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#1 |
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![]() Merci �* M. Jean Quatremer de nous avoir confirmé �* quel point M.
Leterme est, comme tous ses semblables, pénétré de mépris �* l'égard de ce qui ne parle pas flamand (les «anderstaligen»). Mais le journaliste de Libération ne sait pas tout: M. Leterme n'est pas une exception en Flandre. L'immense majorité des flamands ne rate jamais une occasion de cracher sur les Bruxellois et les Wallons et de les traiter de «nonchalants» (une grave injure en flamand), de profiteurs, d'«untermensch», voir de boulets qui empêchent les braves flamands de s'engraisser. Il est temps que les francophones belges (de Wallonie, de Bruxelles et de sa périphérie) se séparent de ce peuple grossier et qu'ils rejoignent un pays où ils seront traités avec considération. Suivez mon regard, regardez vers le Sud... |
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#2 |
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![]() "BXL" <[email protected]> a écrit dans le message de news: [email protected] om... "" Merci �* M. Jean Quatremer de nous avoir confirmé �* quel point M. Leterme est, comme tous ses semblables, pénétré de mépris �* l'égard de ce qui ne parle pas flamand (les «anderstaligen»). Mais le journaliste de Libération ne sait pas tout: M. Leterme n'est pas une exception en Flandre. L'immense majorité des flamands ne rate jamais une occasion de cracher sur les Bruxellois et les Wallons et de les traiter de «nonchalants» (une grave injure en flamand), de profiteurs, d'«untermensch», voir de boulets qui empêchent les braves flamands de s'engraisser. Il est temps que les francophones belges (de Wallonie, de Bruxelles et de sa périphérie) se séparent de ce peuple grossier et qu'ils rejoignent un pays où ils seront traités avec considération. Suivez mon regard, regardez vers le Sud... "" Le problème c'est que le Sud, comme tu dis, a l'habitude de considérer les autres comme inférieurs mais bon, d'accord que cette solution serait de loin préférable �* une Wallonie autonome gérée par les assoiffés de pouvoir et d'argent que nous connaissons. -- Looping |
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#3 |
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![]() BXL a écrit :
> Merci �* M. Jean Quatremer de nous avoir confirmé �* quel point M. > Leterme est, comme tous ses semblables, pénétré de mépris �* > l'égard de ce qui ne parle pas flamand (les «anderstaligen»). > Mais le journaliste de Libération ne sait pas tout: M. Leterme n'est > pas une exception en Flandre. L'immense majorité des flamands ne > rate jamais une occasion de cracher sur les Bruxellois et les Wallons > et de les traiter de «nonchalants» (une grave injure en flamand), de > profiteurs, d'«untermensch», voir de boulets qui empêchent les > braves flamands de s'engraisser. > > Il est temps que les francophones belges (de Wallonie, de Bruxelles et > de sa périphérie) se séparent de ce peuple grossier et qu'ils > rejoignent un pays où ils seront traités avec considération. Suivez > mon regard, regardez vers le Sud... Le Maroc ? -- Quotidiennement updatés, et avec photos, les "Saviez-vous que...", sont enfin disponibles en ligne : http://diberville.blogspot.com/ "Davon geht die Welt nicht unter, sieht man sie manchmal auch grau". |
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#4 |
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![]() On 18 Aug 2006 02:44:25 -0700, "BXL" <[email protected]> wrote:
>Merci �* M. Jean Quatremer de nous avoir confirmé �* quel point M. >Leterme est, comme tous ses semblables, pénétré de mépris �* >l'égard de ce qui ne parle pas flamand (les «anderstaligen»). M. Leterme fait penser que le flamingantisme rend idiot, méchant ou les deux. Je pense que dans son cas, c'est les deux. >Mais le journaliste de Libération ne sait pas tout: M. Leterme n'est >pas une exception en Flandre. L'immense majorité des flamands ne >rate jamais une occasion de cracher sur les Bruxellois et les Wallons >et de les traiter de «nonchalants» (une grave injure en flamand), A Zelzate il y a une grande aciérie, c'est Sidmar. Si vous avez la curiosité et obtenez l'autorisation de la visiter vous aurez la surprise de constater que tout le monde parle français. Les ouvriers viennent - tous les jours - de Liège ou de Charleroi, ils sont très qualifiés et très appréciés. On m'a expliqué pourquoi : le travail est trop dur pour les flamands... Alors, nonchalants, les Wallons ? Pas tous. Courageux et travailleurs les Flamands ? Pas tous. >de >profiteurs, d'«untermensch», voir de boulets qui empêchent les >braves flamands de s'engraisser. > >Il est temps que les francophones belges (de Wallonie, de Bruxelles et >de sa périphérie) se séparent de