Re: Parttime ondernemen

frans schreef:

> "supergonzo" <[email protected]> schreef in bericht
> news:[email protected] ps.com...
> >
> > frans schreef:
> >
> >> pleerol schreef:
> >>
> >> > Je moet dus toestemming vragen aan je werkgever. De kans is groot, dat
> >> > deze het niet
> >> > toestaat. Met als argument, dat je je normale werk minder goed zal
> >> > kunnen doen, omdat je
> >> > zoveel tijd kwijt bent met je nevenactiviteiten. En wellicht, dat je
> >> > nevenactiviteiten en je eigenlijke
> >> > werk in elkaar gaan overlopen.
> >> >
> >>
> >> Ik wist niet dat slavernij nog toegestaan was in NL?
> >
> > Heeft ook geen bal met slavernij te maken. Je arbeidsovereenkomst heb
> > je bij je volle verstand getekend.
> >
>
> Gelukkig heeft een arbeidsovereenkomst geen enkele juridische waarde wanneer
> er onwettige bepalingen in staan. Welke wet geeft een werkgever het recht
> zich te bemoeien met wat een werkgever buiten werktijd doet? Slavernij en
> het in bezit hebben van werknemers is altijd al een zeer aantrekkelijk
> concept voor een werkgever, maar het is tegenwoordig toch van den zotte een
> werkgever inzicht of invloed te geven in/op je eigen persoonlijke leven. De
> enige relatie die je met je werkgever hebt, handelt over specifiek
> afgebakende activiteiten op duidelijk afgebakende tijdstippen. Wil hij ook
> buiten de werktijden gebruik maken van de inspanningen van werknemer, dan
> mag hij duidelijk omschrijven wat die inspanningen moeten zijn, op welke
> tijdstippen en tegen welke vergoeding. Simpele algemene totale verboden
> zoals in dit personeelshandboek (niet eens in de arbeidsovereenkomst) zijn
> leuk bedacht, maar zijn niet meer dan de natte droom van de werkgever. Ik
> zou me er niets van aantrekken. Een werknemer heeft hierin niet minder
> rechten dan ondernemer. Al ooit een ondernemer tegengekomen die zijn
> persoonlijk leven laat bepalen door een klant?

Dit soort proza las ik vroeger ook in geschriften van De Bond tegen het
Arbeidethos.

Werken is heel simpel. Jij hebt tijd, de werkgever heeft werk, mensen
te kort en geld. Na einig onderhandelen lever jij een deel van je tijd
in. Doet wat dingen voor een baas en die betaalt jou. Mooie ruil toch.

Maar met het aangaan van zo'n overeenkomst lever je wel wat zaken in.
Bijvoorbeeld de vrijheid van meningsuiting. Jij bent niet de aangewezen
persoon om de jaarcijfers toe te lichten. je hebt zelfs geheimhouding
als jij die jaarcijfers ziet voor de publicatiedatum. Verspreiding door
jouw toedoen kan je zelfs ontslag opleveren en een fikse schadeclaim.
Erg he?

Duidelijk afgebakende tijden is ook zo'n mooie. In geen enkele AO zal
je daar iets over vinden. Natuurlijk vind iedereen het normaal dat je
in een winkel werkt op winkeltijden en niet buiten winkeltijden.

Daarnaast heeft jouw baas ook het recht om je over te laten werken. Wel
met een stel mitsen en maren, maar het kan het je laten doen.

Maar als het allemaal zo erg is, waarom stop je er dan niet mee?

