Afluisterschandaal: Bruno Tobback & SP.A deloyaal

Rudi Dierick · 18 oktober 2003, 01:01

Volgens de unanieme berichten is er dus op grote schaal 'gelegenheid tot afluisteren' geweest in het Vlaamse parlement én was één partij daarvan op de hoogte, de SP-A, die na het aantreden van bruno Tobback blijkbaar de nodige (en eenvoudige) maatregelen nam. Overigens, vergaderen in zo'n lokaal met enkele tientallen aanwezigen, en zonder microfoon, dat is UITGESPROKEN ONHANDIG.

Wat mij opviel is dat de media héél licht over de verantwoordelijkheid van deze 'bevoorrechte socialistische getuigen' heengaat. Is het doelbewust NIET melden van zo'n ernstige en flagrante inbreuk op alle wetgeving en deontologie terzake zo maar een akkefietje, iets wat men als een detail terzijde mag schuiven? Het maandenlang weten, zelf beschermende maatregelen nemen, en lekker niets zeggen, zijn dat geen messteken in de rug van de VLAAMS BEVOLKING en HAAR POLITIEKE instellingen? Is dat géén zware deloyauteit ten aanzien van de instellingen én van de zogenaamde kollega-volksvertegenwoordigers? Moet dat niet zwaar gestraft worden? Géén blaam of iets symbolisch, maar iets dat pijn doet?

Terzijde: Bruno Tobback is géén overjaarse apparatchik die niets van moderne technologie afkent. neen, deze jonge snaak weet is opgegroeid met video, internet, ...; hij moet dus verdomd goed beseft hebben dat bij dat zogenaamd (enkel technische probleem' je ook effectief gemakkelijk kan afluisteren, én dat het ook moeilijk wordt om je eigen schuld of onschuld daarin te bewijzen. Als hij eerlijk was, dan hij hij zichzelf moeten tegen de beschuldiging van zo'n misdaad. Quod non!

Voor mij moeten Bruno Tobback én alle andere die het wisten -Bruno had dat immers niet van zijn aartsengel Gabriel vernomen- daarom minstens voor enkele maanden geschorst worden, minstens van zijn salaris. De schuldige 'technici' horen gedegradeerd te worden, dan wel ontslagen uit dienst. Stuur die maar naar Congo, helpen bij de wederopbouw. Dat tobback verder blijft show mag opvoeren in één van dat bijna tiental
'volksvertegenwoordigingen' dat Belgiske rijk is, is me nog bijzaak.

Hoewel?

Een volledige schorsing van wedde én maandaat tot aan de verkiezingen is misschien een nog véél overtuigendere boodschap.

Juju_La_Terreure · 18 oktober 2003, 09:46

ze hebben geen afluisterapperatuur gebruikt. Verzwegen is nog iets anders dan gebruiken. Een blaam volstaat.
Dit is de taak van de technische diensten. Controleren van apperatuur. Als zij dit verzuimen te melden aan de andere partijen, dan zijn zij in fout, niet de partij die dit wel weet.
Dit is niet de taak van de SP.a om dit te melden. De SP.a heeft gewoon gezorgd dat hun gesprekken niet afgeluisterd konden worden.

BTW zou niet slecht zijn als staatsveiligheid dit gebruikte bij VLaamsBlokveraderingen

Vlaamse Leeuw · 18 oktober 2003, 11:35

Bruno Tobback had - indien hij zijn bedenkingen had bij het systeem en die had hij - moeten zeggen dat hij het systeem niet vertrouwde.

ICE-MAN · 18 oktober 2003, 11:47

den "toebak" had dit moeten melden.......
zoiets noemen ze "schuldig verzuim"........
iedere burger van dit land (ook de politieker) heeft rechten maar ook plichten
als hij zich aan zijn "burgerplicht" onttrekt is hij niet waardig om een "functie" te bekleden......... zwaar straffen dus !

Marie-José · 18 oktober 2003, 12:13

Ice-Man schreef:

“den "toebak" had dit moeten melden.......
zoiets noemen ze "schuldig verzuim"........
iedere burger van dit land (ook de politieker) heeft rechten maar ook plichten
als hij zich aan zijn "burgerplicht" onttrekt is hij niet waardig om een "functie" te bekleden......... zwaar straffen dus ! “

**********

Inderdaad, het bewijst eens te meer dat socialisten weinig solidair denken. Het eigen belang primeert op een eerlijk en fair handelen!