ce peuple grossier et qu'ils >rejoignent un pays où ils seront traités avec considération. Suivez >mon regard, regardez vers le Sud... C'est très compliqué, parce que les populations s'interpénètrent. Ainsi la prétendue frontière linguistique fait violence �* la réalité sociale, puisqu'on a placé en Flandre prétendument unilingue une série de communes plutôt francophones ou bilingues. Et �* Bruxelles, où passe-t-elle, cette "frontière". Elle disparaît, tout simplement. En tout cas, si la Flandre flamingante veut se séparer des francophones de Belgique, il faudra se souvenir que la frontière linguistique était conditionnelle. Les francophones ne l'ont acceptée qu'en échange de garanties "bétonnées dans la constitution" et protégeant les droits d'importantes communautés francophones placées en Flandre, d'ailleurs contre toute logique, alors qu'elles appartenaient �* la région bilingue de Bruxelles. Il est déj�* clair qu'après ce déni de droit, compensé vaille que vaille, la Flandre ne joue pas le jeu et mange déj�* sa parole. Ainsi le refus des francophones des communes �* facilités (où ils sont généralement largement majoritaires) de déménager, de disparaître, ou de s'assimiler et de renoncer �* leur langue maternelle est une insulte �* l'arrogance bureaucratique des petits-blancs flamingants comme M. Leterme. Leur rage impuissante en devient presque comique, mais tout cela était pourtant �* prévoir. Le faible rayonnement de la langue néerlandaise est une des raisons qui explique que ceux qui l'apprennent le font parce que cette connaissance leur est utile dans leur travail ou leurs contacts sociaux. Tout le monde n'est pas dans ce cas. La périphérie bruxelloise appartient sociologiquement �* Bruxelles, voire �* la Wallonie pour une partie au moins de Rhode-Saint-Genèse, et on n'apprend pas une langue dont on n'a pas l'usage, simplement pour faire plaisir �* l'administration. Même si on parle couramment une autre langue, on continue de préférer sa langue maternelle, par définition celle qu'on maîtrise le mieux. On continue aussi d'attendre de l'administration qu'elle s'adapte au peuple, et on n'admet pas les exigences arbitraires de (dys) fonctionnaires qui soutiennent que c'est aux citoyens de s'adapter �* la bureaucratie, qui par ailleurs se montre de plus en plus ouvertement hostile �* leur endroit. C'est pourquoi il est d'une évidence aveuglante que l'indépendance de la Flandre remettrait en cause la protection précaire des droits culturels de ces francophones qui en réalité - et ce n'est pas une exagération - vivent déj�* sous occupation, sinon étrangère, en tout cas ennemie.. Elle remettrait aussi en cause et ipso facto, le tracé actuel de la frontière linguistique. C'est une évidence logique, mais encore faudra-t-il que les politiciens francophones le disent avec suffisamment de force pour l'imposer. |
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#5 |
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![]() Looping wrote:
> "BXL" <[email protected]> a écrit dans le message de news: > [email protected] om... > "" > Merci �* M. Jean Quatremer de nous avoir confirmé �* quel point M. > Leterme est, comme tous ses semblables, pénétré de mépris �* > l'égard de ce qui ne parle pas flamand (les «anderstaligen»). > Mais le journaliste de Libération ne sait pas tout: M. Leterme n'est > pas une exception en Flandre. L'immense majorité des flamands ne > rate jamais une occasion de cracher sur les Bruxellois et les Wallons > et de les traiter de «nonchalants» (une grave injure en flamand), de > profiteurs, d'«untermensch», voir de boulets qui empêchent les > braves flamands de s'engraisser. > > Il est temps que les francophones belges (de Wallonie, de Bruxelles et > de sa périphérie) se séparent de ce peuple grossier et qu'ils > rejoignent un pays où ils seront traités avec considération. Suivez > mon regard, regardez vers le Sud... > "" > > Le problème c'est que le Sud, comme tu dis, a l'habitude de considérer les > autres comme inférieurs ... normal, y z'ont été champions du monde de foot.... |
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#6 |
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![]() strixbubo a écrit :
> On 18 Aug 2006 02:44:25 -0700, "BXL" <[email protected]> wrote: > >> Merci �* M. Jean Quatremer de nous avoir confirmé �* quel point M. >> Leterme est, comme tous ses semblables, pénétré de mépris �* >> l'égard de ce qui ne parle pas flamand (les «anderstaligen»). > > M. Leterme fait penser que le flamingantisme rend idiot, méchant ou > les deux. Je pense que dans son cas, c'est les deux. Monsieur Leterme pose tout de même une question intéressante : comment se fait-il qu'après 40 ans de "facilités" les francophones des communes sises sur le sol flamand soient toujours incapables de converser en néerlandais ? -- Quotidiennement updatés, et avec photos, les "Saviez-vous que...", sont enfin disponibles en ligne : http://diberville.blogspot.com/ "Davon geht die Welt nicht unter, sieht man sie manchmal auch grau". |