On 3 Oct 2006 02:59:32 -0700, "supergonzo" <[email protected]>
wrote:

>
>frans schreef:
>
>> "supergonzo" <[email protected]> schreef in bericht
>> news:[email protected] ps.com...
>> >
>> > frans schreef:
>> >
>> >> pleerol schreef:
>> >>
>> >> > Je moet dus toestemming vragen aan je werkgever. De kans is groot, dat
>> >> > deze het niet
>> >> > toestaat. Met als argument, dat je je normale werk minder goed zal
>> >> > kunnen doen, omdat je
>> >> > zoveel tijd kwijt bent met je nevenactiviteiten. En wellicht, dat je
>> >> > nevenactiviteiten en je eigenlijke
>> >> > werk in elkaar gaan overlopen.
>> >> >
>> >>
>> >> Ik wist niet dat slavernij nog toegestaan was in NL?
>> >
>> > Heeft ook geen bal met slavernij te maken. Je arbeidsovereenkomst heb
>> > je bij je volle verstand getekend.
>> >
>>
>> Gelukkig heeft een arbeidsovereenkomst geen enkele juridische waarde wanneer
>> er onwettige bepalingen in staan. Welke wet geeft een werkgever het recht
>> zich te bemoeien met wat een werkgever buiten werktijd doet? Slavernij en
>> het in bezit hebben van werknemers is altijd al een zeer aantrekkelijk
>> concept voor een werkgever, maar het is tegenwoordig toch van den zotte een
>> werkgever inzicht of invloed te geven in/op je eigen persoonlijke leven. De
>> enige relatie die je met je werkgever hebt, handelt over specifiek
>> afgebakende activiteiten op duidelijk afgebakende tijdstippen. Wil hij ook
>> buiten de werktijden gebruik maken van de inspanningen van werknemer, dan
>> mag hij duidelijk omschrijven wat die inspanningen moeten zijn, op welke
>> tijdstippen en tegen welke vergoeding. Simpele algemene totale verboden
>> zoals in dit personeelshandboek (niet eens in de arbeidsovereenkomst) zijn
>> leuk bedacht, maar zijn niet meer dan de natte droom van de werkgever. Ik
>> zou me er niets van aantrekken. Een werknemer heeft hierin niet minder
>> rechten dan ondernemer. Al ooit een ondernemer tegengekomen die zijn
>> persoonlijk leven laat bepalen door een klant?
>
>Dit soort proza las ik vroeger ook in geschriften van De Bond tegen het
>Arbeidethos.
>
>Werken is heel simpel. Jij hebt tijd, de werkgever heeft werk, mensen
>te kort en geld. Na einig onderhandelen lever jij een deel van je tijd
>in. Doet wat dingen voor een baas en die betaalt jou. Mooie ruil toch.

Er zijn tal van praktische en morele bezwaren.
Je kan een loodgieter niet even omscholen als chirurg, omdat de
functie's mogelijke raakvlakken hebben.
Bovendien: Arbeid maakt niet vrij.
Mensen moeten mogen zelf kiezen welk beroep zij uitwillen oefenen.
De overheid dient als ondersteunende dienst die het hoge prijspeil in
Nederland compenseert dmv. het basisinkomen.
http://afluisterland.nl/ronald/basisinkomen.htm

>Maar met het aangaan van zo'n overeenkomst lever je wel wat zaken in.
>Bijvoorbeeld de vrijheid van meningsuiting. Jij bent niet de aangewezen
>persoon om de jaarcijfers toe te lichten. je hebt zelfs geheimhouding
>als jij die jaarcijfers ziet voor de publicatiedatum. Verspreiding door
>jouw toedoen kan je zelfs ontslag opleveren en een fikse schadeclaim.
>Erg he?
>
>Duidelijk afgebakende tijden is ook zo'n mooie. In geen enkele AO zal
>je daar iets over vinden. Natuurlijk vind iedereen het normaal dat je
>in een winkel werkt op winkeltijden en niet buiten winkeltijden.
>
>Daarnaast heeft jouw baas ook het recht om je over te laten werken. Wel
>met een stel mitsen en maren, maar het kan het je laten doen.

Een hond heeft een baas.
Mensen hebben geen baas.

>Maar als het allemaal zo erg is, waarom stop je er dan niet mee?

