vanuit Franstalige oogpunt...

[vulpes]

'k ben even de blog op la libre aan het doornemen. er werd er eentje geopend nav de gemeenteraadsverkiezingen.

ik sta verbaasd over de communautaire inslag die regelmatig opduikt.. en hoewel ik weet dat het niet de bedoeling is om zonder commentaar te posten, wil ik er toch enkele - ten exemplarische titel - meegeven...

het is steeds interessant over de taalgrens te kijken..

C'est le club des autruches ici ?fakir11/09A quelques exceptions près, on cacote ici gentiment du PS, du MR, du CDH etc... beaucoup disent que rien ne changera de toute façon et certains montrent même une ignorance totale de la particratie belge en disant que les communales, ça n'a rien �* voir avec le fédéral !?
Ben voyons... manque plus qu'une douzaine d'anges jouant de la lyre sur fond de colline verdoyante, et le tableau est complet.
Pourtant, nul besoin d'être fakir pour comprendre ceci : VB et CDNV vont cartonner en Flandre ( surtout le 1er ), le cordon sanitaire va sauter et le nationalisme flamand va avoir pignon sur rue comme jamais il ne l'a eu. Autrement dit, la Flandre sera en position de franchir le Rubicon dès qu'elle le décidera. Et ce sera sûrement plus tôt que beaucoup ne le croient.
Alors, vous comptez faire quoi ?
Continuer �* cacoter entre vous ?

Pas de panique!vivelarépublique12/09Mais non, ne paniquez-pas!. Le VB ne va jamais gouverner la Flandre! Et les Flamands sont beaucoup moins nationalistes qu'on le croit. Et oui la Belquique a encore un long avenir devant elle. Le noir, jaune et rouge flottera encore longtemps si ça peut vous rassurer.
Mais la Belgique comme on la connait aujourd'hui ne continuera pas, parce que les Flamands veulent une autre. Et ils sont majoritaires et ils ont raison. Et ça ne sert �* rien de bloquer ce changement, parce que ça ce tournera contre les francophones.
Ce que les Flamands veulent sont de régions autonomes et responsables. C'est beaucoup mieux pour les Wallons aussi, quand leur classe politique ne saura plus se cacher derrière ces méchants du Nord, ce pays d'incultes et d'égoistes dont on veut surtout pas se séparer d'un poil. Une confédération �* la canadienne avec un gouvernment fédérale minimale (défense, extérieur, taxe fédérale) et les régions qui font le reste (enseignement, santé, travaux, mobilité,sociale, emploi, impôts, justice...) Au Canada il y a des lois différentes dans chaque province, il y a même deux systêmes légaux différents! Et la Reine d'Angleterre est la Reine de chaque province (subtilité). Ici on pense que le pays va s'éclater parce que les Flamands souhaitent des limites de vitesse différentes de la Wallonie!
L'esprit jacobin est encore très fort ici mais il est mort un peu partout dans le monde. Le Canada marche très bien, merci, avec une bonne dizaine de constitutions. La Suisse aussi. La Bavière avec son statut semi-indépendant, c'est pareil.
Restez calme. Tout finira bien mais il faudra passer par le purgatoire pour arriver au paradis.

naast de mensen die in een soort van 'confederatie' de oplossing zien om belgië te redden zijn er ook provincialisten:

La confédération serait une cata économique12/09tant pour Bxl que la Wallonie : les budgets seraient ingérables.
Leterme l'a d'ailleurs dit en direct �* Picqué il y a quelques mois sur la rtbf : si vous voulez la garder, ça va vous coûter très cher.
Réagir

vous avez raisonCharles T12/09Il aurait mieux fallu diviser la Belgique en dix provinces , chacune dotée d'une législation propre.
Flamands et Wallons ne se tireraient pas dans les pattes.Il n'y aurait pas qu'un seul ennemi...
Réagir

