Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 5 oktober 2006, 17:02   #1
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.526
Standaard Islam te vergelijken met nazisme?

Ralf Pittelkow over islamisten en hun naieve handlangers
Interview.
Bij de protesten, begin dit jaar, tegen de cartoons van profeet Mohammed in een Deense krant, vielen verscheidene doden in islamitische landen.
© AFP





Een Deens boek haalt scherp uit naar Europese politici en opinieleiders die voor radicale moslims door de knieën gaan door steeds ,,verdraagzaamheid" te roepen. Wat als de andere kant helemaal niet verdraagzaam wil zijn?

DE radicale islam is de totalitaire bedreiging van onze tijd, luidt de analyse in Islamisten en naïvisten , het geruchtmakende boek - met als ondertitel ,,Een aanklacht" - van de Deense oud-minister Karen Jespersen (59) en haar man, commentator Ralf Pittelkow (58). De auteurs zijn '1968'ers' en tot voor kort vooraanstaande sociaal-democraten. Pittelkow is vandaag commentator bij Jyllands-Posten , de Deense krant die de beruchte spotprenten van de profeet Mohammed afdrukte.

De radicale islam is vergelijkbaar met ideologieën zoals nazisme en communisme. In alle Europese steden is de kiem aanwezig. Tegenover die bedreiging moeten wij onze Europese waarden stellen.

Wie door de knieën gaat, is een naïvist en speelt in de kaart van de islamisten. Javier Solana, de Hoge Vertegenwoordiger voor het buitenlands beleid van de EU, kwalificeerde zich tot naïvist door zijn misprijzen over de Deense spotprenten uit te drukken en zo de vrijheid van meningsuiting te relativeren.

,,Islamisten en naïvisten" komt een half jaar na de Deense cartoonkwestie. Wat moeten wij met het boek?

Pittelkow: We moeten in Europa de radicale islam beter in kaart brengen. Hij groeit snel onder migrantenjongeren. De islamisten willen parallelle maatschappijen scheppen en de wetgeving van de Europese lidstaten ondermijnen met islamitische voorschriften. Wij dienen standvastig te zijn en onze moeizaam verworven burgervrijheden - vrije meningsuiting, spot en satire, emancipatie van de vrouw, rechten van holebi's - hard durven verdedigen. Anders slaagt de integratie van moslims nooit.

Waar loopt het mis?

Sinds de Tweede Wereldoorlog is het in Europa verkeerd om trots te zijn op de culturele eigenheid. De nazi's hebben die misbruikt. Rond 1968 kreeg je in Europa bovendien een generatie van individualisten, die alle normen en waarden op de helling zette.

Jonge moslims hebben geen respect voor dat verontschuldigende beeld van onszelf. Ze zoeken naar een sterke identiteit en vinden die in de islam. In heel Europa hebben we de culturele kloof met de moslims onderschat.

In geen enkel Europees land is de integratie van moslims geslaagd.

U zegt dat de naïvisten stilletjes meehelpen aan de macht van de islamisten. Wie zijn die naïvisten?

We hebben de term uitgevonden voor alle politici en commentatoren die de bedreiging van de radicale islam voortdurend afzwakken. Ze doen dat omdat ze het gevaar niet zien. De Deense cartoonkwestie is een prima voorbeeld. De islamisten speelden op. De naïvisten schoten hen te hulp met allerlei inschikkelijke argumenten: we moeten hun cultuur respecteren, we kwetsen best geen religieuze gevoelens, het is de schuld van ons beleid, ze zijn een gestigmatiseerde minderheid enzovoort.

Hoe beoordeelt u de recente rel na het middeleeuwse citaat van paus Benedictus over de profeet Mohammed?

Je ziet hoe snel de islamisten met woede, verwensingen en bedreigingen op straat komen. Als ze nu eens zouden argumenteren waarom ze de uitlatingen fout vinden, zoals wij dat in onze democratieën doen. Maar de moslimlanden kennen geen traditie van kritiek en zelfkritiek. De islamisten wensen überhaupt geen debat. Ze komen met een absolute eis: de muilkorf.
Sommigen in Denemarken vinden dat uw opvattingen aanleunen bij het gedachtegoed van de Deense Volkspartij.

