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Oud 14 september 2006, 13:05   #1
john
 
Berichten: n/a
Standaard =?iso-8859-1?Q?Re:_Ben_O=CFT_XVI_:_Un_homme_de_dialogue?=


"Kaskooye" <[email protected]> a écrit dans le message de news: [email protected] om...

<Le Monde du 14/09/2006:
<
<Un Jean Paul II recherchait le "dialogue" avec l'islam. Benoît XVI,
<lui, préfère la confrontation intellectuelle.

Le dialogue inter-religieux avec l'islam n'existe que dans les pays
ou l'islam est très minoritaire comme en Europe.

Dans les pays musulmans, il n'y a pas de dialogue inter-religieux.
Les non musulmans rasent les murs et craignent �* chaque instant
les agressions et les persécutions.

Tout le problème est l�*.

Le dialogue avec l'islam pourra reprendre lorsque les musulmans
accepteront ce que Benoît XVI appelle la réciprocité.

 
Oud 14 september 2006, 13:15   #2
Kaskooye
 
Berichten: n/a
Standaard =?iso-8859-1?q?Re:_Ben_O=CFT_XVI_:_Un_homme_de_dialogue?=


> Le dialogue avec l'islam pourra reprendre lorsque les musulmans
> accepteront ce que Benoît XVI appelle la réciprocité.


Sans aucun doute.

Ceci dit, je ne suis pas certain que des provocations de la sorte
permettent un dialogue oecuménique constructif... Faire l'amalgame
entre l'Islamisme radical et les musulmans modérés
me semble contre-productif.

Mais bon, le Panzer-kardinal n'a jamais été connu pour faire dans la
finesse...
Vous allez voir qu'on va même finir par regretter Popaul II.. Un
comble...

--
J.Philippe - Vivre et laisser vivre

 
Oud 14 september 2006, 13:15   #3
Thomas Duhamel
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Ben OÏT XVI : Un homme de dialogue


"john" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
>
> "Kaskooye" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected] om...
>
> <Le Monde du 14/09/2006:
> <
> <Un Jean Paul II recherchait le "dialogue" avec l'islam. Benoît XVI,
> <lui, préfère la confrontation intellectuelle.
>
> Le dialogue inter-religieux avec l'islam n'existe que dans les pays
> ou l'islam est très minoritaire comme en Europe.
>
> Dans les pays musulmans, il n'y a pas de dialogue inter-religieux.
> Les non musulmans rasent les murs et craignent �* chaque instant
> les agressions et les persécutions.
>
> Tout le problème est l�*.
>
> Le dialogue avec l'islam pourra reprendre lorsque les musulmans
> accepteront ce que Benoît XVI appelle la réciprocité.


Tout �* fait!


 
Oud 14 september 2006, 13:25   #4
Capucine
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Ben OÏT XVI : Un homme de dialogue


"john" <[email protected]> a écrit dans le message de
news:[email protected]...
>
> "Kaskooye" <[email protected]> a écrit dans le message de news:

[email protected] om...
>
> <Le Monde du 14/09/2006:
> <
> <Un Jean Paul II recherchait le "dialogue" avec l'islam. Benoît XVI,
> <lui, préfère la confrontation intellectuelle.
>
> Le dialogue inter-religieux avec l'islam n'existe que dans les pays
> ou l'islam est très minoritaire comme en Europe.
>
> Dans les pays musulmans, il n'y a pas de dialogue inter-religieux.
> Les non musulmans rasent les murs et craignent �* chaque instant
> les agressions et les persécutions.
>
> Tout le problème est l�*.
>
> Le dialogue avec l'islam pourra reprendre lorsque les musulmans
> accepteront ce que Benoît XVI appelle la réciprocité.
>


Avons nous spécialement besoin de dialoguer (ou plutôt parlementer) avec les
musulmans ??? Nous ne sommes pas concernés par la guerre sainte, enfin pas
encore mais Benoit semble nous y préparer ....