Redonnons du pouvoir aux provincesfred13/09Charles T. a bien raison. La seule façon de redonner �* la Belgique sa cohésion mais surtout un fonctionnement plus simple et plus intelligent, c'est de transférer une grande partie du pouvoir des régions aux provinces! Elles seraient une base solide sur lesquelles l'Etat pourrait s'appuyer pour maintenir son unité, l'unité de la Belgique. Au lieu d'ouvrir des débats dont le sujet est la suppression des provinces, créons des cercles de réflexions pour supprimer les régions! Elles sont le noeud des problèmes belges.
Réagir

Ook de PS is niet altijd even geliefd.. als voorbeeld:

Le problème de la Wallonie, ce sont ses socialistes, point barre.Tibelge11/09A Bruxelles, j'ai toujours voté socialiste. Ayant une sensibilité de gauche, ça me semblait couler de source. Depuis 5 ans, je suis installé en Wallonie; aujourd'hui je me sens toujours l'âme �* gauche, mais je jure ne jamais donné ma voix aux socialistes tant qu'ils n'auront pas été rejeté dans l'opposition pour quelques années. Tant leurs pratiques que leur bilan sont lamentables. Voici une région qui, depuis la fédéralisation du pays, est dirigée par la même majorité. On ne dit pas assez que les socialistes sont seuls responsables de l'état de décomposition avancée de la Wallonie, que voici un magnifique exemple d'incurie prolongée sur plusieurs décennies. Baronnies, incurie, clientélisme, il n'y a rien �* retenir dans le socialisme wallon, que l'on soit entrepreneur ou ouvrier, retraité ou étudiant.
Quand je me penche sur le socialisme wallon et sur la gestion calamiteuse de cette région sur le long terme, je ne peux qu'être honteux de me sentir de gauche. Je ne sais pas quand je redonnerai mon vote au PS ou �* un quelconque parti susceptible de lui servir de béquille pour constituer malgré tout une majorité. Peut-être la solution passe-t-elle par la création d'un nouveau parti socialiste, moderne et dynamique, duquel seraient exclus les cadres et mandataires de l'actuel PS.

Een brusselse collega formuleerde het als volgt (weliswaar in het Frans): als België nog een kans wil maken moet dringend de PS van de troon gestoten worden (eigen parafrasering)

Ben ouiCasimir12/09En effet, c'est même ce que le PS leur demande ; vivre de la collectivité et ne rien faire d'autre, le PS le fera �* leur place et de facto en fera de bons petits soldats qui voteront socialistes jusqu'�* la fin de leurs jours.

en de minderwaardigheid van het Nederlands wordt blijkbaar ook nog steeds opgeworpen:

[quote$ En effet, qui parle bien le néerlandais?Albert11/09Avant de critiquer les francophones qui ne parlent pas correctement le néerlandais, les Flamands feraient mieux de nettoyer devant leur porte: une des raisons qui fait que le néerlandais qu'ils ont laborieusement appris pendant des années n'attire guère les francophones c'est qu'il est si mal parlé en Flandre (n'écoutez que Kim Clijsters par exemple) ; d'abord beaucoup de Flamands ne parlent entre eux qu'en dialecte (impossible pour un étranger �* la Flandre de comprendre plus de 20%- et je suis généreux- de ce qu'ils se racontent) ; par ailleurs rares, sont les hommes politiques flamands qui maîtrisent correctement le néerlandais "Algemeen bechaafd".
Alors, amis flamands, parlez d'abord correctement votre langue maternelle avant de reprocher aux francophones, même au Prince Philippe, de "faire des fautes"!
[/quote]