Het belangrijkste bewijsmateriaal (de opnames) i.v.m. het socialistisch afluisterschandaal, wordt in opdracht van De Batselier onmiddellijk vernietigd.

Op die manier maakt SP.A zich nog meer verdacht. Hetgeen De Batselier gedaan heeft, moet m.i. gerechterlijk vervolgd worden, of de socialisten nu schuldig zijn of niet!

Zeker als De Batselier de opnames van die gesprekken heeft laten vernietigen zonder de betrokken politieke partijen hierover te verwittigen en hun toestemming te vragen.

Het was ook interessant geweest om te laten onderzoeken wie toegang heeft genomen tot deze gesprekken. Wellicht is met het vernietigen van de opnames , ook deze info voorgoed verdwenen.

percloride · 18 oktober 2003, 15:06

deze afluisterpraktijken zijn zeker niet goed te keuren, integendeel. Het toont aan dat er vele zaken gebeuren binnen de politiek waar de gewone burger niets van afweet.De vraag is echter: wat gebeurd er nog allemaal wat wij niet weten ?

Renilde · 18 oktober 2003, 16:46

Bruno Tobback heeft een "goede" leermeester gehad, zijn vader, dat zegt genoeg. Mijnheer Louis Tobback is Leuven aan het opzadelen met een berg schulden. Wie gaat die ooit terugbetalen?

Renilde · 18 oktober 2003, 16:48

Bruno Tobback heeft een "goede" leermeester gehad, zijn vader, dat zegt genoeg. Mijnheer Louis Tobback is Leuven aan het opzadelen met een berg schulden. Wie gaat die ooit terugbetalen?

numarx · 18 oktober 2003, 16:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Renilde

Bruno Tobback heeft een "goede" leermeester gehad, zijn vader, dat zegt genoeg. Mijnheer Louis Tobback is Leuven aan het opzadelen met een berg schulden. Wie gaat die ooit terugbetalen?

Is dat zo? Graag cijfers.

De Ryck Peter · 18 oktober 2003, 16:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Renilde

Bruno Tobback heeft een "goede" leermeester gehad, zijn vader, dat zegt genoeg. Mijnheer Louis Tobback is Leuven aan het opzadelen met een berg schulden. Wie gaat die ooit terugbetalen?

Ik veronderstel dat o.a.Renilde dit mag betalen.

solidarnosc · 18 oktober 2003, 17:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Renilde

Bruno Tobback heeft een "goede" leermeester gehad, zijn vader, dat zegt genoeg. Mijnheer Louis Tobback is Leuven aan het opzadelen met een berg schulden. Wie gaat die ooit terugbetalen?

8)

Renilde · 18 oktober 2003, 17:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door numarx

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Renilde

Bruno Tobback heeft een "goede" leermeester gehad, zijn vader, dat zegt genoeg. Mijnheer Louis Tobback is Leuven aan het opzadelen met een berg schulden. Wie gaat die ooit terugbetalen?

Is dat zo? Graag cijfers.

Eventjes nagevraagd;

Totale schuld vandaag, 6,8 mijard oude beffen.

80.000 inwoners, schuld per inwoner gemiddeld 80.000 oude beffen.

Juiste cijfers!!!!!!

De Ryck Peter · 18 oktober 2003, 17:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Renilde

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door numarx

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Renilde

Bruno Tobback heeft een "goede" leermeester gehad, zijn vader, dat zegt genoeg. Mijnheer Louis Tobback is Leuven aan het opzadelen met een berg schulden. Wie gaat die ooit terugbetalen?

Is dat zo? Graag cijfers.

Eventjes nagevraagd;

Totale schuld vandaag, 6,8 mijard oude beffen.

80.000 inwoners, schuld per inwoner gemiddeld 80.000 oude beffen.

Juiste cijfers!!!!!!

Geachte Renilde,bronvermelding a.u.b.(niet uw persoonlijke cijfers).

