Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 28 oktober 2006, 18:49   #1
Derk de Tweede
Secretaris-Generaal VN
 
Derk de Tweede's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 37.539
Standaard Russiche neo-nazi's adoreren kameraad Stalin.

Stalinisme gecombineerd met de Waffen SS, dat roept de vraag op hoe deze stroming politiek geplaatst moet worden. Peter: 'Als je vraagt, ben je links of ben je rechts, dan zullen ze links zeggen. Zij willen terug naar de Sovjet-Unie, dat is heel belangrijk voor hen. Die stalinistische oriëntatie geeft hen een gevoel van macht, een houding van 'wij zijn de rode terreur'. Daar hebben hun leren jassen ook alles mee te maken. De stalinistische voorganger van de KGB had ook die stijl. De nationaal-bolsjewisten willen zich niet organiseren in een parlementaire partij die meedoet aan verkiezingen. Ze houden zich vooral bezig met provocaties, acties en demonstraties. Dat doen ze vanuit een gevoel van pure macht, gebaseerd op het verleden.'

Lees dit artikel: Wij zijn de Rode terreur.
http://www.grenzeloos.org/artikel/viewa ... d/516.html
Nu is voor mij duidelijk dat extreem-rechts en extraam-links heel veel op elkaar lijken.
__________________
Derk de Tweede is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2006, 19:23   #2
Ambiorix
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2004
Berichten: 16.218
Standaard

tja, onderdrukking, imperialisme, staatsnationalisme.. had Stalin idd gemeen met zijn Duitse collega.
Ik moet wel zeggen dat Stalin zowel het Russische nationalisme als het socialisme verkrachtte (genocides, anti-agrarische industrialisatie..), net zoals Hitler het Duits nationalisme en solidarisme serieus in diskrediet bracht (oiv fascisme, genocides, en de facto staatskapitalisme). Misschien komt het omdat ze beiden dictators waren en geen oog hadden voor zelfbeschikking, iets waar vooral de kleinere volkeren op gebrand zijn. Als die tegenwerken.. loopt het mis met de "ideologie" waar beiden aanvankelijk hun beleid op baseerden.

Laatst gewijzigd door Ambiorix : 28 oktober 2006 om 19:25.
Ambiorix is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2006, 19:53   #3
Metternich
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Metternich's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 mei 2006
Locatie: Dietsland-Europa Ideologie: Solidarisme en corporatisme
Berichten: 10.620
Standaard

Ik ken ze al langer, het is nogal een "bonte bende" om het zacht uit te drukken.
Metternich is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2006, 19:59   #4
Zwartengeel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2005
Berichten: 34.995
Standaard

Vraagje tussendoor: waar in het politieke spectrum zou je de neo-tsaristen in Rusland plaatsen?
Zwartengeel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2006, 20:08   #5
Max van Dietschland
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Max van Dietschland's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juni 2005
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 13.308
Standaard

Nog 2 interessante alinea's in dit artikel:

Citaat:
Een centraal figuur in de opkomst van het natonaal-bolsjewisme, is Alexander Dugin, door het Duitse linkse blad Jungle World als de shooting star van Russisch nieuwrechts bestempeld. (Jungle World, 30-10-02) Inmiddels heeft Dugin gebroken met de NBP, wat zijn ideeën niet minder invloedrijk maakt. Op dit moment functioneert hij zelfs als politiek adviseur voor de regering van Poetin. Peter: 'Wat Dugin steeds zegt is dat hij tegen een unipolaire wereld is. Oftewel, men moet volgens hem een tegenmacht vormen tegen de Amerikanen. Dat denkbeeld geeft hem ook openingen richting de Russische globaliseringsbeweging. Daar hebben heel veel mensen hetzelfde idee. Ik denk dat Dugin zich daar op dit moment vooral op richt. Aan de andere kant zit hij als adviseur in een machtsstructuur. Hij heeft absoluut invloed op de politiek van Poetin. Zijn buitenlandse politiek is gericht op het herstellen van de internationale banden die er waren onder de Sovjet-Unie. Zo bracht hij zijn eerste bezoek aan Vietnam. Ook haalde hij de banden weer aan met Noord Korea. Dat heeft allemaal met hetzelfde idee te maken. Dugin heeft ook in het verleden geopolitieke strategieën ontwikkeld. Dat deed hij in samenwerking met Europees nieuwrechts, zoals de extreemrechtse stroming wordt genoemd waar onder andere het Franse Front National van Le Pen deel van uitmaakt. Uiteindelijke doel is te komen tot een Eurasië, een machtsblok dat zowel Europa als Rusland omvat, om de hegemonie van de VS te doorbreken.'