L'indépendance wallonne, et vite !Cassandre13/09"Ze hebben zulke pretentie en ze bedragen zich zo laag" (Ils ont une telle prétention et ils se comportent si bassement). Comment peut-on exiger, par compromis, comme cela a été fait dans le passé, de prendre sa capitale hors de son propre territoire ? Car il fallait absolument, pour calmer ses appétits, que la Flandre choisisse sa capitale hors de Flandre, c'est-�*-dire �* Bruxelles, où les Flamands sont �* peine 15 % ! Et il fallait, dans le Quartier des Martyrs (ceux de 1830) choisir de mettre le Parlement flamand au coeur de Bruxelles! Cela s'appelle grignoter le territoire francophone en espérant faire venir �* la capitale plus de Flamands. Comment est-il possible de créer, entre Bourse et Saint-Géry un ghetto flamand où, dans certains cafés, aucun francophone n'est le bienvenu ? Cela ressemble furieusement �* de l'apartheid et cela nous rappelle les "belles heures" de l'Allemagne brune des années 30. Que l'indépendance de la Wallonie vienne, et vite ! Avec ou sans la famille royale ! Mais pas question de brader Bruxelles, qui est une capitale peuplée majoritairement de francophones ! Quant �* la dette, il faudra que l'on respecte la sacro-sainte répartition 60/40 éternellement revendiquée par les Flamands. Nous ne paierons pas plus que les 40 %. Et nous n'aurons pas la mesquinerie de revenir sur la solidarité francophones/néerlandophones depuis 1830 !

afijn.. er valt nog wel wat te lezen... uiteraard zijn er ook postings van tweetaligen met Vlaamse achtergrond

[Mamaloe]

Leuke inkijk ja. Zelfs als linkse stemmer in Vlaanderen ben ik tegen de PS, dus ik kan me de rectie van die Waalse meneer (mevrouw) heel goed inbeelden. Het volstaat om naar hun website te surfen en daar de bloemetjes-en-bijtjes-taal te lezen om te beseffen hoe diep die partij gezonken is, in vergelijking met SPA.

En wat die reacties over "slecht Nederlands" en "dialect" betreft. Tja, er is natuurlijk ook nog zoiets als "Algemeen Zuidelijk Nederlands", en dat is officieel correct (staat ook in Van Dale).

De meeste prominente politici in Vlaanderen beheersen het "Nederlands" toch behoorlijk, denk ik. De verschillen met het AN zijn miniem. (Misschien een beetje vergelijkbaar met het verschil tussen kijken naar CNN of naar de BBC... ).

[Lodi]

Je meent het!

[Lodi]

Oorspronkelijk geplaatst door Mamaloe

Leuke inkijk ja. Zelfs als linkse stemmer in Vlaanderen ben ik tegen de PS, dus ik kan me de rectie van die Waalse meneer (mevrouw) heel goed inbeelden. Het volstaat om naar hun website te surfen en daar de bloemetjes-en-bijtjes-taal te lezen om te beseffen hoe diep die partij gezonken is, in vergelijking met SPA.

En wat die reacties over "slecht Nederlands" en "dialect" betreft. Tja, er is natuurlijk ook nog zoiets als "Algemeen Zuidelijk Nederlands", en dat is officieel correct (staat ook in Van Dale).

De meeste prominente politici in Vlaanderen beheersen het "Nederlands" toch behoorlijk, denk ik. De verschillen met het AN zijn miniem. (Misschien een beetje vergelijkbaar met het verschil tussen kijken naar CNN of naar de BBC... ).

Je meent het!

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door vulpes

en de minderwaardigheid van het Nederlands wordt blijkbaar ook nog steeds opgeworpen:

Als ik het voorlaatste citaat zo lees, heb ik het idee dat de schrijver het Nederlands niet minderwaardig vindt, maar wel een probleem heeft met het feit dat Vlamingen tegen Franstaligen zeggen dat ze Nederlands moeten leren en spreken, terwijl ze met dat Nederlands in Vlaanderen niet ver komen als Vlamingen zelf onderling geen (verstaanbaar) Nederlands spreken. Ik kan me inderdaad voorstellen dat anderstaligen die Standaardnederlands hebben geleerd, het erg zwaar hebben om het "Verkavelingsvlaams" te volgen. Ik heb zelf ook moeite om Duitsers te verstaan die een mengeling van Platduits en Hoogduits spreken, aangezien ik op school nu eenmaal alleen Hoogduits geleerd heb.