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#7 |
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![]() On Fri, 18 Aug 2006 11:18:11 -0400, D'Iberville <[email protected]>
wrote: >strixbubo a écrit : >> On 18 Aug 2006 02:44:25 -0700, "BXL" <[email protected]> wrote: >> >>> Merci �* M. Jean Quatremer de nous avoir confirmé �* quel point M. >>> Leterme est, comme tous ses semblables, pénétré de mépris �* >>> l'égard de ce qui ne parle pas flamand (les «anderstaligen»). >> >> M. Leterme fait penser que le flamingantisme rend idiot, méchant ou >> les deux. Je pense que dans son cas, c'est les deux. > >Monsieur Leterme pose tout de même une question intéressante : comment >se fait-il qu'après 40 ans de "facilités" les francophones des communes >sises sur le sol flamand soient toujours incapables de converser en >néerlandais ? Je crois avoir répondu. Parce que le régime des facilités en Flandre n'a jamais correspondu �* la réalité sociale. Les communes soumises �* ce régime étaient toutes des communes bilingues où les deux communautés coexistaient pacifiquement grosso-modo sur pied d'égalité et communiquaient, en français ou en flamand. Au lieu de les placer en région bilingue (Bruxelles) on les a rattachées de force �* une Flandre officiellement uniligue. De ce fait l'égalité des citoyens a été compromise, certains devenant ipso facto des citoyens de seconde zone. Cela n'a rien changé au fait que les gens qui vivent dans un contexte culturel francophone n'apprennent pas spontanément le néerlandais. Certains franchissent le pas pour des raisons professionnelles. Mais très peu de gens apprennent une langue pour se faire bien voir de l'administration. Ceux qui le feraient pour cette raison mériteraient même une certaine condescendance, non ? |
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#8 |
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![]() strixbubo a écrit :
> On Fri, 18 Aug 2006 11:18:11 -0400, D'Iberville <[email protected]> > wrote: > >> strixbubo a écrit : >>> On 18 Aug 2006 02:44:25 -0700, "BXL" <[email protected]> wrote: >>> >>>> Merci �* M. Jean Quatremer de nous avoir confirmé �* quel point M. >>>> Leterme est, comme tous ses semblables, pénétré de mépris �* >>>> l'égard de ce qui ne parle pas flamand (les «anderstaligen»). >>> M. Leterme fait penser que le flamingantisme rend idiot, méchant ou >>> les deux. Je pense que dans son cas, c'est les deux. >> Monsieur Leterme pose tout de même une question intéressante : comment >> se fait-il qu'après 40 ans de "facilités" les francophones des communes >> sises sur le sol flamand soient toujours incapables de converser en >> néerlandais ? > > Je crois avoir répondu. Parce que le régime des facilités en Flandre > n'a jamais correspondu �* la réalité sociale. Les communes soumises �* > ce régime étaient toutes des communes bilingues où les deux > communautés coexistaient pacifiquement grosso-modo sur pied d'égalité > et communiquaient, en français ou en flamand. Au lieu de les placer > en région bilingue (Bruxelles) on les a rattachées de force �* une > Flandre officiellement uniligue. Comme déj�* mentionné �* maintes reprises sur scb, il existe des éléments incontestables a) dans les années 1930, les partis flamands ont proposé aux francophones de faire de la Belgique tout entière un pays légalement bilingue, où tout citoyen belge pourrait s'exprimer dans la langue de son choix d'un bout �* l'autre du pays dans ses rapports avec l'administration et les citoyens de l'autre communauté linguistique b) les francophones ayant refusé (et constamment rappelé par la suite leur refus) une Belgique véritablement bilingue, les néerlandophones ont, fort logiquement, fini par obtenir la détermination d'une "frontière linguistique" déterminant deux régions légalement unilingues (la Flandre et la Wallonnie) et une région légalement bilingue (Bruxelles-capitale) c) cette détermination de frontière entraînait tout naturellement une part d'arbitraire, avec des communes qui, bien que majoritairement peuplées d'habitants d'une communauté linguistique, se retrouvaient légalement situées sur le territoire de l'autre communauté linguistique d) personne n'a mis un pistolet sur la tempe des parlementaires francophones qui ont voté cette loi qui, de facto, condamnait quelques milliers de Francophones �* se retrouver de l'autre côté de la frontière linguistique, sur le sol flamand e) pour tenter d'atténuer cet inconvénient, des "facilités" ont été mises en place dans plusieurs communes francophones se retrouvant sur le sol de la région