Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 2 september 2006, 07:31   #1
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 36.197
Standaard Mexico....op het randje van een burgeroorlog

Tijdens de recente presidentsverkiezingen kwam de "rechtse" kandidaat Calderon (PAN)op het nippertje (0,5%) hoger dan de "linkse " kandidaat Obrador (PRD),zelfs na hertelling van zowat 9% van de stemmen ..

Sedertdien organiseert Obrador,als een echte ouderwetse macho,constant straatprotesten en relletjes,waarbij hij zijn volgenlingen wijsmaakt dat hij de grote helper is van de "massa"(iets waar "linksen" tot nader order nog steeds het monopolie op opeisen).

De culminatie was gisteren toen uitgaand president Fox,IN HET PARLEMENT,terwijl hij zijn wettelijk vereiste afscheidsspeech wilde geven,weggejaagd werd door een aanval van 126 op hol geslagen PRD-parlementsleden (!!)

We kunnen alleen maar konkluderen dat "democratie","recht", en "orde" voor de PRD van geen enkele tel zijn,en dat ze ieder beetje "twijfel" op straat willen uitvechten...(zoals illustere mexicaanse bendeleiders voor hen....

Hun Noorderbuur,de VS kan al dit gedoe niet blijvend negeren.DE blijvende armoede van Mexico relatief aan de VS heeft al te lang gevolgen tot over de grens (delokalisaties,maar ook illegale immigratiedruk).Dat PRD-gedrag verstoort iedere mogelijke ontwikkeling in Mexico.
Overigens,bemerk hoe "netjes " een zeer overeenkomstig probleem met "close-call" opgelost werd enkele jaren geleden in de VS toen de "net-verliezende" kandidaat van de democraten,na bevestiging door een paar steekproef-tellingen van de Republikeinse overwinning,de handdoek in de ring gooide en zich met andere dingen in het leven is gaan bezig houden...netjes!

Laatst gewijzigd door kelt : 2 september 2006 om 07:33.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2006, 08:09   #2
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Ik denk dat de term "burgeroorlog" hier wel wat overdreven is. Maar het is inderdaad bijzonder gevaarlijk dat Obrador en co. zich niet neerleggen bij hun verlies en op allerlei anti-democratische manieren alsnog proberen de boel te destabiliseren. Daarmee destabiliseren ze in de eerste plaats de Mexicaanse economie, een vrij recent en teer plantje.
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2006, 09:39   #3
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Men zal de forumgangers die de laatste (en voorlaatste) Amerikaanse verkiezingen met een ongelooflijke strengheid veroordeelden en afdeden als onderdeel van de NWO nu niet horen...

Op links richten ze niet snel hun gun...
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2006, 09:57   #4
Nussbaum
Burgemeester
 
Nussbaum's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 januari 2005
Berichten: 546
Standaard

Die Lopez Obrador heeft ook gezegd dat als hij niet officieel tot president benoemd werd hij "uit de straat" zou gaan regeren, wat in mijn ogen getuigt van weinig realiteitszin.
Nussbaum is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2006, 11:56   #5
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nussbaum Bekijk bericht
Die Lopez Obrador heeft ook gezegd dat als hij niet officieel tot president benoemd werd hij "uit de straat" zou gaan regeren, wat in mijn ogen getuigt van weinig realiteitszin.
Het getuigt vooral van een sterke anti-democratische instelling.
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2006, 12:20   #6
Vorenus
Banneling
 
 
Vorenus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 augustus 2006
Locatie: Antwerpen
Berichten: 8.447
Standaard

Of een voorbeeld hoe links onverdraagzaam is
Vorenus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2006, 12:36   #7
GaRnaaLBeeR
Parlementsvoorzitter
 
GaRnaaLBeeR's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 maart 2006
Locatie: Antwerpen
Berichten: 2.384
Standaard

Die releletjes waarover julie bezig zijn, zijn toevalig ook zowat de grootste massa protesten die mexico ooit heeft megemaakt ( ik heb het echt over milijoene arbeiders); deze zijn gericht tegen tegen calderon die enkel gesteunt word de heersende klasse, landeigenaars en het witte huis. Hij is zoals zovele rechtsen in Z-Amerika enkel aan de macht kunnen komen door de lange traditie van coruptie die er heerst. De heersende klasse vreest niet in eerste plaats de reformistis linkse politiek van Obradoor, maar vooral het volk, dat na jaare van corupte rechtse leiding en uitbuiting door de baze in opstant is gekozen en wel eens meer zouw willen dan enkel een paar kleine toegevingen( in de deelgemeente oxacco vindden er zels nieuwe commune van parijs toestanden plaats!). De rede van het linkse monopolie is ook dat zij de enigste zijn die echt voor de mensen opkomen, de armoede verbeter je niet door de sociaale rechten van het volk te oferen aan de kapitalisten en Amerika die zit azen op de mexicaanse economie. De enigste manier voor latijns amerika om uit de armoede te graaken is het door het volk gesteund socialisme (kijk maar wat Venezuela op korte termijn berijkt heeft).

kan mij iemand vertellen hoe je een link moet posten?