 
Oud 14 september 2006, 14:05   #5
sansfil
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Ben OÏT XVI : Un homme de dialogue


"john" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...

> Dans les pays musulmans, il n'y a pas de dialogue inter-religieux.
> Les non musulmans rasent les murs et craignent �* chaque instant
> les agressions et les persécutions.


D'où tenez-vous cette information ?
m


 
Oud 14 september 2006, 14:25   #6
Clavier
 
Berichten: n/a
Standaard =?iso-8859-1?q?Re:_Ben_O=CFT_XVI_:_Un_homme_de_dialogue?=


Capucine wrote:
>> Avons nous spécialement besoin de dialoguer (ou plutôt parlementer) avec les

> musulmans ???


Sur le plan religieux il n'y a rien a négocier !


>Nous ne sommes pas concernés par la guerre sainte, enfin pas
> encore mais Benoit semble nous y préparer ....


Les temps changent, ma bonne dame.....

 
Oud 14 september 2006, 14:45   #7
CLYDE
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Ben OÏT XVI : Un homme de dialogue


"sansfil" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
>
> "john" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected]...
>
>> Dans les pays musulmans, il n'y a pas de dialogue inter-religieux.
>> Les non musulmans rasent les murs et craignent �* chaque instant
>> les agressions et les persécutions.

>
> D'où tenez-vous cette information ?
> m


Ce fait est pourtant connu de tous. En fait l'Islam est une forme
d'aliénation mentale résultant �* l'atrophie de l'intelect et �* la
destruction du libre arbitre chez ses adeptes. Bref, une puissante forme de
SM maniaco-religieuse... Tu crois, tu obéis ou tu crève...

Beurkkkk...

Clyde




 
Oud 14 september 2006, 15:35   #8
Kaskooye
 
Berichten: n/a
Standaard =?iso-8859-1?q?Re:_Ben_O=CFT_XVI_:_Un_homme_de_dialogue?=

> Ce fait est pourtant connu de tous. En fait l'Islam est une forme
> d'aliénation mentale résultant �* l'atrophie de l'intelect et �* la
> destruction du libre arbitre chez ses adeptes. Bref, une puissante forme de
> SM maniaco-religieuse... Tu crois, tu obéis ou tu crève...


Ne confondez pas. Concernant la forme d'aliénation mentale dont vous
faites mention, il s'agit de la définition même du dogmatisme...
Oserai-je dire que certains ici semblent en connaître un rayon ?
Allez, soyons fous, j'ose...

--
J.Philippe - Vivre et laisser vivre

 
Oud 14 september 2006, 15:45   #9
Massine
 
Berichten: n/a
Standaard =?iso-8859-1?q?Re:_Ben_O=CFT_XVI_:_Un_homme_de_dialogue?=


Que peut nous apprendre un homme de la jeunesse Hitlérienne?

 
Oud 14 september 2006, 15:55   #10
Kaskooye
 
Berichten: n/a
Standaard =?iso-8859-1?q?Re:_Ben_O=CFT_XVI_:_Un_homme_de_dialogue?=

Nous ne sommes pas concernés par la guerre sainte, enfin pas
> encore mais Benoit semble nous y préparer ....


Je ne pense pas que ce soit spécialement lui qui cherche �* nous y
préparer (d'autres s'en chargent très bien pour asquer leur
intérêts politico-économiques)
Je pense qu'il ne fait qu'en rajouter une couche, bien inutile dans le
contexte actuel.

A quand l'intégration des évangélistes néo-cons, après celle des
facho-cathos ?
Ca pue la manipulation �* plein nez, amha.

D'où l'intérêt de garantir la laïcité de la France aux prochaines
élections, ce dont pas mal de tous les candidats virtuels en lice
semblent se tamponner, voire même cherchent �* contrarier.