unilingue flamande f) les "facilités" sont un exemple parmi d'autres des innombrables "compromis �* la belge" qui font tout le charme de ce merveilleux royaume: comme tous les autres "compromis" du même genre elles ont volontairement été rédiges de manière floue, afin de ne choquer personne et de permettre �* tout le monde d'en retenir ce qu'il voulait g) dans l'esprit des Flamands, les "facilités" devaient disparaître d'elles-mêmes après un délai suffisamment raisonnable (10 ans, 20 ans, 30 ans) que pour permettre aux Francophones d'apprendre le néerlandais en sorte qu'ils soient en mesure de converser dans cette langue avec l'administration unilingue néerlandophone et les habitants néerlandophones de la région �* laquelle ils se trouvaient �* présents rattachés h) dans l'esprit des Francophones, en revanche, les "facilités" étaient éternelles et transmissibles de génération en génération en sorte que 10, 20, 30 ou même 100 ans plus tard, les Francophones de la région flamande puissent continuer �* ne converser qu'en français avec l'administration néerlandophone, et refuser toute intégration avec les néerlandophones de leur région Quelle que soit l'interprétation ("l'esprit") que l'on choisit, il n'en demeure pas moins qu'il y a quelque chose d'anormal, et de fondamentalement colonial, dans le fait, 40 ans plus tard, de ne toujours pas être en mesure de s'exprimer dans la langue de sa région et de l'immense majorité des habitants de cette région... -- Quotidiennement updatés, et avec photos, les "Saviez-vous que...", sont enfin disponibles en ligne : http://diberville.blogspot.com/ "Davon geht die Welt nicht unter, sieht man sie manchmal auch grau". |
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#9 |
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![]() "BXL" <[email protected]> a écrit dans le message de news: [email protected] om... Merci �* M. Jean Quatremer de nous avoir confirmé �* quel point M. Leterme est, comme tous ses semblables, pénétré de mépris �* l'égard de ce qui ne parle pas flamand (les «anderstaligen»). Mais le journaliste de Libération ne sait pas tout: M. Leterme n'est pas une exception en Flandre. L'immense majorité des flamands ne rate jamais une occasion de cracher sur les Bruxellois et les Wallons et de les traiter de «nonchalants» (une grave injure en flamand), de profiteurs, d'«untermensch», voir de boulets qui empêchent les braves flamands de s'engraisser. Il est temps que les francophones belges (de Wallonie, de Bruxelles et de sa périphérie) se séparent de ce peuple grossier Oh oui le plus vite possible :-) et qu'ils rejoignent un pays où ils seront traités avec considération. Suivez mon regard, regardez vers le Sud... Oh non le plus tard possible :-( |
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#10 |
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![]() "lenel luc" <[email protected]> a écrit dans le message de news: [email protected]... > > "BXL" <[email protected]> a écrit dans le message de news: > [email protected] om... > Merci �* M. Jean Quatremer de nous avoir confirmé �* quel point M. > Leterme est, comme tous ses semblables, pénétré de mépris �* > l'égard de ce qui ne parle pas flamand (les «anderstaligen»). > Mais le journaliste de Libération ne sait pas tout: M. Leterme n'est > pas une exception en Flandre. L'immense majorité des flamands ne > rate jamais une occasion de cracher sur les Bruxellois et les Wallons > et de les traiter de «nonchalants» (une grave injure en flamand), de > profiteurs, d'«untermensch», voir de boulets qui empêchent les > braves flamands de s'engraisser. > > Il est temps que les francophones belges (de Wallonie, de Bruxelles et > de sa périphérie) se séparent de ce peuple grossier > > Oh oui le plus vite possible :-) > Tout �* fait ! > > et qu'ils > rejoignent un pays où ils seront traités avec considération. Suivez > mon regard, regardez vers le Sud... > > Oh non le plus tard possible :-( > Ben oui c'est pas l'idéal mais une Wallonie autonome n'a aucune chance de survivre avec les oiseaux politiques qu'on lui connait. -- Looping |
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#11 |
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![]() "BXL" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
Merci �* M. Jean Quatremer de nous avoir confirmé �* quel point M. Leterme est, comme tous ses semblables, pénétré de mépris �* l'égard de ce qui ne parle pas flamand (les «anderstaligen»). Mais le journaliste de Libération ne sait pas tout: M. Leterme n'est pas une exception en Flandre. L'immense majorité des flamands ne rate jamais une occasion de cracher sur les Bruxellois et les Wallons et de les traiter de «nonchalants» (une grave injure en flamand), de profiteurs, d'«untermensch», voir de boulets qui empêchent les braves flamands de s'engraisser. Il est temps que les francophones belges (de Wallonie, de Bruxelles et de sa périphérie) se séparent de ce peuple grossier et qu'ils rejoignent un pays où ils seront traités avec considération... Ah, ah, ah, ah, ah... Vous savez qui ils appellent "boyaux rouges"? MH |