Laatst gewijzigd door GaRnaaLBeeR : 2 september 2006 om 12:38.
GaRnaaLBeeR is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2006, 12:40   #8
werkgroep morkhoven
Banneling
 
 
werkgroep morkhoven's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 februari 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 3.371
Standaard

Als er in Mexico een burgeroorlog dreigt, dan zullen de VS er wel voor een deel in tussen zitten.


Laatst gewijzigd door werkgroep morkhoven : 2 september 2006 om 12:51.
werkgroep morkhoven is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2006, 12:46   #9
Vorenus
Banneling
 
 
Vorenus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 augustus 2006
Locatie: Antwerpen
Berichten: 8.447
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door werkgroep morkhoven Bekijk bericht
Als er in Mexico een burgeroorlog dreigt, dan zullen de VS er wel voor een deel in tussen zitten.


Denk eerder aan de Linkse PRD die geen democratische uitslag kan aanvaarden.
Vorenus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2006, 13:06   #10
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hellfigger Bekijk bericht


Denk eerder aan de Linkse PRD die geen democratische uitslag kan aanvaarden.
Ik denk dat ze na een tiental opeenvolgende frauduleuze verkiezingen het beu zijn geworden en hun geloof in de burgerlijke versie van de democratie wat verloren hebben.
solidarnosc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2006, 13:12   #11
Vlaanderen Boven
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vlaanderen Boven's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 mei 2003
Locatie: Leuven, Vlaanderen
Berichten: 12.745
Standaard

oeps

Laatst gewijzigd door Vlaanderen Boven : 2 september 2006 om 13:13.
Vlaanderen Boven is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2006, 13:21   #12
Praetorian
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Praetorian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2004
Locatie: Anti-liberalenstaat Ideologie: marxisme,Bolshevik-Leninism, Gramsci, Althusser, Badiou, Zizek, Sorel
Berichten: 12.529
Stuur een bericht via MSN naar Praetorian
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn Bekijk bericht
Het getuigt vooral van een sterke anti-democratische instelling.
Dergelijke praat toont opnieuw aan dat het parlementarisme een decorstuk is waarmee je desgewenst andere groepen als ondemocratisch kan beschouwen.
Solidarnosc slaat dan ook koppen met hamers.
__________________
Praetorian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2006, 13:50   #13
GaRnaaLBeeR
Parlementsvoorzitter
 
GaRnaaLBeeR's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 maart 2006
Locatie: Antwerpen
Berichten: 2.384
Standaard

Wat er in Mexico aan de gang is, is geen conflict tussen het volk, de arbijders zijn het voledig met elkaar eens. het is een conflict tussen hen rechtse en de belangen van de rijke.

Het socialistisch proces dat in Venezuela aan de gang is gekomen inspireerd heel de werkende klasse over latijns amerika. Of je het wilt of niet het tijdperk van rechts daar is afgelopen. Ik heb het al eens gehad over waneer de probleemen van het kapitalisme duidelijk worden dat het volk zich automatis naar links keert, Z-amerika is er een perfect bewijs van.

Trouwens ook grapig om te zien hoe de door kapitalisten gerunde massa media de toestant daar lijkt te negeren.
GaRnaaLBeeR is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2006, 14:00   #14
Vlaanderen Boven
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vlaanderen Boven's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 mei 2003
Locatie: Leuven, Vlaanderen
Berichten: 12.745
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc Bekijk bericht
Ik denk dat ze na een tiental opeenvolgende frauduleuze verkiezingen het beu zijn geworden en hun geloof in de burgerlijke versie van de democratie wat verloren hebben.
En wat zijn de bewijzen dat deze verkiezingen 'frauduleus' zijn verlopen? Dan moeten ze volgende keer toch wat meer moeite doen bij het foefelen, aangezien het zo nipt was.

Wat ik, als redelijk neutrale toeschouwer (denk ik), zie is een partij die relletjes schopt omdat ze verloren hebben en de uitslag niet aanvaarden, en Mexico destabiliseren. In de grote traditie van chaotische strontregio Latijns-Amerika. Links, rechts, 'burgerlijk' of niet, kan me niet schelen.
Vlaanderen Boven is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2006, 14:02   #15
Vlaanderen Boven
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vlaanderen Boven's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 mei 2003
Locatie: Leuven, Vlaanderen
Berichten: 12.745
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door GaRnaaLBeeR Bekijk bericht
Wat er in Mexico aan de gang is, is geen conflict tussen het volk, de arbijders zijn het voledig met elkaar eens. het is een conflict tussen hen rechtse en de belangen van de rijke.