--
J.Philippe - Vivre et laisser vivre

Capucine a écrit :

> "john" <[email protected]> a écrit dans le message de
> news:[email protected]...
> >
> > "Kaskooye" <[email protected]> a écrit dans le message de news:

> [email protected] om...
> >
> > <Le Monde du 14/09/2006:
> > <
> > <Un Jean Paul II recherchait le "dialogue" avec l'islam. Benoît XVI,
> > <lui, préfère la confrontation intellectuelle.
> >
> > Le dialogue inter-religieux avec l'islam n'existe que dans les pays
> > ou l'islam est très minoritaire comme en Europe.
> >
> > Dans les pays musulmans, il n'y a pas de dialogue inter-religieux.
> > Les non musulmans rasent les murs et craignent �* chaque instant
> > les agressions et les persécutions.
> >
> > Tout le problème est l�*.
> >
> > Le dialogue avec l'islam pourra reprendre lorsque les musulmans
> > accepteront ce que Benoît XVI appelle la réciprocité.
> >

>
> Avons nous spécialement besoin de dialoguer (ou plutôt parlementer) avec les
> musulmans ???


 
Oud 14 september 2006, 16:05   #11
al-waTnî
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Ben OÏT XVI : Un homme de dialogue

On 14 Sep 2006 07:38:11 -0700, "Massine" <[email protected]> wrote:

>
>Que peut nous apprendre un homme de la jeunesse Hitlérienne?


Que l'erreur est humaine, mon fils...

aW

 
Oud 14 september 2006, 16:35   #12
john
 
Berichten: n/a
Standaard =?Windows-1252?Q?Re:_Ben_O=CFT_XVI_:_Un_homme_de_dialogue?=


"sansfil" <[email protected]> a écrit dans le message de news: [email protected]...
>
> "john" <[email protected]> a écrit dans le message de news: [email protected]...
>
>> Dans les pays musulmans, il n'y a pas de dialogue inter-religieux.
>> Les non musulmans rasent les murs et craignent �* chaque instant
>> les agressions et les persécutions.

>
> D'où tenez-vous cette information ?
> m


Les chrétiens coptes d'Egype ne sont-ils pas terrorisés ?
Les chrétiens chaldéens d'Irak ne sont-ils pas oppressés ?
Pourquoi les chrétiens du Liban quittent-ils en masse leur pays ?
N'y a t'il pas des églises qui sautent régulièrement au Pakistan ?
L'Afghanistan n'a t'il pas condamné un homme �* mort pour s'être converti au christianisme ?
Et les pogroms anti chrétiens en Indonésie ?

La liste est longue et elle pourrait être complétée

Y a t'il un pays au monde ou les musulmans ne pratiquent pas la haine, l'intolérence et
la violence ?

En revanche, les musulmans qui s'installent en occident sont accueillis �* bras ouverts,
ils sont soignés gratuitement, on leur offre un logement et parfois même plusieurs
logement pour leurs nombreuse progéniture, des allocs de toute sorte, l'éducation pour
leurs enfants, ils construisent leurs mosquées sans contraintes et bien souvent avec
l'aide financière des municipalités.

Tu comprends maintenant ce que Benoît XVI veut dire par "réciprocité" ?

john




 
Oud 14 september 2006, 16:45   #13
sansfil
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Ben OÏT XVI : Un homme de dialogue


"Clavier" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]. com...

Capucine wrote:
>> Avons nous spécialement besoin de dialoguer (ou plutôt parlementer) avec
>> les

> musulmans ???


Sur le plan religieux il n'y a rien a négocier !


Les guerres de religions en est une belle démonstration.
m


 
Oud 14 september 2006, 16:45   #14
Caligula
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Ben OÏT XVI : Un homme de dialogue

john a écrit :

> Tu comprends maintenant ce que Benoît XVI veut dire par
> "réciprocité" ?


Réciprocité ?

Que les européens aillent ramasser les poubelles et s'entasser dans
des logements pourris dans les villes du maghreb... merci, très peu
pour moi. :o)

--
Caligula



 
Oud 14 september 2006, 16:55   #15
sansfil
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Ben OÏT XVI : Un homme de dialogue


"CLYDE" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
>


> SM maniaco-religieuse... Tu crois, tu obéis ou tu crève...