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#12 |
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![]() "Looping" <[email protected]> wrote in message news:[email protected]... > > "lenel luc" <[email protected]> a écrit dans le message de news: > [email protected]... >> >> "BXL" <[email protected]> a écrit dans le message de news: >> [email protected] om... >> Merci �* M. Jean Quatremer de nous avoir confirmé �* quel point M. >> Leterme est, comme tous ses semblables, pénétré de mépris �* >> l'égard de ce qui ne parle pas flamand (les «anderstaligen»). >> Mais le journaliste de Libération ne sait pas tout: M. Leterme n'est >> pas une exception en Flandre. L'immense majorité des flamands ne >> rate jamais une occasion de cracher sur les Bruxellois et les Wallons >> et de les traiter de «nonchalants» (une grave injure en flamand), de >> profiteurs, d'«untermensch», voir de boulets qui empêchent les >> braves flamands de s'engraisser. >> >> Il est temps que les francophones belges (de Wallonie, de Bruxelles et >> de sa périphérie) se séparent de ce peuple grossier >> >> Oh oui le plus vite possible :-) >> > > > Tout �* fait ! > > >> >> et qu'ils >> rejoignent un pays où ils seront traités avec considération. Suivez >> mon regard, regardez vers le Sud... >> >> Oh non le plus tard possible :-( >> > > Ben oui c'est pas l'idéal mais une Wallonie autonome n'a aucune chance de > survivre avec les oiseaux politiques qu'on lui connait. Tu es alors pret �* aller vivre en Flandre ? Vais faire peter le bouchon... Laxa |
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#13 |
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![]() "Laxounet" <[email protected]> a écrit dans le message de news: [email protected]... > > "Looping" <[email protected]> wrote in message > news:[email protected]... >> >> "lenel luc" <[email protected]> a écrit dans le message de news: >> [email protected]... >>> >>> "BXL" <[email protected]> a écrit dans le message de news: >>> [email protected] om... >>> Merci �* M. Jean Quatremer de nous avoir confirmé �* quel point M. >>> Leterme est, comme tous ses semblables, pénétré de mépris �* >>> l'égard de ce qui ne parle pas flamand (les «anderstaligen»). >>> Mais le journaliste de Libération ne sait pas tout: M. Leterme n'est >>> pas une exception en Flandre. L'immense majorité des flamands ne >>> rate jamais une occasion de cracher sur les Bruxellois et les Wallons >>> et de les traiter de «nonchalants» (une grave injure en flamand), de >>> profiteurs, d'«untermensch», voir de boulets qui empêchent les >>> braves flamands de s'engraisser. >>> >>> Il est temps que les francophones belges (de Wallonie, de Bruxelles et >>> de sa périphérie) se séparent de ce peuple grossier >>> >>> Oh oui le plus vite possible :-) >>> >> >> >> Tout �* fait ! >> >> >>> >>> et qu'ils >>> rejoignent un pays où ils seront traités avec considération. Suivez >>> mon regard, regardez vers le Sud... >>> >>> Oh non le plus tard possible :-( >>> >> >> Ben oui c'est pas l'idéal mais une Wallonie autonome n'a aucune chance de >> survivre avec les oiseaux politiques qu'on lui connait. > > Tu es alors pret �* aller vivre en Flandre ? > Vais faire peter le bouchon... > > Laxa > je crois que tu as déj�* pété le bouchon car tu as mal lu ou compris ma phrase :-) -- Looping |
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#14 |
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![]() "Looping" <[email protected]> wrote in message news:[email protected]... > > "Laxounet" <[email protected]> a écrit dans le message de news: > [email protected]... >> >> "Looping" <[email protected]> wrote in message >> news:[email protected]... >>> >>> "lenel luc" <[email protected]> a écrit dans le message de news: >>> [email protected]... >>>> >>>> "BXL" <[email protected]> a écrit dans le message de news: >>>> [email protected] om... >>>> Merci �* M. Jean Quatremer de nous avoir confirmé �* quel point M. >>>> Leterme est, comme tous ses semblables, pénétré de mépris �* >>>> l'égard de ce qui ne parle pas flamand (les «anderstaligen»). >>>> Mais le journaliste de Libération ne sait pas tout: M. Leterme n'est >>>> pas une exception en Flandre. L'immense majorité des flamands ne >>>> rate jamais une occasion de cracher sur les Bruxellois et les Wallons >>>> et de les traiter de «nonchalants» (une grave injure en flamand), de >>>> profiteurs, d'«untermensch», voir de boulets qui empêchent les >>>> braves flamands de s'engraisser. >>>> >>>> Il