maw havelaar= boerenbedrog

jan hyoens · 11 september 2006, 13:01

‘Max Havelaar is geen echt keurmerk’ [FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif][SIZE=1][naar index][/SIZE][/FONT]
[FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif][SIZE=2]25-08-2006 - onze verslaggeefster Sara De Sloover - De Volkskrant

De bananen en koffie van Max Havelaar zijn duurder, omdat met het geld arme boeren worden geholpen. Dat is de theorie. In de praktijk gaat het er anders toe. Jacquiau: ‘Een betere controle is nodig.’

‘Wij hebben veertien jaar voor meneer Havelaar gewerkt zonder hem ooit ontmoet te hebben’, vertelden teleurgestelde boeren van de Guatemalteekse coöperatie van koffieproducenten Actasa aan Christian Jacquiau. ‘Veertien jaar lang’, zegt Jacquiau, ‘hadden ze niemand van de organisatie gezien. De landbouwers waren ervan overtuigd dat Max Havelaar “een oude meneer is, die heel moe moet zijn en daarom nog niet de tijd heeft gevonden ons te bezoeken om zich ervan te verzekeren dat alles even goed gaat als hij in zijn reclamecampagnes vertelt.’’’
Het personage Max Havelaar mag dan fictief zijn, zijn grote commerciële succes is dat allesbehalve. ‘Ik kon er niet omheen’, zegt Jacquiau in een telefonisch interview met de Volkskrant. ‘Driekwart van de eerlijke handelsproducten die in Europa verkocht worden, dragen het blauw-groen-zwarte logo. Een miljoen mensen in ontwikkelingslanden zijn bij de productie betrokken.’
Nieuwsgierig geworden ondernam Jacquiau, een Franse econoom, een speurtocht naar ‘eerlijke handel’. Het resulteerde in het boek Les coulisses du commerce équitable waarin Max Havelaar, bekend van onder meer ‘eerlijke’ koffie, thee, cacao en bananen er flink van langs krijgt.
Jacquiau sprak boeren uit onder meer Bolivia en Guatemala en dook in studies. Al gauw plaatste hij vraagtekens bij de aanpak van de in oorsprong Nederlandse organisatie, die in twintig landen actief is. ‘Max Havelaar presenteert zich als een keurmerk, maar is eigenlijk een commercieel merk. Er is een waslijst aan criteria waaraan een bedrijf moet voldoen om in aanmerking te komen voor hun label, zoals: verloopt de besluitvorming binnen de coöperatie democratisch, krijgen de boeren een eerlijke prijs voor hun spullen en is de teelt milieuvriendelijk. Een keurmerk vereist toezicht door een onafhankelijke organisatie die certificaten uitreikt. Zo gaat dat in de biologische landbouw. Maar niet bij Max Havelaar.’
De federatie van alle nationale Max-Havelaars, FLO, heeft in 2003 haar eigen controleorgaan FLO Cert afgesplitst. Beide organisaties zijn echter gevestigd in hetzelfde gebouw in Bonn en FLO Cert is volledig eigendom van FLO. ‘Belangenverstrengeling’, stelt Jacquiau.
‘Elke producentencoöperatie wordt in principe een keer per jaar geïnspecteerd’, meldt Max Havelaar op de website. De realiteit is anders. Er zijn 54 controleurs – één per producerend land. ‘Ik sprak een inspecteur die zei dat hij zo weinig tijd had dat hij vaak met de directeur van een overkoepelend verband van coöperaties, die elk duizenden arbeiders vertegenwoordigen, in een bar op de luchthaven afspreekt. Die laat daar de boekhouding zien en als op papier alles klopt, neemt de controleur het vliegtuig terug.’
Misstanden, die hij beschrijft in zijn boek, zijn het gevolg. Een Nederlandse koffie-importeur die een rekening van 168 duizend euro ‘vergat’ te betalen. Of een zaakwaarnemer van een Colombiaanse coöperatie die er met een fabelachtige som geld vandoor ging. Een koffiecoöperatie die ondanks een Max Havelaar-certificaat met verlies moest verkopen. Plantage-eigenaren die in weelde baden, terwijl hun boeren tegen hetzelfde loon werken als voor de komst van de ‘eerlijke’ handel.
‘Max Havelaar vraagt consumenten in het Westen meer te betalen voor koffie of sinaasappelsap, opdat arme boeren een betere prijs kunnen krijgen’, zegt Jacquiau. ‘Maar die moeten betalen om als arme boer erkend te worden. Schokkend. De armste boeren op afgelegen plaatsen zijn zo uitgesloten, want zij zijn niet georganiseerd.’
Denkt Jacquiau dat zijn boek eerlijke handel zal schaden? ‘Daar heb ik mee geworsteld. Want hoe meer eerlijke handel, hoe liever ik het heb. Mijn kritiek komt nu de markt voor fair trade, die slechts 0,00875 procent van de wereldhandel vertegenwoordigt, groeit als kool. Betere controle is nodig. En transparantie.’
[/SIZE][/FONT]