(zucht) Wat wij zeggen, is wat driekwart van de Denen vindt. Dat blijkt uit opiniepeilingen. Het centrum van de politiek, waartoe wij behoren, dient steeds alle probleemstellingen op te nemen waar de burgers mee zitten. Anders laat je die vraagstukken over aan extremistische partijen. In België beloont de kiezer het Vlaams Belang omdat die als enige partij een probleem aankaart dat de burger relevant vindt. Als de andere partijen openlijk de vraag stellen of zo een partij wel mee in een regering kan, is het al te laat.
uit de Standaard 051006

Wellicht interessant om eens door te nemen in de woelige tijden die we kennen...
De "politieke partijen aan de macht" gedragen zich als radeloos en weten niet meer wat uitgevonden om dat o zo duivelse VB stokken in de wielen te steken... De manier waarop ze menen dat te moeten doen begint stilaan hilarische vormen aan te nemen. Het 0110 concertgedoe "voor verdraagzaamheid" was er al een heel stuk over, vandaag waren er strategen die meenden de sirenes te moeten doen loeien "voor verdraagzaamheid"... hoe gek gaan ze het nog maken? Misschien kunnen we met ons allen eens naast de pot pissen "voor verdraagzaamheid", of onze identiteitspapieren in flarden knippen of scheuren om eventjes het "illegaal zonder papieren-gevoel" te krijgen.
Hoog tijd dat dat circus weer voorbij is, al ben ik benieuwd naar de resultaten. Eén ding moet men het VB nageven: de verkiezingen zijn wel een stuk interessanter geworden, de laatste jaren...

Laatst gewijzigd door andev : 5 oktober 2006 om 17:04.
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 oktober 2006, 18:43   #2
sodoirt
Banneling
 
 
Geregistreerd: 26 juni 2004
Locatie: Brussel
Berichten: 1.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door andev Bekijk bericht
Ralf Pittelkow over islamisten en hun naieve handlangers
Interview.
Bij de protesten, begin dit jaar, tegen de cartoons van profeet Mohammed in een Deense krant, vielen verscheidene doden in islamitische landen.
© AFP

Een Deens boek haalt scherp uit naar Europese politici en opinieleiders die voor radicale moslims door de knieën gaan door steeds ,,verdraagzaamheid" te roepen. Wat als de andere kant helemaal niet verdraagzaam wil zijn?

DE radicale islam is de totalitaire bedreiging van onze tijd, luidt de analyse in Islamisten en naïvisten , het geruchtmakende boek - met als ondertitel ,,Een aanklacht" - van de Deense oud-minister Karen Jespersen (59) en haar man, commentator Ralf Pittelkow (58). De auteurs zijn '1968'ers' en tot voor kort vooraanstaande sociaal-democraten. Pittelkow is vandaag commentator bij Jyllands-Posten , de Deense krant die de beruchte spotprenten van de profeet Mohammed afdrukte.

De radicale islam is vergelijkbaar met ideologieën zoals nazisme en communisme. In alle Europese steden is de kiem aanwezig. Tegenover die bedreiging moeten wij onze Europese waarden stellen.

Wie door de knieën gaat, is een naïvist en speelt in de kaart van de islamisten. Javier Solana, de Hoge Vertegenwoordiger voor het buitenlands beleid van de EU, kwalificeerde zich tot naïvist door zijn misprijzen over de Deense spotprenten uit te drukken en zo de vrijheid van meningsuiting te relativeren.

,,Islamisten en naïvisten" komt een half jaar na de Deense cartoonkwestie. Wat moeten wij met het boek?

Pittelkow: We moeten in Europa de radicale islam beter in kaart brengen. Hij groeit snel onder migrantenjongeren. De islamisten willen parallelle maatschappijen scheppen en de wetgeving van de Europese lidstaten ondermijnen met islamitische voorschriften. Wij dienen standvastig te zijn en onze moeizaam verworven burgervrijheden - vrije meningsuiting, spot en satire, emancipatie van de vrouw, rechten van holebi's - hard durven verdedigen. Anders slaagt de integratie van moslims nooit.

Waar loopt het mis?

Sinds de Tweede Wereldoorlog is het in Europa verkeerd om trots te zijn op de culturele eigenheid. De nazi's hebben die misbruikt. Rond 1968 kreeg je in Europa bovendien een generatie van individualisten, die alle normen en waarden op de helling zette.

Jonge moslims hebben geen respect voor dat verontschuldigende beeld van onszelf. Ze zoeken naar een sterke identiteit en vinden die in de islam. In heel Europa hebben we de culturele kloof met de moslims onderschat.

In geen enkel Europees land is de integratie van moslims geslaagd.

U zegt dat de naïvisten stilletjes meehelpen aan de macht van de islamisten. Wie zijn die naïvisten?