Het socialistisch proces dat in Venezuela aan de gang is gekomen inspireerd heel de werkende klasse over latijns amerika. Of je het wilt of niet het tijdperk van rechts daar is afgelopen. Ik heb het al eens gehad over waneer de probleemen van het kapitalisme duidelijk worden dat het volk zich automatis naar links keert, Z-amerika is er een perfect bewijs van.

Trouwens ook grapig om te zien hoe de door kapitalisten gerunde massa media de toestant daar lijkt te negeren.
Is dit nu een parodie of zijn er echt mensen die een dergelijk simplistische wereldvisie hebben?
Vlaanderen Boven is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2006, 14:13   #16
KrisKras
Banneling
 
 
KrisKras's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 april 2006
Locatie: Gènk
Berichten: 2.894
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven Bekijk bericht
Wat ik, als redelijk neutrale toeschouwer (denk ik), zie is een partij die relletjes schopt omdat ze verloren hebben en de uitslag niet aanvaarden, en Mexico destabiliseren. In de grote traditie van chaotische strontregio Latijns-Amerika. Links, rechts, 'burgerlijk' of niet, kan me niet schelen.

Je mag zo neutraal zijn als je wilt, wanneer de info die je krijgt niet neutraal is heb je er niet veel aan.
KrisKras is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2006, 14:20   #17
Vlaanderen Boven
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vlaanderen Boven's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 mei 2003
Locatie: Leuven, Vlaanderen
Berichten: 12.745
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door KrisKras Bekijk bericht
Je mag zo neutraal zijn als je wilt, wanneer de info die je krijgt niet neutraal is heb je er niet veel aan.
Heb je een betrouwbare bron die kan aangeven waar ik fout zit met mijn observatie? Als er echt fraude is gepleegd, dan is het al wat anders.
Vlaanderen Boven is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2006, 14:26   #18
KrisKras
Banneling
 
 
KrisKras's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 april 2006
Locatie: Gènk
Berichten: 2.894
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven Bekijk bericht
Heb je een betrouwbare bron die kan aangeven waar ik fout zit met mijn observatie? Als er echt fraude is gepleegd, dan is het al wat anders.

Ik heb nergens gezegd dat je fout zat met je observatie. Ik heb enkel gezegd dat je zo neutraal mag zijn als je wilt, dat maakt niet uit als de informatie die je gevoed krijgt niet neutraal is, of in de woorden van Mark Twain:

If you don’t read the newspaper, you are uninformed; if you do read the newspaper, you are misinformed.
-Mark Twain-
KrisKras is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2006, 14:30   #19
werkgroep morkhoven
Banneling
 
 
werkgroep morkhoven's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 februari 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 3.371
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door GaRnaaLBeeR Bekijk bericht
Het socialistisch proces dat in Venezuela aan de gang is gekomen inspireerd heel de werkende klasse over latijns amerika. Of je het wilt of niet het tijdperk van rechts daar is afgelopen. Ik heb het al eens gehad over waneer de probleemen van het kapitalisme duidelijk worden dat het volk zich automatis naar links keert, Z-amerika is er een perfect bewijs van.

Trouwens ook grapig om te zien hoe de door kapitalisten gerunde massa media de toestant daar lijkt te negeren.
Ik denk ook dat Venezuela dat gelukkig een paar straten verder dan Mexico van de VS afligt, inspirerend werkt op de verpauperde volksmassa in Zuid-Amerika.
werkgroep morkhoven is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 september 2006, 14:30   #20
Vlaanderen Boven
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vlaanderen Boven's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 mei 2003
Locatie: Leuven, Vlaanderen
Berichten: 12.745
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door KrisKras Bekijk bericht
Ik heb nergens gezegd dat je fout zat met je observatie. Ik heb enkel gezegd dat je zo neutraal mag zijn als je wilt, dat maakt niet uit als de informatie die je gevoed krijgt niet neutraal is, of in de woorden van Mark Twain:

If you don’t read the newspaper, you are uninformed; if you do read the newspaper, you are misinformed.
-Mark Twain-
Ja, je hebt zeker een punt. Weinig bronnen zijn trouwens volledig betrouwbaar.

Maar als je alle informatie begint te wantrouwen, krijg je zo'n cynische en nihilistische wereldvisie, en dat heb ik eigenlijk al genoeg. Daarom neem ik aan dat wat er in kranten staat wel ergens op slaat, de subjectieve berichtgeving kan ik er meestal zelf wel uitfilteren.

Laatst gewijzigd door Vlaanderen Boven : 2 september 2006 om 14:31.
Vlaanderen Boven is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:48.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be