Pieke · 11 september 2006, 15:58

Nu nog een eigen (?) mening en ge zijt helemaal klaar voor een discussie

eno2 · 12 september 2006, 09:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

Nu nog een eigen (?) mening en ge zijt helemaal klaar voor een discussie

Ik ook.

jan hyoens · 12 september 2006, 10:56

Vermits jullie allebei al oudere forumgangers zijn mag ik ervan uitgaan dat het slechte wil is vermits mijn mening over "fair" trade hier al uitgebreid in verschillende topics aan bod is gekomen.

eno2 · 12 september 2006, 11:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens

Vermits jullie allebei al oudere forumgangers zijn mag ik ervan uitgaan dat het slechte wil is vermits mijn mening over "fair" trade hier al uitgebreid in verschillende topics aan bod is gekomen.

Dat ontslaat je niet van een korte commentaar op je copy-paste.
Ik heb trouwens de door jouw vermelde postings niet gelezen totnogtoe, en als die ontbreken zal daar ook niet gauw verandering in komen.

Pieke ziet er mij vrij jong uit nog...

jan hyoens · 12 september 2006, 11:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Dat ontslaat je niet van een korte commentaar op je copy-paste.
Ik heb trouwens de door jouw vermelde postings niet gelezen totnogtoe, en als die ontbreken zal daar ook niet gauw verandering in komen.

Pieke ziet er mij vrij jong uit nog...

Ok, ok! mijn commentaar: zoals ik reeds eerder zei moet men dat "fair" trade gedoe waar nogal wat naïeve mensen zoals o.a.minister Bourgeois inlopen met een grote korrel zout nemen.

en wat die ouderdom betreft had ik het natuurlijk over de anciënniteit van jou en pieke op dit forum, maar ik begrijp je reactie; de replies van pieke getuigen niet altijd van grote maturiteit.

Girard · 12 september 2006, 11:21

Gaat hier nu over "Max Havelaar" of over het gebruk van een forum?

StevenNr1 · 12 september 2006, 11:42

Ik ga bij de Wereldwinkel hier zeker hun mening eens vragen.

Edina · 12 september 2006, 13:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens

Ok, ok! mijn commentaar: zoals ik reeds eerder zei moet men dat "fair" trade gedoe waar nogal wat naïeve mensen zoals o.a.minister Bourgeois inlopen met een grote korrel zout nemen.

Nog steeds is je mening niet duidelijk. Vind je het idee van eerlijke handel maar niets of pleit je voor een betere controle erop?

In het tweede geval is Max Havelaar het in ieder geval met je eens:

Citaat:

Max Havelaar nuanceert kritiek op controlesysteem

"Ons systeem is inderdaad niet perfect", zegt Johan Declercq, verantwoordelijk voor de producentenrelaties bij Max Havelaar België. "En het is waar dat de impact van eerlijke handel beperkt blijft. Maar we maken voor veel boeren wel degelijk een verschil. En we verbeteren onze organisatie permanent". Daarmee nuanceert Max Havelaar de kritische analyse van de Franse econoom Christian Jacquiau die in zijn jongste boek de controles van Max Havelaar aan de kaak stelt.