[vulpes]

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Als ik het voorlaatste citaat zo lees, heb ik het idee dat de schrijver het Nederlands niet minderwaardig vindt, maar wel een probleem heeft met het feit dat Vlamingen tegen Franstaligen zeggen dat ze Nederlands moeten leren en spreken, terwijl ze met dat Nederlands in Vlaanderen niet ver komen als Vlamingen zelf onderling geen (verstaanbaar) Nederlands spreken. Ik kan me inderdaad voorstellen dat anderstaligen die Standaardnederlands hebben geleerd, het erg zwaar hebben om het "Verkavelingsvlaams" te volgen. Ik heb zelf ook moeite om Duitsers te verstaan die een mengeling van Platduits en Hoogduits spreken, aangezien ik op school nu eenmaal alleen Hoogduits geleerd heb.

ik geef toe..wat ongenuanceerd uitgedrukt van mijn kant..



maar 'k blijf het wel klinkklare onzin vinden... Waarom zou men met standaard nederlands niet ver geraken? En waarom wordt gefocust op het Nederlands en niet op andere talen? Brits Engels is ook niet hetzelfde als Amerikaans Engels en er zijn ook serieuze accenten... Maar Engels leren wordt wel gepromoot? En waarom zou een mens nog Duits leren? En Frans? Veel kans dat Bretoenen onder elkaar ook moeilijk te verstaan zijn... Zelf versta ik wel een mondje Frans, maar als mijn collega's onderling aan het praten zijn, ben ik ook niet altijd mee... en dat zijn dan Walen/Brusselaars... Potver, en ik ben nog 'van den ouwe stijl' en heb nog leren tellen op zijn Frans en niet op zijn Waals..

mag ik uit die redenering dan besluiten dat ik misschien toch maar beter geen Frans meer leer? noch Duits noch Engels aangezien ik, wanneer ik mensen uit eenzelfde dorp tegen elkaar hoor praten, hen niet versta? Ah ja.. en standaardnederlands kunnen we misschien ook wel overboord gooien, want als ik twee mensen uit Wingene tegen elkaar hoor spreken versta ik het ook niet altijd...



En als mensen uit hetzelfde west-vlaamse dorp hun dialect onderling spreken, dan zal een limburger misschien ook niet meer kunnen volgen... Daarom is er ook 'standaardnederlands'. Hetzelfde Nederlands dat wordt onderwezen in de Nederlandstalige scholen in Vlaanderen als - als tweede/derde taal in Franstalige scholen. Als een West-Vlaming in gesprek is met een Limburger dan gaat men ook niet 'plat' spreken, maar overschakelen op de standaardtaal..



Wat wordt gesuggereerd is dat het "Nederlands" niet bestaat, dat je je ermee niet kunt behelpen.. en dat is gewoon complete onzin en getuigt (i) ofwel van onwetendheid ofwel (ii) van onwil.



Overigens, ik ken ten andere wel een aantal Franstaligen die zich uit de slag weten trekken in het 'boerenvlaanderen' waar men blijkbaar met het standaardnederland nergens terecht kan... tiens.. hoe kan dat toch? Die mensen gaan zelfs naar Nederlandstalige seminaries...



vulpes,

uitgelachen geweest omdat ik als énige in de klas was opgevoed in het dialect.

[Zeno!]

De kern van de zaak: Franstaligen w�*llen geen Nederlands leren.

Daarom gaan ze op zoek naar "redenen" om dat niet te doen. En dé hoofdreden die steeds terugkomt is:

"Waarom moeten wij Nederlands leren als de Vlamingen het zelf niet spreken? Ze spreken immers allemaal dialect"

Onzin natuurlijk, maar dit is in Franstalige kringen algemeen aanvaard. Franstaligen hebben altijd neergekeken op onze taal en zullen dat altijd blijven doen. Dat ze dialect verwarren met accent, deert hen niet.

Alsof iemand uit Texas hetzelfde Engels spreekt als iemand uit New York of Schotland!? Maar ze verstaan elkaar wel. Franstaligen zijn blijkbaar intellectueel niet in staat om zoiets in te zien.