Citaat:
Een regime van technocraten, niet extreem- of nieuwrechts, maar wel beïnvloedbaar voor geopolitiek ideeën afkomstig uit deze hoek. Een teken aan de wand, wat dat betreft, is de recentelijke omslag in de buitenlandse politiek van Rusland. De aanvankelijk oriëntatie op de VS heeft plaatsgemaakt voor een toenadering tot Europa en China, zo laten de verwikkelingen rond Irak duidelijk zien. Anti-Amerikanisme, nationalisme en antisemitisme worden gebruikt om schijnbaar onverenigbare fracties te verenigen. Peter: 'Ondanks alle onenigheid, staan neonazi's, communisten en nationaal-bolsjewisten allemaal in dezelfde demonstratie tegen Bush. Hetzelfde gebeurt wanneer er verkiezingen zijn, dan organiseren de communisten van Zjoeganov een ‘nationaal-patriottisch blok’. Dat houdt in dat zij een coalitie vormen met een hele hoop stalinistische, nationalistische, zelfs fascistische partijen. De kans dat al deze, hevig verdeelde, richtingen en splinters zich verenigen mag dan niet zo groot zijn, het gevaar is wel dat in het Kremlin mensen opstaan die de extreem nationalistische kaart willen spelen. Zij zouden van bovenaf kunnen proberen grip te krijgen op deze structuren, voor het geval ze voetvolk nodig hebben. Want dat bieden deze groepen zeker.'
Vreemde, maar toch interessante ontwikkelingen
__________________
AVV - VVK

https://x.com/dietschland

Laatst gewijzigd door Max van Dietschland : 28 oktober 2006 om 20:10.
Max van Dietschland is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2006, 20:54   #6
Metternich
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Metternich's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 mei 2006
Locatie: Dietsland-Europa Ideologie: Solidarisme en corporatisme
Berichten: 10.620
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel Bekijk bericht
Vraagje tussendoor: waar in het politieke spectrum zou je de neo-tsaristen in Rusland plaatsen?
Progressief extreem-rechts, conservatief extreem-links.
__________________


Metternich is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2006, 20:55   #7
Bovenbuur
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bovenbuur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 oktober 2006
Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur
Berichten: 15.426
Standaard

De Russen zitten vast onder Poetin, en hebben niet het idee dat er iets veranderd, terugverlangen naar de tijd dat 'Rusland nog groot was' en ervoor willen werken/vechten geeft hoop voor de toekomst. Alleen een stroming met simpele richtlijnen, mondeling overdragen en plaatselijke takken kan groeien in een land waar de oppositie compleet monddood is. EN vroeger of later gebeurt dat dan...
Bovenbuur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2006, 20:55   #8
Metternich
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Metternich's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 mei 2006
Locatie: Dietsland-Europa Ideologie: Solidarisme en corporatisme
Berichten: 10.620
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur Bekijk bericht
De Russen zitten vast onder Poetin
Poetin heeft veel goeds gedaan voor Rusland, dankzij hem betalen de bedrijven al terug belastingen en zijn de oligarchen niet meer zo almachtig als onder de dronkelap Jeltsin.
__________________


Metternich is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2006, 21:32   #9
Praetorian
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Praetorian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2004
Locatie: Anti-liberalenstaat Ideologie: marxisme,Bolshevik-Leninism, Gramsci, Althusser, Badiou, Zizek, Sorel
Berichten: 12.529
Stuur een bericht via MSN naar Praetorian
Standaard

Jammer dat Stalin op die manier wordt verkracht. Nazbols hebben geen boodschap aan de kern van de stalinistische economie, het zijn gewoon nazi's binnen Russische structuren. Ze kunnen moeilijk het Duitse nazisme steunen, vermits hun land brutaal werd onderdrukt door die pipo's, en dat juist in de naam van antibolsjewisme.
__________________
Praetorian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2006, 21:38   #10
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Communisme en Nazisme hebben natuurlijk veel gemeen. Beiden zijn fundamenteel anti-democratisch en anti-menselijk.
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2006, 21:40   #11
Praetorian
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Praetorian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2004
Locatie: Anti-liberalenstaat Ideologie: marxisme,Bolshevik-Leninism, Gramsci, Althusser, Badiou, Zizek, Sorel
Berichten: 12.529
Stuur een bericht via MSN naar Praetorian
Standaard