"Er wordt heel strikt gecontroleerd. Er zijn ongeveer 550 producentenorganisaties, en voor dit jaar zijn er 718 inspecties gepland. De inspecteurs gaan ter plaatse en blijven er enkele dagen", reageert Declercq. "Het is perfect mogelijk dat sommige boeren nog nooit een inspecteur hebben gezien. De coöperaties hebben gemiddeld tweeduizend leden en de inspecteurs gaan niet bij iedereen langs".

"Gemiddeld houdt een kleine boer 4 euro per maand over aan Max Havelaar. Maar binnen dat gemiddelde zijn grote variaties mogelijk. Er zijn boeren die dankzij Max Havelaar dubbel zoveel voor hun koffie krijgen", luidt het. "Als een deel van die miljoen boeren dankzij het systeem een betere levensstandaard krijgt, vind ik dat de moeite waard".

Volgens Declercq staat FLO-Cert overigens op het punt het ISO65-certificaat te behalen, een norm die de onafhankelijkheid en degelijkheid van de certificering vastlegt. "Wie aan die onafhankelijkheid twijfelt, twijfelt dus aan de betrouwbaarheid van de ISO-normen".

Bron: De Standaard

Anna List · 12 september 2006, 14:25

ik ben een echte koffieleut ... maar zolang Max genen deftige koffie kan maken, komt ie er bij mij niet in !

Bill · 12 september 2006, 17:04

Ik hou het op Ronny Rombouts. Geen gejammer, gewoon koffie.

Chipie · 12 september 2006, 21:49

Hopelijk ontvangen die miljoen boeren gezamelijk meer dan dat wordt uitgekeerd wordt aan de federaties van de nationale Max-Havelaars...

eno2 · 13 september 2006, 09:47

Bij nader inzien drink ik geen koffie en moet me dus van specialistische commentaar onthouden..
Maar ik heb wel Max Havelaar gelezen en het lijkt me nu nog altijd ongeveer hetzelfde koffiedik van toen.

Fair control on fair trade? OK!

jan hyoens · 13 september 2006, 14:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Bij nader inzien drink ik geen koffie en moet me dus van specialistische commentaar onthouden..
Maar ik heb wel Max Havelaar gelezen en het lijkt me nu nog altijd ongeveer hetzelfde koffiedik van toen.

Fair control on fair trade? OK!

Maw tot nu toe werd daar nooit geen controle over gedaan! Ik en vele anderen hadden gelijk.

Herr Flick · 13 september 2006, 16:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

ik ben een echte koffieleut ... maar zolang Max genen deftige koffie kan maken, komt ie er bij mij niet in !

Is ook mijn princiepe, ze hebben mij een paar keer dien brol verplicht doen drinken, jakkes zeg, ...

eno2 · 14 september 2006, 09:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens

Maw tot nu toe werd daar nooit geen controle over gedaan! Ik en vele anderen hadden gelijk.

Ze zullen de controles wel blijven verfijnen.
Er zit hier een model-koffie(brand)-bedrijf , Koffie Kan, om het niet te noemen, en dat heeft onlangs een internationale hoofdprijs gekregen van de verantwoord ondernemerschap of zoiets.

Er zijn nog serieuze mensen in de wereld hoor. ZKoffie Kan werkt ook volop met het fair-trade systeem.

leeuwenhart · 14 september 2006, 18:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens

Ok, ok! mijn commentaar: zoals ik reeds eerder zei moet men dat "fair" trade gedoe waar nogal wat naïeve mensen zoals o.a.minister Bourgeois inlopen met een grote korrel zout nemen.

en wat die ouderdom betreft had ik het natuurlijk over de anciënniteit van jou en pieke op dit forum, maar ik begrijp je reactie; de replies van pieke getuigen niet altijd van grote maturiteit.