est temps que les francophones belges (de Wallonie, de Bruxelles et >>>> de sa périphérie) se séparent de ce peuple grossier >>>> >>>> Oh oui le plus vite possible :-) >>>> >>> >>> >>> Tout �* fait ! >>> >>> >>>> >>>> et qu'ils >>>> rejoignent un pays où ils seront traités avec considération. Suivez >>>> mon regard, regardez vers le Sud... >>>> >>>> Oh non le plus tard possible :-( >>>> >>> >>> Ben oui c'est pas l'idéal mais une Wallonie autonome n'a aucune chance >>> de survivre avec les oiseaux politiques qu'on lui connait. >> >> Tu es alors pret �* aller vivre en Flandre ? >> Vais faire peter le bouchon... >> >> Laxa >> > > je crois que tu as déj�* pété le bouchon car tu as mal lu ou compris ma > phrase :-) Je devrais changer de fournisseur hein, hip !!! Santei Michou, que le saint piscine veille sur tes pompes. Dirladidada... Laxa |
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#15 |
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![]() "BXL" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected] om... Salut, > et de les traiter de «nonchalants» (une grave injure en flamand), de profiteurs, d'«untermensch», voir de boulets qui empêchent les braves flamands de s'engraisser. < Ils sont déj�* assez gras comme ca. > Il est temps que les francophones belges (de Wallonie, de Bruxelles et de sa périphérie) se séparent de ce peuple grossier et qu'ils rejoignent un pays où ils seront traités avec considération. Suivez mon regard, regardez vers le Sud... < ;) TortueNinja |
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#16 |
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![]() "strixbubo" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]... Salut très apprécié camarade, > qualifiés et très appréciés. On m'a expliqué pourquoi : le travail > est trop dur pour les flamands... Alors, nonchalants, les Wallons ? > Pas tous. Courageux et travailleurs les Flamands ? Pas tous. Yaya ! C'est parce que les flamands maintenant, ils préfèrent tous faire de la politique. TortueNinja |
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#17 |
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![]() Vitae forma vocatur "Laxounet" <[email protected]>, die Fri, 18 Aug 2006
23:54:19 +0200, in littera <[email protected]> in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur: > >"Looping" <[email protected]> wrote in message >news:[email protected]... >> >> "lenel luc" <[email protected]> a écrit dans le message de news: >> [email protected]... >>> >>> "BXL" <[email protected]> a écrit dans le message de news: >>> [email protected] om... >>> Merci �* M. Jean Quatremer de nous avoir confirmé �* quel point M. >>> Leterme est, comme tous ses semblables, pénétré de mépris �* >>> l'égard de ce qui ne parle pas flamand (les «anderstaligen»). >>> Mais le journaliste de Libération ne sait pas tout: M. Leterme n'est >>> pas une exception en Flandre. L'immense majorité des flamands ne >>> rate jamais une occasion de cracher sur les Bruxellois et les Wallons >>> et de les traiter de «nonchalants» (une grave injure en flamand), de >>> profiteurs, d'«untermensch», voir de boulets qui empêchent les >>> braves flamands de s'engraisser. >>> >>> Il est temps que les francophones belges (de Wallonie, de Bruxelles et >>> de sa périphérie) se séparent de ce peuple grossier >>> >>> Oh oui le plus vite possible :-) >>> >> >> >> Tout �* fait ! >> >> >>> >>> et qu'ils >>> rejoignent un pays où ils seront traités avec considération. Suivez >>> mon regard, regardez vers le Sud... >>> >>> Oh non le plus tard possible :-( >>> >> >> Ben oui c'est pas l'idéal mais une Wallonie autonome n'a aucune chance de >> survivre avec les oiseaux politiques qu'on lui connait. > >Tu es alors pret �* aller vivre en Flandre ? >Vais faire peter le bouchon... > Bienvenue dans ton pays d'origine, Looping (et Laxa également). >Laxa > -- Fusti |
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#18 |
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![]() Vitae forma vocatur "MH" <[email protected]>, die Fri, 18
Aug 2006 23:02:50 +0200, in littera <[email protected]> in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur: >"BXL" <[email protected]> a écrit dans le message de news: >Merci �* M. Jean Quatremer de nous avoir confirmé �* quel point M. >Leterme est, comme tous ses semblables, pénétré de mépris �* >l'égard de ce qui ne parle pas flamand (les «anderstaligen»). >Mais le journaliste de Libération ne sait pas tout: M. Leterme n'est >pas une exception en Flandre. L'immense majorité des flamands ne >rate jamais une occasion de cracher sur les Bruxellois et les Wallons >et de les traiter de «nonchalants» (une grave injure en flamand), de >profiteurs, d'«untermensch», voir de boulets qui empêchent les >braves flamands de s'engraisser. Meuh non, Bruxellois et Wallons, je vous aime aussi! > >Il est temps que les francophones belges (de Wallonie, de Bruxelles et >de sa périphérie) se séparent de ce peuple grossier et qu'ils >rejoignent un pays où ils seront traités avec considération... Je ne crois pas que Chirac trépigne d'impatience pour phagocyter la Wallonie, cette région en déperdition économique "grâce " au PS. Flanquez le PS et tous ses séides dehors et il n'y aura plus de pauvreté PS-dépendante ni de pauvreté tout court chez vous > Ah, ah, ah, ah, ah... Vous savez qui ils appellent "boyaux rouges"? ????? >MH -- Fusti |