Renilde · 18 oktober 2003, 17:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Ryck Peter

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Renilde

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door numarx

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Renilde

Bruno Tobback heeft een "goede" leermeester gehad, zijn vader, dat zegt genoeg. Mijnheer Louis Tobback is Leuven aan het opzadelen met een berg schulden. Wie gaat die ooit terugbetalen?

Is dat zo? Graag cijfers.

Eventjes nagevraagd;

Totale schuld vandaag, 6,8 mijard oude beffen.

80.000 inwoners, schuld per inwoner gemiddeld 80.000 oude beffen.

Juiste cijfers!!!!!!

Geachte Renilde,bronvermelding a.u.b.(niet uw persoonlijke cijfers).

Zijn niet mijn cijfers.
Ga jij maar een rol wc papier kopen.

De Ryck Peter · 18 oktober 2003, 17:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Renilde

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Ryck Peter

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Renilde

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door numarx

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Renilde

Bruno Tobback heeft een "goede" leermeester gehad, zijn vader, dat zegt genoeg. Mijnheer Louis Tobback is Leuven aan het opzadelen met een berg schulden. Wie gaat die ooit terugbetalen?

Is dat zo? Graag cijfers.

Eventjes nagevraagd;

Totale schuld vandaag, 6,8 mijard oude beffen.

80.000 inwoners, schuld per inwoner gemiddeld 80.000 oude beffen.

Juiste cijfers!!!!!!

Geachte Renilde,bronvermelding a.u.b.(niet uw persoonlijke cijfers).

Zijn niet mijn cijfers.
Ga jij maar een rol wc papier kopen.

Ik vraag u nogmaals beleeft om a.u.b.uw bron te willen vermelden,dit om uw geloofwaardigheid te behouden.

Rudy Van Nespen · 18 oktober 2003, 17:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Ryck Peter

Ik vraag u nogmaals beleeft om a.u.b.uw bron te willen vermelden,dit om uw geloofwaardigheid te behouden.

In vergelijking met U zal Renilde nooit haar geloofwaardigheid verliezen.
Vraag het eens beleefD aan Renilde?

De Ryck Peter · 18 oktober 2003, 17:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Ryck Peter

Ik vraag u nogmaals beleeft om a.u.b.uw bron te willen vermelden,dit om uw geloofwaardigheid te behouden.

In vergelijking met U zal Renilde nooit haar geloofwaardigheid verliezen.
Vraag het eens beleefD aan Renilde?

Ik weet voldoende over Renilde haar ''geloofwaardigheid''.

Renilde · 18 oktober 2003, 18:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Ryck Peter

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Ryck Peter

Ik vraag u nogmaals beleeft om a.u.b.uw bron te willen vermelden,dit om uw geloofwaardigheid te behouden.

In vergelijking met U zal Renilde nooit haar geloofwaardigheid verliezen.
Vraag het eens beleefD aan Renilde?

Ik weet voldoende over Renilde haar ''geloofwaardigheid''.

Jij weet niets over mij, maar wat ik hier al gelezen heb van U, spreekt boekdelen. Een arrogant kindje ben jij.

Lekker Links! · 18 oktober 2003, 18:58

Ik heb niet gestemd in deze poll omdat deze poll op zijn minst subjectief te noemen is.

Bruno tobback WIST NIET dat alle vergaderingen (ook de geheime fractievergaderingen) werden opgenomen. Realiteit is dat de SP.a fractie het kleine vergaderlokaal gebruiken waar ze op zo'n fractievergadering met maximum 30 personen aanwezig is en waar het dus volstrekt overbodig is om met het microfoonsysteem te werken. Dit is dus helemaal in tegenspraak met de in de poll gesugereerde "voorkennis"

niels

Renilde · 18 oktober 2003, 19:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Niels

Ik heb niet gestemd in deze poll omdat deze poll op zijn minst subjectief te noemen is.

Bruno tobback WIST NIET dat alle vergaderingen (ook de geheime fractievergaderingen) werden opgenomen. Realiteit is dat de SP.a fractie het kleine vergaderlokaal gebruiken waar ze op zo'n fractievergadering met maximum 30 personen aanwezig is en waar het dus volstrekt overbodig is om met het microfoonsysteem te werken. Dit is dus helemaal in tegenspraak met de in de poll gesugereerde "voorkennis"

niels

Bewijs dat.