Jantje, zou u niet beter eens uitzoeken wat "fair trade" (eerlijke handel) is?
Als ik uw redenering volg, een bedrijf die zegt dat ze aan "fair trade" doet maar dat ze eigenlijk foefelt, is het systeem "fair trade" stom zegt u!

Fair trade is een economisch systeem, en vertegenwoordigd op zich zelf geen instantie of bedrijf.
Omdat één bedrijf dat systeem misbruikt, in niet de volledige fair trade sector zo.

of wilde je maar weer eens GB erbijslepen?
een goede raad, denk eerst voor je de volgende keer uit uw nek kletst!

11 september 2006, 13:01	#1
jan hyoens Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 17 februari 2003 Berichten: 11.300	max havelaar= boerenbedrog ‘Max Havelaar is geen echt keurmerk’ [FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif][SIZE=1][naar index][/SIZE][/FONT] [FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif][SIZE=2]25-08-2006 - onze verslaggeefster Sara De Sloover - De Volkskrant De bananen en koffie van Max Havelaar zijn duurder, omdat met het geld arme boeren worden geholpen. Dat is de theorie. In de praktijk gaat het er anders toe. Jacquiau: ‘Een betere controle is nodig.’ ‘Wij hebben veertien jaar voor meneer Havelaar gewerkt zonder hem ooit ontmoet te hebben’, vertelden teleurgestelde boeren van de Guatemalteekse coöperatie van koffieproducenten Actasa aan Christian Jacquiau. ‘Veertien jaar lang’, zegt Jacquiau, ‘hadden ze niemand van de organisatie gezien. De landbouwers waren ervan overtuigd dat Max Havelaar “een oude meneer is, die heel moe moet zijn en daarom nog niet de tijd heeft gevonden ons te bezoeken om zich ervan te verzekeren dat alles even goed gaat als hij in zijn reclamecampagnes vertelt.’’’ Het personage Max Havelaar mag dan fictief zijn, zijn grote commerciële succes is dat allesbehalve. ‘Ik kon er niet omheen’, zegt Jacquiau in een telefonisch interview met de Volkskrant. ‘Driekwart van de eerlijke handelsproducten die in Europa verkocht worden, dragen het blauw-groen-zwarte logo. Een miljoen mensen in ontwikkelingslanden zijn bij de productie betrokken.’ Nieuwsgierig geworden ondernam Jacquiau, een Franse econoom, een speurtocht naar ‘eerlijke handel’. Het resulteerde in het boek Les coulisses du commerce équitable waarin Max Havelaar, bekend van onder meer ‘eerlijke’ koffie, thee, cacao en bananen er flink van langs krijgt. Jacquiau sprak boeren uit onder meer Bolivia en Guatemala en dook in studies. Al gauw plaatste hij vraagtekens bij de aanpak van de in oorsprong Nederlandse organisatie, die in twintig landen actief is. ‘Max Havelaar presenteert zich als een keurmerk, maar is eigenlijk een commercieel merk. Er is een waslijst aan criteria waaraan een bedrijf moet voldoen om in aanmerking te komen voor hun label, zoals: verloopt de besluitvorming binnen de coöperatie democratisch, krijgen de boeren een eerlijke prijs voor hun spullen en is de teelt milieuvriendelijk. Een keurmerk vereist toezicht door een onafhankelijke organisatie die certificaten uitreikt. Zo gaat dat in de biologische landbouw. Maar niet bij Max Havelaar.’ De federatie van alle nationale Max-Havelaars, FLO, heeft in 2003 haar eigen controleorgaan FLO Cert afgesplitst. Beide organisaties zijn echter gevestigd in hetzelfde gebouw in Bonn en FLO Cert is volledig eigendom van FLO. ‘Belangenverstrengeling’, stelt Jacquiau. ‘Elke producentencoöperatie wordt in principe een keer per jaar geïnspecteerd’, meldt Max Havelaar op de website. De realiteit is anders. Er zijn 54 controleurs – één per producerend land. ‘Ik sprak een inspecteur die zei dat hij zo weinig tijd had dat hij vaak met de directeur van een overkoepelend verband van coöperaties, die elk duizenden arbeiders vertegenwoordigen, in een bar op de luchthaven afspreekt. Die laat daar de boekhouding zien en als op papier alles klopt, neemt de controleur het vliegtuig terug.’ Misstanden, die hij beschrijft in zijn boek, zijn het gevolg. Een Nederlandse koffie-importeur die een rekening van 168 duizend euro ‘vergat’ te betalen. Of een zaakwaarnemer van een Colombiaanse coöperatie die er met een fabelachtige som geld vandoor ging. Een koffiecoöperatie die ondanks een Max Havelaar-certificaat met verlies moest verkopen. Plantage-eigenaren die in weelde baden, terwijl hun boeren tegen hetzelfde loon werken als voor de komst van de ‘eerlijke’ handel. ‘Max Havelaar vraagt consumenten in het Westen meer te betalen voor koffie of sinaasappelsap, opdat arme boeren een betere prijs kunnen krijgen’, zegt Jacquiau. ‘Maar die moeten betalen om als arme boer erkend te worden. Schokkend. De armste boeren op afgelegen plaatsen zijn zo uitgesloten, want zij zijn niet georganiseerd.’ Denkt Jacquiau dat zijn boek eerlijke handel zal schaden? ‘Daar heb ik mee geworsteld. Want hoe meer eerlijke handel, hoe liever ik het heb. Mijn kritiek komt nu de markt voor fair trade, die slechts 0,00875 procent van de wereldhandel vertegenwoordigt, groeit als kool. Betere controle is nodig. En transparantie.’ [/SIZE][/FONT] Laatst gewijzigd door jan hyoens : 11 september 2006 om 13:28. Reden: schrijffout