Toch geven we zelf soms ook de verkeerde signalen: waarom moet zoiets als Baantjer in godsnaam ondertiteld worden??? Als Franstaligen zoiets zien dan bevestigt dat -in hun geest- natuurlijk hun mening...

[araneus]

Ik ben 1,5 jaar dossierbeheerder geweest voor een bedrijf waar ik een 4000 klanten moest beheren welke allemaal uit Brussel en Wallonië kwamen. Gezien het meestal kleine zelfstandigen waren (beenhouwers, bakkers, schrijnwerkers, ...) was het frans zeker niet standaard. Men spreekt er zelf nauwelijks behoorlijk frans, zeker in de streken die nu enorm achtergesteld zijn. De eerste maanden had ik er behoorlijk last mee, later viel het wel mee.
Bovendien hebben de franstaligen (zowel in Wallonië als Frankrijk) de gewoonte om je haast uit te lachen als je een woord verkeerd uitspreekt of verkeerd gebruikt. Toen dit de laatste keer voorviel in Frankrijk (in een restaurant gebruikte ik nonante ipv van het welbekende 4x20+10) heb ik daar even serieus uitgehaald naar de uitbater. Ik vroeg hem waar hij het recht vandaan haalde mijn talenkennis te bekritiseren wanneer hij zelf het frans niet correct kon gebruiken, er nog aan toe gevoegd dat hij dit misschien kon overwegen wanneer hij net als ik 4 talen kon spreken (Nederlands, Frans, Engels, Mandarijns).

[SirGalahad_]

Toen dit de laatste keer voorviel in Frankrijk (in een restaurant gebruikte ik nonante ipv van het welbekende 4x20+10) heb ik daar even serieus uitgehaald naar de uitbater.

Als ze raar opkijken als je 'nonante' zegt vervolg je door:

Oui c'est septante et vingt. Vous savez quand-même calculer?

[vulpes]

Oorspronkelijk geplaatst door araneus

Ik ben 1,5 jaar dossierbeheerder geweest voor een bedrijf waar ik een 4000 klanten moest beheren welke allemaal uit Brussel en Wallonië kwamen. Gezien het meestal kleine zelfstandigen waren (beenhouwers, bakkers, schrijnwerkers, ...) was het frans zeker niet standaard. Men spreekt er zelf nauwelijks behoorlijk frans, zeker in de streken die nu enorm achtergesteld zijn. De eerste maanden had ik er behoorlijk last mee, later viel het wel mee.
Bovendien hebben de franstaligen (zowel in Wallonië als Frankrijk) de gewoonte om je haast uit te lachen als je een woord verkeerd uitspreekt of verkeerd gebruikt. Toen dit de laatste keer voorviel in Frankrijk (in een restaurant gebruikte ik nonante ipv van het welbekende 4x20+10) heb ik daar even serieus uitgehaald naar de uitbater. Ik vroeg hem waar hij het recht vandaan haalde mijn talenkennis te bekritiseren wanneer hij zelf het frans niet correct kon gebruiken, er nog aan toe gevoegd dat hij dit misschien kon overwegen wanneer hij net als ik 4 talen kon spreken (Nederlands, Frans, Engels, Mandarijns).

wel, in het verlengde: een Brusselse collega vertelde me ooit dat Franstalige Brusselaars/Walen geen Nederlands durven spreken omdat ze slechte ervaringen hebben met Fransen en ervan uitgaan dat ze zullen worden uitgelachen als ze niet 100% perfect Nederlands spreken..

