Dé echte jodençç

Mustapha · 15 oktober 2003, 17:35

Men zou het niet zeggen als men de berichtgeving over Israël ziet de afgelopen jaren, maar er zijn nog rechtschapen Joden. In Michigan hebben Joodse activisten een wake gehouden voor een conservatieve synagoge. Ze droegen pancartes met zich mee waarop een aantal interessante en opmerkelijke slogans te lezen stonden: "De bezetting vermoordt ons allemaal"; "Anti-bezetting zijn is niet anti-semitisch"; "Scheid synagoge en staat"; "Echte Joden verachten Israëlische apartheid"; "Een historisch onderdrukt volk mag nooit een ander volk bezetten en onderdrukken."

Henry Herskovitz over de Joodse Getuigen voor Vrede en hun vrienden. Ann Arbor, 14 oktober 2003

Een kleine groep Joodse activisten heeft een wake georganiseerd op een plechtige en waardige wijze voor de enige conservatieve synagoge. Ook niet-Joden namen er, tot grote dankbaarheid van de Joodse activisten, aan deel. Ze willen de regering van de Verenigde Staten ertoe aanzetten te stoppen met het financieren van de gewelddadig bezetting van de Palestijnse gebieden door Israël. Daarom willen ze de aandacht van de publieke opinie trekken, teneinde de steun voor de Joodse lobby te verminderen.

Jammer genoeg krijgen deze dappere mensen af te rekenen met vijandige reacties. Het is verbazingwekkend dat zogenaamde 'vredesactivisten' hun strategie in twijfel trekken. Het punt is dat laster verkopers iedere gelegenheid te baat nemen om de aandacht af te leiden van de effecten die de bezetting hebben op de levens van de mensen die eronder lijden en daartoe de meest goedkope drogredenen verzinnen.

Eerder had Dr. Sami Al-Arian al gewaarschuwd voor dat scenario. "Zorg dat de aandacht niet wordt afgeleid van de Bezetting", had hij gezegd. Hij zit nu in de gevangenis in een land dat 'democratisch' beweert te zijn en het patent beweert te hebben op de 'vrije meningsuiting'. Daarom willen de Joodse Getuigen voor Vrede hun boodschap zo sterk mogelijk brengen, voor ook zij het zwijgen worden opgelegd en roepen ze andere Joden op om hun voorbeeld te volgen.

Verklaring van de Joodse Getuigen voor Vrede.

Als Joden en vrienden van Joden die het Judaïsme en zijn waarden respecteren, voelen wij de behoefte een open discussie op gang te brengen over de risico's voor joden betrokken bij de huidige steun van de gemeenschap aan de staat Israël en zijn acties. We stellen dat de acties van de Israëlische regering in strijd zijn met de voorschriften van het Judaïsme en een besmeuring van de nagedachtenis van de slachtoffers van de holocaust.

Wordt de herinnering aan onze dierbaren levendig gehouden door het steunen van het continue terugdrijven van de Palestijnen in steeds kleinere ghetto's?

Waar in de Torah wordt er gezegd dat het afbreken van het huis van een ander, in casu de Palestijn, gebouwd op zijn eigendom, toegestaan is?

Is er een Joods religieus voorschrift dat zegt dat Palestijnse vrouwen moeten bevallen in de rij bij controleposten omdat ze niet doorgelaten worden om naar het ziekenhuis te gaan?

Is het een geruststelling te weten dat, door de 'beleefdheid' van het Israëlische leger, een aantal Palestijnse mannen een serienummer op de arm getatoeëerd kregen, net zoals onze dierbare voorouders?

Staat er ergens in de Talmud iets wat zegt dat het goed is een familie die door haar eigen veld wandelt, uit te moorden.

Is het rooien van een boer zijn olijfbomen en het vernietigen van zijn levensonderhoud ergens gerechtvaardigd door de Talmud of de Torah?

Alle wandaden hier opgenoemd werden gepleegd door het Israëlische leger en gemeld in de doorsnee Israëli media. Sommige feiten hebben zich zeer geregeld herhaald.

Deze kwesties moeten ernstig bediscussieerd worden in de Joodse gemeenschap, samen met een aantal vragen: zal het Jodendom nog enige morele autoriteit overhouden na het steunen van de acties van de staat Israël. Zullen we in de Torah nog kunnen lezen: "Je zal niet doden noch stelen", zonder door de grond te zakken van schaamte. Kan het Judaïsme als religie en het Joodse volk zijn steun aan de politiek van de Israëlische staat overleven?

