Die grieken toch é

[illwill]

[SIZE=1]Griekse kustwacht gooit bootvluchtelingen overboord"[/SIZE] [FONT=Verdana][SIZE=1]Een groep kandidaat-vluchtelingen beschuldigt de Griekse kustwacht ervan hen in het water te hebben gegooid waarbij zes onder hen verdronken, aldus Turkse media. De groep is nu in de handen van de Turkse politie.
Zowat 31 migranten zeggen dat de Griekse kustwacht hun boot heeft onderschept toen ze probeerden op een Grieks eiland aan land te gaan. De kustwacht zou hen richting Turkse kust gebracht hebben, vooraleer hen overboord te gooien.
Minstens zes van hen zou verdronken zijn toen ze naar de kust probeerden te zwemmen. Inwoners van de kuststad Izmir hebben de uitgeputte overlevenden gevonden, die net aan wal konden geraken.
Volgens eerdere rapporten was de boot van de vluchtelingen gekapseisd toen ze aan land probeerden te gaan. De bootvluchtelingen zeggen dat ze door mensensmokkelaars van Istanboel naar de Turkse Egeïsche kust waren gebracht en van daaruit tijdens de nacht de oversteek naar Griekenland waagden. [/SIZE][/FONT]
[SIZE=1][/SIZE]
[SIZE=1]Dat moesten de amerikanen eens gedaan hebben... [/SIZE]

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Dat moesten de amerikanen eens gedaan hebben...

Inderdaad, de amerikanen hadden die gasten eerst een kogel door elke knie geschoten en daarna dan pas overboord gegooid.

Zoiets wou je toch horen, nietwaar?

[Herr Flick]

Door de 2 knieën hé Parcifal, zie eens dat ze op die ene knie nog op ne steen kunnen staan , zodat ze nog juist met neus en mond boven kunnen blijven...


Allé, nog nie opgekomen dat die turken natuurlijk heel graag dergelijk verhaal de wereld insturen :

1 De grieken zijn aardsvijand nr 1

2 Op die manier maken ze slechte reclame, zodat asielzoekers weten dat het toch wel risicovol is, om langs turkije te vluchten (maw ze hebben zelf minder last van die "vluchtelingen")

3 door de vermoorde onschuld uit te hangen proberen ze hun plaatsje in de EU te versieren...

[benarty]

Aan de ene kant kan je zeggen, ontoelaatbaar maar aan de andere kant weten de kandidaat vluchtelingen wel degelijk dat ze eigenlijk niet welkom zijn maar het toch tegen beter weten proberen. Het is toch duidelijk dat ...als dat altijd s'nachts gebeurt er sprake is van illegale activiteiten.

Iemand die echt asiel aanvraagt kan toch gerust tijdens de DAG komen zeker.
Dat spanje een beetje investeerd in een paar simpele , wel zeewaardige boten zodat ze illegalen netjes terug kunnen laten varen. Desnoods met militaire begeleiding.

Het zijn net zulke problemen waardoor de publieke opinie deels rechtsere proporties krijgt. Grens zonder pardon sluiten en asielaanvragen enkal tijdens kantooruren toelaten. Daarbuiten, per definitie een onwettelijke toestand.

Mochten de regels effectief veel simpeler zijn en dat desnoods op harde wijze ook aan de mensenhandelaars of vluchtelingen zelf kunnen duidelijk gemaakt worden, trouwens, zij die op ok , onaardige wijze terug worden gestuurt, dat nieuws gaat lokaal in dat land wel stillaan rond hoor.

Europa moet een strenger asielbeleid voeren, niet meer , niet minder.
Strenger betekent niet dat ech tasiel niet onmogelijk wordt gemaakt maar potentiële asielzoeker moet er dan wel bij stilstaan dat hij /zij genoeg traceerbare informatie kan voorzien want dat kan het succes op asiel sterk verhogen .

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door benarty

Aan de ene kant kan je zeggen, ontoelaatbaar maar aan de andere kant weten de kandidaat vluchtelingen wel degelijk dat ze eigenlijk niet welkom zijn maar het toch tegen beter weten proberen. Het is toch duidelijk dat ...als dat altijd s'nachts gebeurt er sprake is van illegale activiteiten.

Iemand die echt asiel aanvraagt kan toch gerust tijdens de DAG komen zeker.
Dat spanje een beetje investeerd in een paar simpele , wel zeewaardige boten zodat ze illegalen netjes terug kunnen laten varen. Desnoods met militaire begeleiding.

Het zijn net zulke problemen waardoor de publieke opinie deels rechtsere proporties krijgt. Grens zonder pardon sluiten en asielaanvragen enkal tijdens kantooruren toelaten. Daarbuiten, per definitie een onwettelijke toestand.