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door vulpes

maar 'k blijf het wel klinkklare onzin vinden... Waarom zou men met standaard nederlands niet ver geraken? En waarom wordt gefocust op het Nederlands en niet op andere talen? Brits Engels is ook niet hetzelfde als Amerikaans Engels en er zijn ook serieuze accenten... Maar Engels leren wordt wel gepromoot? En waarom zou een mens nog Duits leren? En Frans? Veel kans dat Bretoenen onder elkaar ook moeilijk te verstaan zijn... Zelf versta ik wel een mondje Frans, maar als mijn collega's onderling aan het praten zijn, ben ik ook niet altijd mee... en dat zijn dan Walen/Brusselaars... Potver, en ik ben nog 'van den ouwe stijl' en heb nog leren tellen op zijn Frans en niet op zijn Waals..

mag ik uit die redenering dan besluiten dat ik misschien toch maar beter geen Frans meer leer? noch Duits noch Engels aangezien ik, wanneer ik mensen uit eenzelfde dorp tegen elkaar hoor praten, hen niet versta? Ah ja.. en standaardnederlands kunnen we misschien ook wel overboord gooien, want als ik twee mensen uit Wingene tegen elkaar hoor spreken versta ik het ook niet altijd...

Volgens mij wil de schrijver geen pleidooi houden om in het vervolg maar geen Nederlands te leren. Ik denk dat hij alleen tegen een probleem is aangelopen dat ik mij heel wel kan voorstellen, nl. dat hij Standaardnederlands op school heeft geleerd (in welke mate en kwaliteit weten we niet, maar laten we uitgaan van een redelijk niveau) en dat hij daarmee vaak niet terechtkan omdat veel Vlamingen moeite hebben om Standaardnederlands te spreken. Zij spreken nl. een tussentaal tussen dialect en Standaardnederlands in, beter bekend als 'Verkavelingsvlaams'. Als ik als Nederlander een serie als Witse bekijk, waarin veel tussentaal gesproken wordt, kan ik dat probleemloos volgen. De Nederlandse tv ondertitelt de serie echter toch, omdat sommige woorden toch onbekend overkomen voor een Nederlander (m.i. hoef je daarvoor niet de héle serie te ondertitelen, maar da's een andere discussie). Als een Nederlander daar al af en toe problemen mee kan hebben, wat dan te denken van mensen die (standaard)Nederlands als vreemde taal geleerd hebben en niet alle finesses van het Nederlands en zijn dialecten beheersen? Die zullen dan echt veel moeite hebben om die tussentaal te volgen. En precies dat is volgens mij wat de schrijver van dit stukje onder de aandacht wil brengen. Het zijn de kwalijke gevolgen van die tussentaal die het anderstaligen moeilijk maakt om mensen te verstaan.

Overigens geldt natuurlijk hetzelfde voor Nederland. Ik kan me nog herinneren dat in de verkiezingscampagne in 2003 een lijsttrekker van een splinterpartijtje op hoge toon beweerde dat hij niets tegen buitenlanders had, maar - om de beste man in z'n eigen woorden te citeren - "ze motte wel Nederlans kenne prate". Mja, zij wel...

En als mensen uit hetzelfde west-vlaamse dorp hun dialect onderling spreken, dan zal een limburger misschien ook niet meer kunnen volgen... Daarom is er ook 'standaardnederlands'. Hetzelfde Nederlands dat wordt onderwezen in de Nederlandstalige scholen in Vlaanderen als - als tweede/derde taal in Franstalige scholen. Als een West-Vlaming in gesprek is met een Limburger dan gaat men ook niet 'plat' spreken, maar overschakelen op de standaardtaal..

vulpes,

uitgelachen geweest omdat ik als énige in de klas was opgevoed in het dialect.

Dat is ook prima. Er is helemaal niets mis met dialect. Het probleem begint pas als je dialect en standaardtaal gaat vermengen. Dat is in het verleden nogal veel gebeurd en daardoor kunnen veel mensen én geen dialect én geen standaardtaal meer spreken, maar alleen nog dat voor buitenstaanders moeilijk te verstane half-om-halftaaltje. Als jij in dialect bent opgevoed, heb je waarschijnlijk geleerd om dialect en standaardtaal uit elkaar te houden, waardoor je nu tweetalig bent. Van de mensen die je hebben uitgelachen, waren er waarschijnlijk heel wat 'halftaligen', die d�*chten dat ze Nederlands spraken...