Bekijk resultaten enquête: Moeten SPA en B. Tobback gestraft worden voor hun maandenlang stilzwijgen?
Die feiten, indien bewezen, zijn een zware misdaad; een evenredige zware straf is nodig	21	77,78%
SPA en B.Tobback hebben slechts een lichte fout begaan; een blaam volstaat	1	3,70%
Géén straf; ervan proberen te profiteren mag toch?	4	14,81%
Weet het nog niet zo goed	1	3,70%
Aantal stemmers: 27. Je mag niet stemmen in deze enquête

18 oktober 2003, 09:46	#2
Juju_La_Terreure Partijlid Geregistreerd: 1 december 2002 Locatie: BELGIË Berichten: 218	ze hebben geen afluisterapperatuur gebruikt. Verzwegen is nog iets anders dan gebruiken. Een blaam volstaat. Dit is de taak van de technische diensten. Controleren van apperatuur. Als zij dit verzuimen te melden aan de andere partijen, dan zijn zij in fout, niet de partij die dit wel weet. Dit is niet de taak van de SP.a om dit te melden. De SP.a heeft gewoon gezorgd dat hun gesprekken niet afgeluisterd konden worden. BTW zou niet slecht zijn als staatsveiligheid dit gebruikte bij VLaamsBlokveraderingen __________________ Ik ben Limburger en voel mij Belg. maar ik spreek Vlaams. En ik ben trots op ze alle drie !

18 oktober 2003, 11:35	#3
Vlaamse Leeuw Europees Commissaris Geregistreerd: 10 mei 2003 Locatie: Vlaanderen Berichten: 6.048	Bruno Tobback had - indien hij zijn bedenkingen had bij het systeem en die had hij - moeten zeggen dat hij het systeem niet vertrouwde. __________________ N-VA voor 6.000.000 Vlamingen!!!

18 oktober 2003, 11:47	#4
ICE-MAN Parlementslid Geregistreerd: 26 juni 2003 Locatie: noordelijke ijszee (ferm fris zeetje) Berichten: 1.867	den "toebak" had dit moeten melden....... zoiets noemen ze "schuldig verzuim"........ iedere burger van dit land (ook de politieker) heeft rechten maar ook plichten als hij zich aan zijn "burgerplicht" onttrekt is hij niet waardig om een "functie" te bekleden......... zwaar straffen dus ! __________________ Per 20 november 2009 verlaat ik dit politiek kloteland FOREVER - treur niet k'zal t'niet missen !

18 oktober 2003, 01:01	#1
Rudi Dierick Gouverneur Geregistreerd: 16 oktober 2002 Berichten: 1.080	Volgens de unanieme berichten is er dus op grote schaal 'gelegenheid tot afluisteren' geweest in het Vlaamse parlement én was één partij daarvan op de hoogte, de SP-A, die na het aantreden van bruno Tobback blijkbaar de nodige (en eenvoudige) maatregelen nam. Overigens, vergaderen in zo'n lokaal met enkele tientallen aanwezigen, en zonder microfoon, dat is UITGESPROKEN ONHANDIG. Wat mij opviel is dat de media héél licht over de verantwoordelijkheid van deze 'bevoorrechte socialistische getuigen' heengaat. Is het doelbewust NIET melden van zo'n ernstige en flagrante inbreuk op alle wetgeving en deontologie terzake zo maar een akkefietje, iets wat men als een detail terzijde mag schuiven? Het maandenlang weten, zelf beschermende maatregelen nemen, en lekker niets zeggen, zijn dat geen messteken in de rug van de VLAAMS BEVOLKING en HAAR POLITIEKE instellingen? Is dat géén zware deloyauteit ten aanzien van de instellingen én van de zogenaamde kollega-volksvertegenwoordigers? Moet dat niet zwaar gestraft worden? Géén blaam of iets symbolisch, maar iets dat pijn doet? Terzijde: Bruno Tobback is géén overjaarse apparatchik die niets van moderne technologie afkent. neen, deze jonge snaak weet is opgegroeid met video, internet, ...; hij moet dus verdomd goed beseft hebben dat bij dat zogenaamd (enkel technische probleem' je ook effectief gemakkelijk kan afluisteren, én dat het ook moeilijk wordt om je eigen schuld of onschuld daarin te bewijzen. Als hij eerlijk was, dan hij hij zichzelf moeten tegen de beschuldiging van zo'n misdaad. Quod non! Voor mij moeten Bruno Tobback én alle andere die het wisten -Bruno had dat immers niet van zijn aartsengel Gabriel vernomen- daarom minstens voor enkele maanden geschorst worden, minstens van zijn salaris. De schuldige 'technici' horen gedegradeerd te worden, dan wel ontslagen uit dienst. Stuur die maar naar Congo, helpen bij de wederopbouw. Dat tobback verder blijft show mag opvoeren in één van dat bijna tiental 'volksvertegenwoordigingen' dat Belgiske rijk is, is me nog bijzaak. Hoewel? Een volledige schorsing van wedde én maandaat tot aan de verkiezingen is misschien een nog véél overtuigendere boodschap.