"Waarom ga je niet in het buitenland leven" is ook zo'n dooddoener.
Mensen hebben bezwaren, maar de kliek in Den Haag is oost-indisch doof
en gelooft in repressie.
--
http://afluisterland.nl/ronald/
http://geocities.com/ronaldvanvoren/
Humor en geduld zijn de twee kamelen waarmee je elke woestijn door kunt.

Ronald van Voren schreef:

> On 3 Oct 2006 02:59:32 -0700, "supergonzo" <[email protected]>
> wrote:
>
> >
> >frans schreef:
> >
> >> "supergonzo" <[email protected]> schreef in bericht
> >> news:[email protected] ps.com...
> >> >
> >> > frans schreef:
> >> >
> >> >> pleerol schreef:
> >> >>
> >> >> > Je moet dus toestemming vragen aan je werkgever. De kans is groot, dat
> >> >> > deze het niet
> >> >> > toestaat. Met als argument, dat je je normale werk minder goed zal
> >> >> > kunnen doen, omdat je
> >> >> > zoveel tijd kwijt bent met je nevenactiviteiten. En wellicht, dat je
> >> >> > nevenactiviteiten en je eigenlijke
> >> >> > werk in elkaar gaan overlopen.
> >> >> >
> >> >>
> >> >> Ik wist niet dat slavernij nog toegestaan was in NL?
> >> >
> >> > Heeft ook geen bal met slavernij te maken. Je arbeidsovereenkomst heb
> >> > je bij je volle verstand getekend.
> >> >
> >>
> >> Gelukkig heeft een arbeidsovereenkomst geen enkele juridische waarde wanneer
> >> er onwettige bepalingen in staan. Welke wet geeft een werkgever het recht
> >> zich te bemoeien met wat een werkgever buiten werktijd doet? Slavernij en
> >> het in bezit hebben van werknemers is altijd al een zeer aantrekkelijk
> >> concept voor een werkgever, maar het is tegenwoordig toch van den zotte een
> >> werkgever inzicht of invloed te geven in/op je eigen persoonlijke leven. De
> >> enige relatie die je met je werkgever hebt, handelt over specifiek
> >> afgebakende activiteiten op duidelijk afgebakende tijdstippen. Wil hij ook
> >> buiten de werktijden gebruik maken van de inspanningen van werknemer, dan
> >> mag hij duidelijk omschrijven wat die inspanningen moeten zijn, op welke
> >> tijdstippen en tegen welke vergoeding. Simpele algemene totale verboden
> >> zoals in dit personeelshandboek (niet eens in de arbeidsovereenkomst) zijn
> >> leuk bedacht, maar zijn niet meer dan de natte droom van de werkgever. Ik
> >> zou me er niets van aantrekken. Een werknemer heeft hierin niet minder
> >> rechten dan ondernemer. Al ooit een ondernemer tegengekomen die zijn
> >> persoonlijk leven laat bepalen door een klant?
> >
> >Dit soort proza las ik vroeger ook in geschriften van De Bond tegen het
> >Arbeidethos.
> >
> >Werken is heel simpel. Jij hebt tijd, de werkgever heeft werk, mensen
> >te kort en geld. Na einig onderhandelen lever jij een deel van je tijd
> >in. Doet wat dingen voor een baas en die betaalt jou. Mooie ruil toch.
>
> Er zijn tal van praktische en morele bezwaren.
> Je kan een loodgieter niet even omscholen als chirurg, omdat de
> functie's mogelijke raakvlakken hebben.

Waar heb ij het over omscholen?

> Bovendien: Arbeid maakt niet vrij.

Jij witl overal de Joden er wel bijhalen, is het niet?

> Mensen moeten mogen zelf kiezen welk beroep zij uitwillen oefenen.

Ja en?