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#19 |
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![]() On Fri, 18 Aug 2006 13:05:06 -0400, D'Iberville <[email protected]>
wrote: >strixbubo a écrit : >> On Fri, 18 Aug 2006 11:18:11 -0400, D'Iberville <[email protected]> >> wrote: >> >>> strixbubo a écrit : >>>> On 18 Aug 2006 02:44:25 -0700, "BXL" <[email protected]> wrote: >>>> >>>>> Merci �* M. Jean Quatremer de nous avoir confirmé �* quel point M. >>>>> Leterme est, comme tous ses semblables, pénétré de mépris �* >>>>> l'égard de ce qui ne parle pas flamand (les «anderstaligen»). >>>> M. Leterme fait penser que le flamingantisme rend idiot, méchant ou >>>> les deux. Je pense que dans son cas, c'est les deux. >>> Monsieur Leterme pose tout de même une question intéressante : comment >>> se fait-il qu'après 40 ans de "facilités" les francophones des communes >>> sises sur le sol flamand soient toujours incapables de converser en >>> néerlandais ? >> >> Je crois avoir répondu. Parce que le régime des facilités en Flandre >> n'a jamais correspondu �* la réalité sociale. Les communes soumises �* >> ce régime étaient toutes des communes bilingues où les deux >> communautés coexistaient pacifiquement grosso-modo sur pied d'égalité >> et communiquaient, en français ou en flamand. Au lieu de les placer >> en région bilingue (Bruxelles) on les a rattachées de force �* une >> Flandre officiellement uniligue. > >Comme déj�* mentionné �* maintes reprises sur scb, il existe des éléments >incontestables Pas tous >a) dans les années 1930, les partis flamands ont proposé aux >francophones de faire de la Belgique tout entière un pays légalement >bilingue, où tout citoyen belge pourrait s'exprimer dans la langue de >son choix d'un bout �* l'autre du pays dans ses rapports avec >l'administration et les citoyens de l'autre communauté linguistique > >b) les francophones ayant refusé (et constamment rappelé par la suite >leur refus) une Belgique véritablement bilingue, les néerlandophones >ont, fort logiquement, fini par obtenir la détermination d'une >"frontière linguistique" déterminant deux régions légalement unilingues >(la Flandre et la Wallonnie) et une région légalement bilingue >(Bruxelles-capitale) Raccourci peut-être saisissant, mais inexact. Vous oubliez le refus incivique des 300 bourgmestres flamingants de respecter la loi sur le recensement linguistique, qui a conduit �* la suppression de ce recensement. Or le recensement permettait d'adapter la situation réglementaire aux évolutions sociales. Vous oubliez aussi qu'il y a de très nombreuses formules intermédiaires entre l'uniliguisme obligatoire et le bilinguisme généralisé. Un de ces intermédiaires est évidemment l'existence de la région bilingue de Bruxelles capitale, �* laquelle il eût été logique de rattacher toutes les communes bilingues de fait. Un autre bémol est la survie dans les grandes villes de Flandre, et quelques villages, malgré les lois de contrainte linguistiques d'une minorité francophone vivante qui plonge ses racines dans un passé très ancien et dont l'obstination �* ne pas disparaître réfute l'unilinguisme officiel. D'autres pays ont fait d'autres choix, la minorité de langue suédoise en Finlande jouit d'une reconnaissance officielle et le pays est officiellement bilingue, alors que cette minorité est d'une importance numérique comparable aux francophones de Flandre. Enfin la discussion continue pour savoir s'il faut exiger que tous les agents de l'administration connaissent les deux principales langues nationales ou si le bilinguisme des services suffit. >c) cette détermination de frontière entraînait tout naturellement une >part d'arbitraire, avec des communes qui, bien que majoritairement >peuplées d'habitants d'une communauté linguistique, se retrouvaient >légalement situées sur le territoire de l'autre communauté linguistique Pas "tout naturellement". Car le minimum qu'on pouvait exiger eût été de consulter les intéressés, ce qui n'a pas été fait car on se doutait qu'ils n'auraient pas entériné la décision des politiciens. Vous ne vous êtes jamais demandé pourquoi toutes les communes "�* facilités" placées en Flandre ont des majorités francophones - du moins dans la population de nationalité belge, alors que la population néerlandophones des communes "�* facilités" situées en Wallonie ne dépasse nulle part 5 % ? Il serait donc "tout naturel" d'accorder un statut spécial, respecteux de la minorité, �* toutes les communes où cette minorité atteint le chiffre minimum. On en est loin. >d) personne n'a mis un pistolet sur la tempe des parlementaires >francophones qui ont voté cette loi qui, de facto, condamnait quelques >milliers de Francophones �* se retrouver de l'autre côté de la frontière >linguistique, sur le sol flamand > >e) pour tenter d'atténuer cet inconvénient, des "facilités" ont été >mises en place dans plusieurs communes francophones se retrouvant sur le >sol de la région unilingue flamande > >f) les "facilités" sont un exemple parmi d'autres des innombrables >"compromis �* la belge" qui font tout le charme de ce merveilleux >royaume: comme tous les autres "compromis" du même genre elles ont >volontairement été rédiges de manière floue, afin de ne choquer personne >et de permettre �* tout le monde d'en retenir ce qu'il voulait > >g) dans l'esprit des Flamands, les "facilités" devaient disparaître >d'elles-mêmes après un délai suffisamment raisonnable (10 ans, 20 ans, >30 ans) que pour permettre aux Francophones d'apprendre le néerlandais >en sorte qu'ils soient en mesure de converser dans cette langue avec >l'administration unilingue néerlandophone et les habitants >néerlandophones de la région �* laquelle ils se trouvaient �* présents >rattachés > >h) dans l'esprit des Francophones, en revanche, les "facilités" étaient >éternelles et transmissibles de génération en génération en sorte que >10, 20, 30 ou même 100 ans plus tard, les Francophones de la région >flamande puissent continuer �* ne converser qu'en français avec >l'administration néerlandophone, et refuser toute intégration avec les >néerlandophones de leur région Je vous signale que les facilités ont été inscrites dans la constitution ce qui démontre me semble-t-il la volonté du législateur de leur donner un caractère définitif, dans la mesure où quelque chose peut être définitif en politique. D'autre part si les flamingants feignent de croire malgré tout que les "facilités" n'ont qu'un caractère temporaire et sont uniquement destinées �* permettre �* la population francophone de s'adapter �* l'administration flamande, je n'ai jamais entendu personne, ni flamand, ni francophone, soutenir que les facilités accordées aux flamands de Wallonie étaient uniquement destinées �* leur permettre �* de s'adapter �* l'administration Wallonne. Soit dit en passant, je trouve étrange que dans un pays démocratique, on veuille changer la langue de la population par décret. > >Quelle que soit l'interprétation ("l'esprit") que l'on choisit, il n'en >demeure pas moins qu'il y a quelque chose d'anormal, et de >fondamentalement colonial, dans le fait, 40 ans plus tard, de ne >toujours pas être en mesure de s'exprimer dans la langue de sa région et >de l'immense majorité des habitants de cette région... Parce que vous confondez région administrative et réalité sociale. La commune de Rhode-Saint-Genèse par exemple est administrativement en région flamande, mais socialement elle est partagée entre des quartiers proches d'Alsemberg, plutôt flamands, une zone limitrophe d'Uccle qu'on pourrait qualifier de bruxelloise, alors que la partie située la plus au sud est orientée sur Waterloo et le Brabant Wallon. |
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![]() "alien" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]... > Looping wrote: >> "BXL" <[email protected]> a écrit dans le message de news: >> [email protected] om... >> "" >> Merci �* M. Jean Quatremer de nous avoir confirmé �* quel point M. >> Leterme est, comme tous ses semblables, pénétré de mépris �* >> l'égard de ce qui ne parle pas flamand (les «anderstaligen»). >> Mais le journaliste de Libération ne sait pas tout: M. Leterme n'est >> pas une exception en Flandre. L'immense majorité des flamands ne >> rate jamais une occasion de cracher sur les Bruxellois et les Wallons >> et de les traiter de «nonchalants» (une grave injure en flamand), de >> profiteurs, d'«untermensch», voir de boulets qui empêchent les >> braves flamands de s'engraisser. >> >> Il est temps que les francophones belges (de Wallonie, de Bruxelles et >> de sa périphérie) se séparent de ce peuple grossier et qu'ils >> rejoignent un pays où ils seront traités avec considération. Suivez >> mon regard, regardez vers le Sud... >> "" >> >> Le problème c'est que le Sud, comme tu dis, a l'habitude de considérer >> les autres comme inférieurs ... > > normal, y z'ont été champions du monde de foot.... Oui, mais la preuve en est que ça peut changer sur un coup de tête... :) -- F. |