12 september 2006, 11:21	#7
Girard Vreemdeling Geregistreerd: 3 september 2006 Berichten: 41	Gaat hier nu over "Max Havelaar" of over het gebruk van een forum? __________________ Girard "Het narcisme van het kleine verschil"

12 september 2006, 21:49	#12
Chipie Banneling Geregistreerd: 18 april 2004 Berichten: 20.937	Hopelijk ontvangen die miljoen boeren gezamelijk meer dan dat wordt uitgekeerd wordt aan de federaties van de nationale Max-Havelaars... Laatst gewijzigd door Chipie : 12 september 2006 om 21:50.

11 september 2006, 15:58	#2
Pieke Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 17 februari 2005 Berichten: 8.177	Nu nog een eigen (?) mening en ge zijt helemaal klaar voor een discussie

12 september 2006, 10:56	#4
jan hyoens Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 17 februari 2003 Berichten: 11.300	Vermits jullie allebei al oudere forumgangers zijn mag ik ervan uitgaan dat het slechte wil is vermits mijn mening over "fair" trade hier al uitgebreid in verschillende topics aan bod is gekomen.

12 september 2006, 11:42	#8
StevenNr1 Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 mei 2004 Berichten: 11.386	Ik ga bij de Wereldwinkel hier zeker hun mening eens vragen.

12 september 2006, 14:25	#10
Anna List Banneling Geregistreerd: 28 september 2004 Berichten: 106.558	ik ben een echte koffieleut ... maar zolang Max genen deftige koffie kan maken, komt ie er bij mij niet in !

12 september 2006, 17:04	#11
Bill Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 1 mei 2004 Locatie: België Berichten: 972	Ik hou het op Ronny Rombouts. Geen gejammer, gewoon koffie.

13 september 2006, 09:47	#13
eno2 Banneling Geregistreerd: 4 juni 2004 Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom Berichten: 78.216	Bij nader inzien drink ik geen koffie en moet me dus van specialistische commentaar onthouden.. Maar ik heb wel Max Havelaar gelezen en het lijkt me nu nog altijd ongeveer hetzelfde koffiedik van toen. Fair control on fair trade? OK!