Kapitalisme is ook anti-democratisch (plutocratie) en onmenselijk (het externaliseren van alle contradicties naar de periferie). Daar schieten we dus weinig mee op, Jozef.
__________________
Praetorian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2006, 21:43   #12
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian Bekijk bericht
Kapitalisme is ook anti-democratisch (plutocratie) en onmenselijk (het externaliseren van alle contradicties naar de periferie). Daar schieten we dus weinig mee op, Jozef.
De grenzeloze misdadigheid van de Nazi- en Communistische regimes vindt nergens in de kapitalistische wereld haars gelijke.
Het is geen toeval dat Nazi's en Communisten elkaar vaak vonden in hun strijd tegen de democratie.
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2006, 21:46   #13
Sinistra
Banneling
 
 
Sinistra's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Locatie: Nederland
Berichten: 3.487
Standaard

In België is er ook zo'n nationaal-Bolsjevistische partij actief genaamd de PCN(Parti Communautaire National Européen)

http://www.pcn-ncp.com/

Laatst gewijzigd door Sinistra : 28 oktober 2006 om 21:47.
Sinistra is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2006, 21:47   #14
Praetorian
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Praetorian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2004
Locatie: Anti-liberalenstaat Ideologie: marxisme,Bolshevik-Leninism, Gramsci, Althusser, Badiou, Zizek, Sorel
Berichten: 12.529
Stuur een bericht via MSN naar Praetorian
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn Bekijk bericht
De grenzeloze misdadigheid van de Nazi- en Communistische regimes vindt nergens in de kapitalistische wereld haars gelijke.
Het is geen toeval dat Nazi's en Communisten elkaar vaak vonden in hun strijd tegen de democratie.
Kapitalistische regimes hebben 50 miljoen communisten neergemaaid, in vele gevallen met de ideologie van fascisme. I rest my case.
__________________
Praetorian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2006, 21:49   #15
Sinistra
Banneling
 
 
Sinistra's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Locatie: Nederland
Berichten: 3.487
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian Bekijk bericht
Kapitalistische regimes hebben 50 miljoen communisten neergemaaid, in vele gevallen met de ideologie van fascisme. I rest my case.
Communisten zijn dan ook antidemocraten die desnoods over lijken gaan om toch hun ideologie aan de bevolking op te dringen. Het is dan dus ook doodnormaal dat de democratische orde desnoods de harde hand gebruikt om te voorkomen dat die gekken het voor het zeggen kregen.
Sinistra is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2006, 21:49   #16
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian Bekijk bericht
Kapitalistische regimes hebben 50 miljoen communisten neergemaaid, in vele gevallen met de ideologie van fascisme. I rest my case.
Fascisme is anti-kapitalistisch.
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2006, 21:50   #17
Praetorian
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Praetorian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2004
Locatie: Anti-liberalenstaat Ideologie: marxisme,Bolshevik-Leninism, Gramsci, Althusser, Badiou, Zizek, Sorel
Berichten: 12.529
Stuur een bericht via MSN naar Praetorian
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AntiDeutsch Bekijk bericht
Communisten zijn dan ook antidemocraten die desnoods over lijken gaan om toch hun ideologie aan de bevolking op te dringen. Het is dan dus ook doodnormaal dat de democratische orde desnoods de harde hand gebruikt om te voorkomen dat die gekken het voor het zeggen kregen.
Dus massamoorden mogen in naam van democratie maar niet in naam van communisme? Wie is hier dan de anti-democraat? Ik alleszins niet.
__________________
Praetorian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2006, 21:51   #18
Praetorian
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Praetorian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2004
Locatie: Anti-liberalenstaat Ideologie: marxisme,Bolshevik-Leninism, Gramsci, Althusser, Badiou, Zizek, Sorel
Berichten: 12.529
Stuur een bericht via MSN naar Praetorian
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn Bekijk bericht
Fascisme is anti-kapitalistisch.
Natuurlijk wel, het is het neobonapartistisch verbond tussen industrie en partij om de modus van productie te waarborgen.
__________________
Praetorian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2006, 21:52   #19
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian Bekijk bericht
Dus massamoorden mogen in naam van democratie maar niet in naam van communisme? Wie is hier dan de anti-democraat? Ik alleszins niet.
U associeert zich nochtans via uw avatar met een uitgesproken anti-democratische ideologie.
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 oktober 2006, 21:52   #20
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian Bekijk bericht
Natuurlijk wel, het is het neobonapartistisch verbond tussen industrie en partij om de modus van productie te waarborgen.
Wordt u dat herkauwen van oude partijteksten nooit beu?
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:36.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be