Mochten de regels effectief veel simpeler zijn en dat desnoods op harde wijze ook aan de mensenhandelaars of vluchtelingen zelf kunnen duidelijk gemaakt worden, trouwens, zij die op ok , onaardige wijze terug worden gestuurt, dat nieuws gaat lokaal in dat land wel stillaan rond hoor.

Europa moet een strenger asielbeleid voeren, niet meer , niet minder.
Strenger betekent niet dat ech tasiel niet onmogelijk wordt gemaakt maar potentiële asielzoeker moet er dan wel bij stilstaan dat hij /zij genoeg traceerbare informatie kan voorzien want dat kan het succes op asiel sterk verhogen .

Idd!

[Bhairav]

En die geen traceerbare info kan voorleggen door omstandigheden, heeft pech en mag rustig gedood worden in eigen land?
Wat is de wereld toch lekker hard.

[benarty]

Bhairav,

Neen, asiel is niet afgeschoten dan maar het is de manier waarop asiel wordt aangevraagd, dat moet veranderen. Trouwens, als ze stiekem proberen naar europa te gaan, kunnen ze evengoed stiekem proberen om terug te gaan.

Asiel krijgen betekent trouwens dat die persoon in kwestie eigenlijk zijn land de rug toekeert en in een ander land opnieuw een degelijk bestaan tracht uit te bouwen. En dan komt de zwitserse en australische eis wel ter sprake.
Taalkennis en respect voor het lokale bestuur en geloof ...en dan heb ik het niet over bekering ... is een absolute noodzaak.

Ondertussen is de verfransing in Mechelen ook weer aan't groeien.
Maar dat is dan weer een andere discusie.

[New Era]

Het is begrijpelijk dat mensen willen ontsnappen uit een vreselijke situatie, hun manier waarop zegt evenveel over ons als over hen. Het is illegaal, maar met strikt een hard beleid lossen we niets op... Als we de plaats van oorsprong helpen, helpen we dan niet beide partijen op een manier van lange termijn...

[benarty]

Maar dat is nu net het probleem.
Europe kan zomaar niet de problemen van andere landen oplossen omdat in vele regio's er nu eenmaal kommer en kwel is. Ze moeten eens leren om in eigen boezem te kijken en maatregelen nemen om zelf uit de neerwaardse spiraal te komen.

Kijk, de vlamingen hebben ze wat kommentaar op wallonië, met name de PS.
hetzelfde ddaar, de oorzaak daarvan is dat we te weinig vooruitgang zien en als er dan waalse professors bovenop een artikel pibliceren en zelf zeggen dat het eigenlijk scheefloopt is dan water op vuur gooien.

Hoe een regio/land evolueert is puur een kwestie van organisatie en bestuur.
Als dat niet goed gaat, tja, dan heb je kafkaanse toestanden.

Aan de andere kant, waarom trekken ze naar hier, want statistisch gezien krijgt vooral europa de klappen en het idee is nu eenmaal aanlokkelijk dat, eens binnen er vrije tocht mogelijk is mits wat op te passen onderweg natuurlijk.

In plaats van te gaan lopen kan de bevolking die in miserie zitten beter massaal maar dan ook massaal op straat komen en betogen. En dan spreek ik niet over 20000 maar over minstens 500000 mensen. OK, in sommige landen is dit riskant maar als de groep maar groot genoeg is zal men sneller geneigd zijn om te zwichten. En als het bewind niet buigt, tja, er is nog zoiets als ondergronds verzet en helaas geweld.

Nu is dit allemaal wel simpel gezegt, in de praktijk zullen er eerder veel moeilijkheden opduiken en ja daar waar religie en macht niet gescheiden is: helaas, daar zullen zware militaire acties voor nodig zijn.

De mens is en blijft agressief en zolang het goed gaat kan men de agressiviteit wel onderdrukken, gaat het fout dan loopt het ook fallikant af.
Daarom, kom, een paar grote aardbevingen, meteoorinslag enfin, dat ze er maar eens een goed mes inzetten. Nu ja, misschien is dat niet nodig want de klimaatwijziging zal sowieso voor heel wat regio's een onverwacht effect hebben. Nu, ik weet wel, zeer pessimistische toon maar hopen dat de conflict situaties zullen opgelost worden , nou, je kan evengoed met de lotto meedoen, waarschijnlijk meer kans om het grote lot te winnen.

[eti1777]

Oorspronkelijk geplaatst door benarty

Europa moet een strenger asielbeleid voeren, niet meer , niet minder.
Strenger betekent niet dat ech tasiel niet onmogelijk wordt gemaakt maar potentiële asielzoeker moet er dan wel bij stilstaan dat hij /zij genoeg traceerbare informatie kan voorzien want dat kan het succes op asiel sterk verhogen .