Wat wordt gesuggereerd is dat het "Nederlands" niet bestaat, dat je je ermee niet kunt behelpen.. en dat is gewoon complete onzin en getuigt (i) ofwel van onwetendheid ofwel (ii) van onwil.

Waar wordt beweerd dat Nederlands niet bestaat?

Dat je je er helemaal niet verstaanbaar mee kunt maken is natuurlijk onzin, maar ik kan me best voorstellen dat anderstaligen weleens tegen een probleem van onverstaanbaarheid oplopen, ondanks dat ze zelf Nederlands hebben geleerd.

Overigens, ik ken ten andere wel een aantal Franstaligen die zich uit de slag weten trekken in het 'boerenvlaanderen' waar men blijkbaar met het standaardnederland nergens terecht kan... tiens.. hoe kan dat toch? Die mensen gaan zelfs naar Nederlandstalige seminaries...

In seminaries zal toch wel netjes Standaardnederlands gesproken worden?

Het is natuurlijk wel te leren verstaan, die tussentaal. Als je het maar vaak genoeg beluistert, pik je het vanzelf op. Maar feit blijft dat het voor mensen die er niet bekend mee zijn erg lastig kan zijn om het te verstaan.

[vulpes]

zoals gezegd: het probleem bestaat omgekeerd ook... het is niet beperkt tot de Nederlandse taal...

ik kan mij niet voorstellen dat men met standaardnederlands 'vaak niet terecht kan'.. Ik kan mij voorstellen dat je een gesprek tussen dorpsgenoten/streekgenoten moeilijk gaat kunnen volgen.. maar dat probleem heb ik met pakweg twee mensen uit de borinage die tegen elkaar aan het kletsen zijn ook... Betekent dat dan dat ik met mijn schoolfrans vaak niet terecht kan? neen toch?

Veel mensen spreken ook wel algemeen Nederlands, misschien niet onder elkaar, maar ten overstaan van anderstaligen kan men verwachten dat men wel meer moeite doet... zoals eerder gesteld: mijn west-vlaamse studiegenoten schakelden ook over naar AN indien er niet-West-Vlaming bij was... waarom zou dat anders zijn indien die niet-West-Vlaming een franstalige is?

en wat de bedoeling van de schrijver was hebben we alletwee het raden naar.. tenzij uiteraard uzelf die schrijver was.

PS: ik heb overigens de indruk dat mijn franstalige collega's met kennis van het nederlands de 'vlamingen' beter verstaan dan de meeste Nederlanders...ondanks ons 'verkavelingsvlaams' blijkbaar...

PPS: nederlanders gebruiken soms woorden die niet of minder gekend zijn bij Vlamingen en omgekeerd of zinsconstructies.. de eerste keer dat ik een brief kreeg waarin ik werd aangesproken met 'weledelgestrenge' gingen mijn wenkbrauwen toch ook wel even naar omhoog... bijvoorbeeld.

[Mamaloe]

Zeg, maar ging het hier nu niet over politiek ipv dialecten en taalvarianten?

[Internaut]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeno!

De kern van de zaak: Franstaligen w�*llen geen Nederlands leren.

Daarom gaan ze op zoek naar "redenen" om dat niet te doen. En dé hoofdreden die steeds terugkomt is:

"Waarom moeten wij Nederlands leren als de Vlamingen het zelf niet spreken? Ze spreken immers allemaal dialect"

Onzin natuurlijk, maar dit is in Franstalige kringen algemeen aanvaard. Franstaligen hebben altijd neergekeken op onze taal en zullen dat altijd blijven doen. Dat ze dialect verwarren met accent, deert hen niet.

Alsof iemand uit Texas hetzelfde Engels spreekt als iemand uit New York of Schotland!? Maar ze verstaan elkaar wel. Franstaligen zijn blijkbaar intellectueel niet in staat om zoiets in te zien.

Toch geven we zelf soms ook de verkeerde signalen: waarom moet zoiets als Baantjer in godsnaam ondertiteld worden??? Als Franstaligen zoiets zien dan bevestigt dat -in hun geest- natuurlijk hun mening...

Volledig mee eens!