Pascal L. · 15 oktober 2003, 21:22

Dat er zowel Israeliers als Joden zijn die in de vredesbeweging zitten en verregaande concessies willen maken in de ijdele hoop dat terroristen, zowel Palestijnen als Syriers en Iraniers, hen dan in vrede zullen laten leven, dat weten we al lang ... de Vredesbeweging "Peace Now" geniet dan ook veel steun in Israel.

Mijn vraag aan u is Waar zitten de Arabische vredesbewegingen ???? Nog niet veel Palestijnen zien demonstreren tegen terrorisme, laat staan Iraniers en Syriers .... Wel, waar zitten ze ?

Seba · 15 oktober 2003, 22:36

Beste Mustapha, u bent echt te grappig. U bewijst hiermee dat de meeste joden vrede willen, en toegeven dat die van beide kanten moet komen. U haalt dit echter aan als argument om zo te proberen te bewijzen dat "de Palestijnen geod zijn", wat allesbehalve waar is, dus zou u mij eens kunnen vertellen wat u nu eigenlijk wil zeggen door dit artikel te posten?

Mustapha · 16 oktober 2003, 00:00

Welke argumenten haal ik aan?

Bobke · 16 oktober 2003, 00:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mustapha

Welke argumenten haal ik aan?

Geen en dat is het nu juist.
Wat is de bedoeling van uw post?

Antoon · 16 oktober 2003, 09:26

Mijn conclusie uit de tekst van Mustapha is dat er bij de Joodse Gemeenschap nuancering bestaat. Democratische discussies. Wat ie beter voor de toekomst, en hoe ga je dat bereiken. Hoe los je de problemen op.

Terwijl er aan de Palestijnse kant, en je kunt dat uitbreiden tot de hele Arabische wereld, geen nuancering bestaat. Israel en de Joden zijn slecht en moeten verdwijnen van de aardbol.

Zo zie je meteen ook waar de kern van het conflict te vinden is.

15 oktober 2003, 17:35	#1
Mustapha Gouverneur Geregistreerd: 21 augustus 2002 Locatie: Antwerpen Berichten: 1.248	Men zou het niet zeggen als men de berichtgeving over Israël ziet de afgelopen jaren, maar er zijn nog rechtschapen Joden. In Michigan hebben Joodse activisten een wake gehouden voor een conservatieve synagoge. Ze droegen pancartes met zich mee waarop een aantal interessante en opmerkelijke slogans te lezen stonden: "De bezetting vermoordt ons allemaal"; "Anti-bezetting zijn is niet anti-semitisch"; "Scheid synagoge en staat"; "Echte Joden verachten Israëlische apartheid"; "Een historisch onderdrukt volk mag nooit een ander volk bezetten en onderdrukken." Henry Herskovitz over de Joodse Getuigen voor Vrede en hun vrienden. Ann Arbor, 14 oktober 2003 Een kleine groep Joodse activisten heeft een wake georganiseerd op een plechtige en waardige wijze voor de enige conservatieve synagoge. Ook niet-Joden namen er, tot grote dankbaarheid van de Joodse activisten, aan deel. Ze willen de regering van de Verenigde Staten ertoe aanzetten te stoppen met het financieren van de gewelddadig bezetting van de Palestijnse gebieden door Israël. Daarom willen ze de aandacht van de publieke opinie trekken, teneinde de steun voor de Joodse lobby te verminderen. Jammer genoeg krijgen deze dappere mensen af te rekenen met vijandige reacties. Het is verbazingwekkend dat zogenaamde 'vredesactivisten' hun strategie in twijfel trekken. Het punt is dat laster verkopers iedere gelegenheid te baat nemen om de aandacht af te leiden van de effecten die de bezetting hebben op de levens van de mensen die eronder lijden en daartoe de meest goedkope drogredenen verzinnen. Eerder had Dr. Sami Al-Arian al gewaarschuwd voor dat scenario. "Zorg dat de aandacht niet wordt afgeleid van de Bezetting", had hij gezegd. Hij zit nu in de gevangenis in een land dat 'democratisch' beweert te zijn en het patent beweert te hebben op de 'vrije meningsuiting'. Daarom willen de Joodse Getuigen voor Vrede hun boodschap zo sterk mogelijk brengen, voor ook zij het zwijgen worden opgelegd en roepen ze andere Joden op om hun voorbeeld te volgen. Verklaring van de Joodse Getuigen voor Vrede. Als Joden en vrienden van Joden die het Judaïsme en zijn waarden respecteren, voelen wij de behoefte een open discussie op gang te brengen over de risico's voor joden betrokken bij de huidige steun van de gemeenschap aan de staat Israël en zijn acties. We stellen dat de acties van de Israëlische regering in strijd zijn met de voorschriften van het Judaïsme en een besmeuring van de nagedachtenis van de slachtoffers van de holocaust. Wordt de herinnering aan onze dierbaren levendig gehouden door het steunen van het continue terugdrijven van de Palestijnen in steeds kleinere ghetto's? Waar in de Torah wordt er gezegd dat het afbreken van het huis van een ander, in casu de Palestijn, gebouwd op zijn eigendom, toegestaan is? Is er een Joods religieus voorschrift dat zegt dat Palestijnse vrouwen moeten bevallen in de rij bij controleposten omdat ze niet doorgelaten worden om naar het ziekenhuis te gaan? Is het een geruststelling te weten dat, door de 'beleefdheid' van het Israëlische leger, een aantal Palestijnse mannen een serienummer op de arm getatoeëerd kregen, net zoals onze dierbare voorouders? Staat er ergens in de Talmud iets wat zegt dat het goed is een familie die door haar eigen veld wandelt, uit te moorden. Is het rooien van een boer zijn olijfbomen en het vernietigen van zijn levensonderhoud ergens gerechtvaardigd door de Talmud of de Torah? Alle wandaden hier opgenoemd werden gepleegd door het Israëlische leger en gemeld in de doorsnee Israëli media. Sommige feiten hebben zich zeer geregeld herhaald. Deze kwesties moeten ernstig bediscussieerd worden in de Joodse gemeenschap, samen met een aantal vragen: zal het Jodendom nog enige morele autoriteit overhouden na het steunen van de acties van de staat Israël. Zullen we in de Torah nog kunnen lezen: "Je zal niet doden noch stelen", zonder door de grond te zakken van schaamte. Kan het Judaïsme als religie en het Joodse volk zijn steun aan de politiek van de Israëlische staat overleven?