> De overheid dient als ondersteunende dienst die het hoge prijspeil in
> Nederland compenseert dmv. het basisinkomen.
> http://afluisterland.nl/ronald/basisinkomen.htm

Waarom?
>
> >Maar met het aangaan van zo'n overeenkomst lever je wel wat zaken in.
> >Bijvoorbeeld de vrijheid van meningsuiting. Jij bent niet de aangewezen
> >persoon om de jaarcijfers toe te lichten. je hebt zelfs geheimhouding
> >als jij die jaarcijfers ziet voor de publicatiedatum. Verspreiding door
> >jouw toedoen kan je zelfs ontslag opleveren en een fikse schadeclaim.
> >Erg he?
> >
> >Duidelijk afgebakende tijden is ook zo'n mooie. In geen enkele AO zal
> >je daar iets over vinden. Natuurlijk vind iedereen het normaal dat je
> >in een winkel werkt op winkeltijden en niet buiten winkeltijden.
> >
> >Daarnaast heeft jouw baas ook het recht om je over te laten werken. Wel
> >met een stel mitsen en maren, maar het kan het je laten doen.
>
> Een hond heeft een baas.
> Mensen hebben geen baas.
>
> >Maar als het allemaal zo erg is, waarom stop je er dan niet mee?
>
> "Waarom ga je niet in het buitenland leven" is ook zo'n dooddoener.
> Mensen hebben bezwaren, maar de kliek in Den Haag is oost-indisch doof
> en gelooft in repressie.

Gelukkig.

"Ronald van Voren" <rvv@basis.¢om> schreef in bericht
news:[email protected]...

> Er zijn tal van praktische en morele bezwaren.

Kennelijk niet. Er schijnen miljoenen mensen te zijn die werken en voor de
door hun geleverde arbeid betaald krijgen. Wat is daar voor moreel bezwaar
tegen?

> Je kan een loodgieter niet even omscholen als chirurg, omdat de
> functie's mogelijke raakvlakken hebben.

Dan blijft hij toch lekker loodgieter? Klanten genoeg...

> Bovendien: Arbeid maakt niet vrij.
> Mensen moeten mogen zelf kiezen welk beroep zij uitwillen oefenen.

Dat is niet te hopen, dat de eerste de beste loodgieter chirurg wordt.
Tenzij hij natuurlijk in staat is medicijnen te studeren, uiteraard...

Tom.

On 3 Oct 2006 07:41:17 -0700, "Schnappi das kleine Krokodil"
<[email protected]> wrote:

>
>Ronald van Voren schreef:
>
>> On 3 Oct 2006 02:59:32 -0700, "supergonzo" <[email protected]>
>> wrote:
>>
>> >
>> >frans schreef:
>> >
>> >> "supergonzo" <[email protected]> schreef in bericht
>> >> news:[email protected] ps.com...
>> >> >
>> >> > frans schreef:
>> >> >
>> >> >> pleerol schreef:
>> >> >>
>> >> >> > Je moet dus toestemming vragen aan je werkgever. De kans is groot, dat
>> >> >> > deze het niet
>> >> >> > toestaat. Met als argument, dat je je normale werk minder goed zal
>> >> >> > kunnen doen, omdat je
>> >> >> > zoveel tijd kwijt bent met je nevenactiviteiten. En wellicht, dat je
>> >> >> > nevenactiviteiten en je eigenlijke
>> >> >> > werk in elkaar gaan overlopen.
>> >> >> >
>> >> >>
>> >> >> Ik wist niet dat slavernij nog toegestaan was in NL?
>> >> >
>> >> > Heeft ook geen bal met slavernij te maken. Je arbeidsovereenkomst heb
>> >> > je bij je volle verstand getekend.
>> >> >
>> >>
>> >> Gelukkig heeft een arbeidsovereenkomst geen enkele juridische waarde wanneer
>> >> er onwettige bepalingen in staan. Welke wet geeft een werkgever het recht
>> >> zich te bemoeien met wat een werkgever buiten werktijd doet? Slavernij en
>> >> het in bezit hebben van werknemers is altijd al een zeer aantrekkelijk
>> >> concept voor een werkgever, maar het is tegenwoordig toch van den zotte een
>> >> werkgever inzicht of invloed te geven in/op je eigen persoonlijke leven. De
>> >> enige relatie die je met je werkgever hebt, handelt over specifiek
>> >> afgebakende activiteiten op duidelijk afgebakende tijdstippen. Wil hij ook
>> >> buiten de werktijden gebruik maken van de inspanningen van werknemer, dan
>> >> mag hij duidelijk omschrijven wat die inspanningen moeten zijn, op welke
>> >> tijdstippen en tegen welke vergoeding. Simpele algemene totale verboden
>> >> zoals in dit personeelshandboek (niet eens in de arbeidsovereenkomst) zijn
>> >> leuk bedacht, maar zijn niet meer dan de natte droom van de werkgever. Ik
>> >> zou me er niets van aantrekken. Een werknemer heeft hierin niet minder
>> >> rechten dan ondernemer. Al ooit een ondernemer tegengekomen die zijn
>> >> persoonlijk leven laat bepalen door een klant?
>> >
>> >Dit soort proza las ik vroeger ook in geschriften van De Bond tegen het
>> >Arbeidethos.
>> >
>> >Werken is heel simpel. Jij hebt tijd, de werkgever heeft werk, mensen
>> >te kort en geld. Na einig onderhandelen lever jij een deel van je tijd
>> >in. Doet wat dingen voor een baas en die betaalt jou. Mooie ruil toch.
>>
>> Er zijn tal van praktische en morele bezwaren.
>> Je kan een loodgieter niet even omscholen als chirurg, omdat de
>> functie's mogelijke raakvlakken hebben.
>
>Waar heb ij het over omscholen?
>
>> Bovendien: Arbeid maakt niet vrij.
>
>Jij witl overal de Joden er wel bijhalen, is het niet?