Oui comme disait Pizarro aux indiens inca, en bon chrétien bien entendu.
Cependant ce n'est pas le cas aujourd'hui, mis �* part les twins towers,
l'Irak bientôt l'Iran je ne vois pas où la religion serait un havre de paix,
semeuses de guerre cela ne fait aucun doute.
m


>
> Beurkkkk...
>
> Clyde
>
>
>
>



 
Oud 14 september 2006, 16:55   #16
yp
 
Berichten: n/a
Standaard =?iso-8859-1?q?Re:_Ben_O=CFT_XVI_:_Un_homme_de_dialogue?=


john wrote:
> "Kaskooye" <[email protected]> a écrit dans le message de news: [email protected] om...
>
> <Le Monde du 14/09/2006:
> <
> <Un Jean Paul II recherchait le "dialogue" avec l'islam. Benoît XVI,
> <lui, préfère la confrontation intellectuelle.
>
> Le dialogue inter-religieux avec l'islam n'existe que dans les pays
> ou l'islam est très minoritaire comme en Europe.
>
> Dans les pays musulmans, il n'y a pas de dialogue inter-religieux.
> Les non musulmans rasent les murs et craignent �* chaque instant
> les agressions et les persécutions.


C'est devenu un cliché que d'accuser les pays musulmans d'intolérance
vis �* vis des autres religions. Pourtant c'es pas vrais.

Par exemple, avant l'implantation d'Israël en Palestine, les trois
religions cohabitaient très bien dans ce pays. C'était la terre
sainte pour les chrétiens et un endroit sacré pour les Juifs et
Musulmans qui vivaient l�*. Les gros troubles sont arrivés lorsque les
sionistes ont expulsé les arabes et ont confisqué leur terres four
fonder Israël. Ils continuent depuis ce temps l�*, et n'arrêterons
pas avant qu'une paix juste et équitable ne soit établie �* cet
endroit.

>
> Tout le problème est l�*.
>
> Le dialogue avec l'islam pourra reprendre lorsque les musulmans
> accepteront ce que Benoît XVI appelle la réciprocité.


C'est ce que les Juifs disent aux Palestiniens. Acceptez Israël,
acceptez de nous donner vos terres sans compensation, acceptez de nous
servir et de devenir nos esclaves, et on vas vous endurer.

 
Oud 14 september 2006, 17:05   #17
victal
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Ben OÏT XVI : Un homme de dialogue

Kaskooye wrote:
>> Le dialogue avec l'islam pourra reprendre lorsque les musulmans
>> accepteront ce que Benoît XVI appelle la réciprocité.

>
> Sans aucun doute.
>
> Ceci dit, je ne suis pas certain que des provocations de la sorte
> permettent un dialogue oecuménique constructif... Faire l'amalgame
> entre l'Islamisme radical et les musulmans modérés
> me semble contre-productif.



C'est quoi un musulman modéré et qu'est ce qui le différencie de
l'extrémiste?




--
Celui qui ne craint pas d'ouvrir les yeux face �* l'horreur est
aussi celui qui voit la beauté quand il regarde dans sa direction

Extrait de Sous-Bois d'A.G.


 
Oud 14 september 2006, 17:05   #18
Kaskooye
 
Berichten: n/a
Standaard =?iso-8859-1?q?Re:_Ben_O=CFT_XVI_:_Un_homme_de_dialogue?=

victal a écrit :

> C'est quoi un musulman modéré et qu'est ce qui le différencie de
> l'extrémiste?


C'est quoi un catho modéré, et qu'est ce qu'il le différencie du
catho intégriste ?
Les dogmes sont les mêmes...

--
J.Philippe - Vivre et laisser vivre


> Kaskooye wrote:
> >> Le dialogue avec l'islam pourra reprendre lorsque les musulmans
> >> accepteront ce que Benoît XVI appelle la réciprocité.