15 oktober 2003, 21:22	#2
Pascal L. Gouverneur Geregistreerd: 18 maart 2003 Berichten: 1.033	Dat er zowel Israeliers als Joden zijn die in de vredesbeweging zitten en verregaande concessies willen maken in de ijdele hoop dat terroristen, zowel Palestijnen als Syriers en Iraniers, hen dan in vrede zullen laten leven, dat weten we al lang ... de Vredesbeweging "Peace Now" geniet dan ook veel steun in Israel. Mijn vraag aan u is Waar zitten de Arabische vredesbewegingen ???? Nog niet veel Palestijnen zien demonstreren tegen terrorisme, laat staan Iraniers en Syriers .... Wel, waar zitten ze ?

15 oktober 2003, 22:36	#3
Seba Europees Commissaris Geregistreerd: 5 september 2003 Berichten: 7.241	Beste Mustapha, u bent echt te grappig. U bewijst hiermee dat de meeste joden vrede willen, en toegeven dat die van beide kanten moet komen. U haalt dit echter aan als argument om zo te proberen te bewijzen dat "de Palestijnen geod zijn", wat allesbehalve waar is, dus zou u mij eens kunnen vertellen wat u nu eigenlijk wil zeggen door dit artikel te posten?

16 oktober 2003, 00:00	#4
Mustapha Gouverneur Geregistreerd: 21 augustus 2002 Locatie: Antwerpen Berichten: 1.248	Welke argumenten haal ik aan?

16 oktober 2003, 09:26	#6
Antoon Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 2 september 2002 Berichten: 33.982	Mijn conclusie uit de tekst van Mustapha is dat er bij de Joodse Gemeenschap nuancering bestaat. Democratische discussies. Wat ie beter voor de toekomst, en hoe ga je dat bereiken. Hoe los je de problemen op. Terwijl er aan de Palestijnse kant, en je kunt dat uitbreiden tot de hele Arabische wereld, geen nuancering bestaat. Israel en de Joden zijn slecht en moeten verdwijnen van de aardbol. Zo zie je meteen ook waar de kern van het conflict te vinden is.