18 oktober 2003, 12:13	#5
Marie-José Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 21 juni 2003 Berichten: 827	Ice-Man schreef: “den "toebak" had dit moeten melden....... zoiets noemen ze "schuldig verzuim"........ iedere burger van dit land (ook de politieker) heeft rechten maar ook plichten als hij zich aan zijn "burgerplicht" onttrekt is hij niet waardig om een "functie" te bekleden......... zwaar straffen dus ! “ ********** Inderdaad, het bewijst eens te meer dat socialisten weinig solidair denken. Het eigen belang primeert op een eerlijk en fair handelen! Het belangrijkste bewijsmateriaal (de opnames) i.v.m. het socialistisch afluisterschandaal, wordt in opdracht van De Batselier onmiddellijk vernietigd. Op die manier maakt SP.A zich nog meer verdacht. Hetgeen De Batselier gedaan heeft, moet m.i. gerechterlijk vervolgd worden, of de socialisten nu schuldig zijn of niet! Zeker als De Batselier de opnames van die gesprekken heeft laten vernietigen zonder de betrokken politieke partijen hierover te verwittigen en hun toestemming te vragen. Het was ook interessant geweest om te laten onderzoeken wie toegang heeft genomen tot deze gesprekken. Wellicht is met het vernietigen van de opnames , ook deze info voorgoed verdwenen.

18 oktober 2003, 15:06	#6
percloride Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 31 mei 2003 Locatie: absurdistan Berichten: 921	deze afluisterpraktijken zijn zeker niet goed te keuren, integendeel. Het toont aan dat er vele zaken gebeuren binnen de politiek waar de gewone burger niets van afweet.De vraag is echter: wat gebeurd er nog allemaal wat wij niet weten ?

18 oktober 2003, 16:46	#7
Renilde Schepen Geregistreerd: 17 augustus 2003 Berichten: 434	Bruno Tobback heeft een "goede" leermeester gehad, zijn vader, dat zegt genoeg. Mijnheer Louis Tobback is Leuven aan het opzadelen met een berg schulden. Wie gaat die ooit terugbetalen?

18 oktober 2003, 16:48	#8
Renilde Schepen Geregistreerd: 17 augustus 2003 Berichten: 434	Bruno Tobback heeft een "goede" leermeester gehad, zijn vader, dat zegt genoeg. Mijnheer Louis Tobback is Leuven aan het opzadelen met een berg schulden. Wie gaat die ooit terugbetalen?

18 oktober 2003, 18:58	#19
Lekker Links! Parlementslid Geregistreerd: 22 april 2003 Berichten: 1.777	Ik heb niet gestemd in deze poll omdat deze poll op zijn minst subjectief te noemen is. Bruno tobback WIST NIET dat alle vergaderingen (ook de geheime fractievergaderingen) werden opgenomen. Realiteit is dat de SP.a fractie het kleine vergaderlokaal gebruiken waar ze op zo'n fractievergadering met maximum 30 personen aanwezig is en waar het dus volstrekt overbodig is om met het microfoonsysteem te werken. Dit is dus helemaal in tegenspraak met de in de poll gesugereerde "voorkennis" niels