Jij begint er mee.

>> Mensen moeten mogen zelf kiezen welk beroep zij uitwillen oefenen.
>
>Ja en?

Mijn motto:
Vrijheid van arbeidskeuze en recht op inkomen.
http://afluisterland.nl/ronald/index.html

>> De overheid dient als ondersteunende dienst die het hoge prijspeil in
>> Nederland compenseert dmv. het basisinkomen.
>> http://afluisterland.nl/ronald/basisinkomen.htm
>
>Waarom?

Het flink deel van de inflatie wordt door de overheid veroorzaakt:
http://www.1meikomitee.net/2002/16.html

>> >Maar met het aangaan van zo'n overeenkomst lever je wel wat zaken in.
>> >Bijvoorbeeld de vrijheid van meningsuiting. Jij bent niet de aangewezen
>> >persoon om de jaarcijfers toe te lichten. je hebt zelfs geheimhouding
>> >als jij die jaarcijfers ziet voor de publicatiedatum. Verspreiding door
>> >jouw toedoen kan je zelfs ontslag opleveren en een fikse schadeclaim.
>> >Erg he?
>> >
>> >Duidelijk afgebakende tijden is ook zo'n mooie. In geen enkele AO zal
>> >je daar iets over vinden. Natuurlijk vind iedereen het normaal dat je
>> >in een winkel werkt op winkeltijden en niet buiten winkeltijden.
>> >
>> >Daarnaast heeft jouw baas ook het recht om je over te laten werken. Wel
>> >met een stel mitsen en maren, maar het kan het je laten doen.
>>
>> Een hond heeft een baas.
>> Mensen hebben geen baas.
>>
>> >Maar als het allemaal zo erg is, waarom stop je er dan niet mee?
>>
>> "Waarom ga je niet in het buitenland leven" is ook zo'n dooddoener.
>> Mensen hebben bezwaren, maar de kliek in Den Haag is oost-indisch doof
>> en gelooft in repressie.
>
>Gelukkig.

Je stelt me teleur als PvdA-lid.
De geestdrift van de grondleggers is bij jou zoek.
Dat is alleen nog te vinden bij de SP.
http://afluisterland.nl/ronald/de_internationale.htm
--
http://afluisterland.nl/ronald/
http://geocities.com/ronaldvanvoren/
Humor en geduld zijn de twee kamelen waarmee je elke woestijn door kunt.