Hallo,

Dit kan wel een probleem zijn voor een ivoriaan die zijn huis en familie in vlammen heeft zien opgaan, of een turks meisje die een verkrachtende vader en onkel heeft gevlucht. Het probleem met ons asielbeleid in natuurlijk investeringen. Personeel en materiaal. Wat problematisch is en de meeste illegaliteit veroorzaakt bij ons is het lange wachten op beslissingen van de overheid. Vele, vele dossiers slepen aan tot 5, 6 jaar, soms 10, 15 jaar om uiteindelijk te horen dat het verblijf geweigerd wordt. Op vijf jaar al kan je, ook wanneer je een vluchteling bent, goed gevestigd zijn met kennissen en een actief sociaal leven, met in sommige gevallen de kans op werk, kinderen die naar school gaan,....

Wat moet, bij ons vooral, is investeren in competent personeel die ervoor zorgen dat inkomende dossiers behandeld worden binnen de maand zodat mensen meteen weten of ze hier in België iets kunnen verwachten of dat ze meteen kunnen voortplannen naar een andere bestemming(het doel is niet België maar Europa uiteindelijk, met soms een voorkeur, ok). Iemand die zijn land echt wil vluchten zal het doen tot hij ergens terechtkan, en uiteindelijk raakt hij er toch altijd, of sterft hij. En als grenzen meer en meer gesloten worden gaat men, uiteindelijk, naar het bouwen van een muur rond Europa met scherpschutters die orders hebben "to shoot to kill"(begint al als grieks verhaal klopt). En met de wereld in volle onrust gaan er meer en meer asielzoekers zijn.

[benarty]

Het probleem is dat de burgers teveel wit of zwart zien.
Ofwel denken ze dat asiel aanvragen niet meer kan of anders het andere uiterste. Asiel aanvrag kan nog altijd maar de voorwaarden moeten gewoon veel strikter worden en de afhandeling meer korrekter.
Neem nu een praktische geval:

Een Kossovaars gezien verblijft al 5 jaar in belgiê wachten op uitkomst asielaanvraag, ondertussen gaan de kinderen hier wel naar school, kenne die al goed nederlands, en vader heeft werk gevonden en kan ook al behoorlijk nederlands... Zo'n gevallen moet je dan niet meer gaan terugsturen, zelfs als asiel in extremis zou geweigerd zijn.
Wie echt asiel zoekt geeft ook aan om eigenlijk opnieuw te beginnen , ja goed zolang er sprake is van aanpassing. gebrurt dit niet kan de asielzoeker niet goed functioneren in de dagelijkse rompslomp.
Dus, asielzoeker zouden na X aantal tijd gerust even mogen op een ludieke wijze gekontroleerd worden om te kijken of er van vooruitgang sprake is.

Ja, de financiële kant is een probleem, en wie is daar dan weer voor verantwoordelijk.... vadertje staat.

Asiel moet europees geregeld worden want anders blijft het een kat en muisspel.

[carlgustaaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

En die geen traceerbare info kan voorleggen door omstandigheden, heeft pech en mag rustig gedood worden in eigen land?
Wat is de wereld toch lekker hard.

anarchistisch bijna

[lantjes]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Door de 2 knieën hé Parcifal, zie eens dat ze op die ene knie nog op ne steen kunnen staan , zodat ze nog juist met neus en mond boven kunnen blijven...


Allé, nog nie opgekomen dat die turken natuurlijk heel graag dergelijk verhaal de wereld insturen :

1 De grieken zijn aardsvijand nr 1

2 Op die manier maken ze slechte reclame, zodat asielzoekers weten dat het toch wel risicovol is, om langs turkije te vluchten (maw ze hebben zelf minder last van die "vluchtelingen")

3 door de vermoorde onschuld uit te hangen proberen ze hun plaatsje in de EU te versieren...

En eigenlijk wilden de Grieken die gasten gewoon leren zwemen, gratis nog wel... en zelfs VOOR ze Grieks spreken. Bewonderenswaardig toch?

[Reza]

Gij gaat zwemmen naar australie zeker?

[lantjes]

Oorspronkelijk geplaatst door Reza

Gij gaat zwemmen naar australie zeker?

Mag ik door het Suez kanaal? zonder me eerst te moeten bekeren? want anders is 't een serieus allommeke zulle...

[Reza]

Gij moet langs de witte noordkaap!

[lantjes]

Oorspronkelijk geplaatst door Reza

Gij moet langs de witte noordkaap!

liever dan langs de zwarte baardaap...(het rijmde zo tof)

[Reza]

Scheer een knaap van een schaap tijdens zijn winterslaap als ie gaapt!

[willem1940NLD]

HerrFlick: .... 1 De grieken zijn aardsvijand nr 1 ....

Het heet: aartsvijand (niet dat ik zou begrijpen wat die "t" daar doet, dus zal wel weer zoiets als cultuur/traditie moeten voorstellen). Laten we het erop houden dat daar democratisch voor gekozen is.

[Vorenus]

Misschien kunnen ze daar ook een concert organiseren?

Dan kan K3 meedoen.

Blub, ik ben een heel klein visje ......