> >
> > Sans aucun doute.
> >
> > Ceci dit, je ne suis pas certain que des provocations de la sorte
> > permettent un dialogue oecuménique constructif... Faire l'amalgame
> > entre l'Islamisme radical et les musulmans modérés
> > me semble contre-productif.

>
>


>
>
>
>
> --
> Celui qui ne craint pas d'ouvrir les yeux face �* l'horreur est
> aussi celui qui voit la beauté quand il regarde dans sa direction
>
> Extrait de Sous-Bois d'A.G.


 
Oud 14 september 2006, 17:35   #19
CLYDE
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Ben OÏT XVI : Un homme de dialogue


"Kaskooye" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]. com...
> Ce fait est pourtant connu de tous. En fait l'Islam est une forme
> d'aliénation mentale résultant �* l'atrophie de l'intelect et �* la
> destruction du libre arbitre chez ses adeptes. Bref, une puissante forme
> de
> SM maniaco-religieuse... Tu crois, tu obéis ou tu crève...


Ne confondez pas. Concernant la forme d'aliénation mentale dont vous
faites mention, il s'agit de la définition même du dogmatisme...
Oserai-je dire que certains ici semblent en connaître un rayon ?
Allez, soyons fous, j'ose...

--
J.Philippe - Vivre et laisser vivre

Votre folie est empreinte d'une grande lucidité. Et je ne confond pas...

Clyde



 
Oud 14 september 2006, 18:15   #20
sansfil
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Ben OÏT XVI : Un homme de dialogue


"john" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
>
> "sansfil" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected]...
>>
>> "john" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>> [email protected]...
>>
>>> Dans les pays musulmans, il n'y a pas de dialogue inter-religieux.
>>> Les non musulmans rasent les murs et craignent �* chaque instant
>>> les agressions et les persécutions.

>>
>> D'où tenez-vous cette information ?
>> m

>
> Les chrétiens coptes d'Egype ne sont-ils pas terrorisés ?
> Les chrétiens chaldéens d'Irak ne sont-ils pas oppressés ?
> Pourquoi les chrétiens du Liban quittent-ils en masse leur pays ?
> N'y a t'il pas des églises qui sautent régulièrement au Pakistan ?
> L'Afghanistan n'a t'il pas condamné un homme �* mort pour s'être converti
> au christianisme ?
> Et les pogroms anti chrétiens en Indonésie ?
>
> La liste est longue et elle pourrait être complétée


Décidémment je ne comprendrai jamais cette propention des croyants de
vouloir s'entre egorger pour des dieux qu'ils n'ont jamais vus. Qu'on se
fasse la guerre pour défendre une récolte un village ou pays soit, mais pour
des dieux ?
>
> Y a t'il un pays au monde ou les musulmans ne pratiquent pas la haine,
> l'intolérence et
> la violence ?
>
> En revanche, les musulmans qui s'installent en occident sont accueillis �*
> bras ouverts,
> ils sont soignés gratuitement, on leur offre un logement et parfois même
> plusieurs
> logement pour leurs nombreuse progéniture, des allocs de toute sorte,
> l'éducation pour
> leurs enfants, ils construisent leurs mosquées sans contraintes et bien
> souvent avec
> l'aide financière des municipalités.


L�* il y a confusion entre le niveau d'avancées sociales élevé des pays
développés et le manque de "modernité" des pays cités. Cependant les
bagarres qui existent dans les pays cités se situent en fait sur le plan
confessionnel donc il paraît logique que les martyrisés quittent les lieux
où ils sont martyrisés un peu comme les protestants le firent quand ils
quittèrent la France, tant pis pour les pays qui perdent ces citoyens qu'ils
n'ont pas su défendre et tant mieux pour ceux qui les accueillent.
m
>
> Tu comprends maintenant ce que Benoît XVI veut dire par "réciprocité" ?


Je ne me sens pas concerné, une fois de plus c'est des histoire de
confession, que les croyants se démerdent entre eux.
m
>
> john
>
>
>
>



 
 



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