We hebben de term uitgevonden voor alle politici en commentatoren die de bedreiging van de radicale islam voortdurend afzwakken. Ze doen dat omdat ze het gevaar niet zien. De Deense cartoonkwestie is een prima voorbeeld. De islamisten speelden op. De naïvisten schoten hen te hulp met allerlei inschikkelijke argumenten: we moeten hun cultuur respecteren, we kwetsen best geen religieuze gevoelens, het is de schuld van ons beleid, ze zijn een gestigmatiseerde minderheid enzovoort.

Hoe beoordeelt u de recente rel na het middeleeuwse citaat van paus Benedictus over de profeet Mohammed?

Je ziet hoe snel de islamisten met woede, verwensingen en bedreigingen op straat komen. Als ze nu eens zouden argumenteren waarom ze de uitlatingen fout vinden, zoals wij dat in onze democratieën doen. Maar de moslimlanden kennen geen traditie van kritiek en zelfkritiek. De islamisten wensen überhaupt geen debat. Ze komen met een absolute eis: de muilkorf.
Sommigen in Denemarken vinden dat uw opvattingen aanleunen bij het gedachtegoed van de Deense Volkspartij.

(zucht) Wat wij zeggen, is wat driekwart van de Denen vindt. Dat blijkt uit opiniepeilingen. Het centrum van de politiek, waartoe wij behoren, dient steeds alle probleemstellingen op te nemen waar de burgers mee zitten. Anders laat je die vraagstukken over aan extremistische partijen. In België beloont de kiezer het Vlaams Belang omdat die als enige partij een probleem aankaart dat de burger relevant vindt. Als de andere partijen openlijk de vraag stellen of zo een partij wel mee in een regering kan, is het al te laat.
uit de Standaard 051006

Wellicht interessant om eens door te nemen in de woelige tijden die we kennen...
De "politieke partijen aan de macht" gedragen zich als radeloos en weten niet meer wat uitgevonden om dat o zo duivelse VB stokken in de wielen te steken... De manier waarop ze menen dat te moeten doen begint stilaan hilarische vormen aan te nemen. Het 0110 concertgedoe "voor verdraagzaamheid" was er al een heel stuk over, vandaag waren er strategen die meenden de sirenes te moeten doen loeien "voor verdraagzaamheid"... hoe gek gaan ze het nog maken? Misschien kunnen we met ons allen eens naast de pot pissen "voor verdraagzaamheid", of onze identiteitspapieren in flarden knippen of scheuren om eventjes het "illegaal zonder papieren-gevoel" te krijgen.
Hoog tijd dat dat circus weer voorbij is, al ben ik benieuwd naar de resultaten. Eén ding moet men het VB nageven: de verkiezingen zijn wel een stuk interessanter geworden, de laatste jaren...
Ik heb in het rood aangeduid dat het over socialisten gaat, maar natuurlijk niet de kaviaar of dhimmi-socialisten die hier in België de plak zwieren!

Ik hoop dat dit boek snel in het Engels of het Frans vertaald wordt. Goed complement op Eurabia.

sodoirt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 oktober 2006, 18:50   #3
ERLICH
Minister-President
 
ERLICH's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juli 2006
Berichten: 5.035
Standaard

Zal wel mogelijk zijn, voor iemand die geen kloten benul van het nationaal socialisme heeft. En er nog eens graag een scheldparade op af geeft.
ERLICH is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 oktober 2006, 18:57   #4
sodoirt
Banneling
 
 
Geregistreerd: 26 juni 2004
Locatie: Brussel
Berichten: 1.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ERLICH Bekijk bericht
Zal wel mogelijk zijn, voor iemand die geen kloten benul van het nationaal socialisme heeft. En er nog eens graag een scheldparade op af geeft.
Bedoelt u dat u er wel kloten benul van afweet? Zit u er met die misschien soms volledig in?
sodoirt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 oktober 2006, 19:01   #5
ERLICH
Minister-President
 
ERLICH's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juli 2006
Berichten: 5.035
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door sodoirt Bekijk bericht
Bedoelt u dat u er wel kloten benul van afweet? Zit u er met die misschien soms volledig in?
Heeft u problemen met andersdenkende, bent u zondag niet naar het "bal der verdraagzame geweest". Moet men tegenover u rekenschap afleggen. Jonge toch, respect voor de vrije menigsuiting hé.
ERLICH is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 oktober 2006, 21:30   #6
Jazeker
Secretaris-Generaal VN
 
Jazeker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 66.000
Stuur een bericht via MSN naar Jazeker
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door andev Bekijk bericht
Ralf Pittelkow over islamisten en hun naieve handlangers
Interview.
Bij de protesten, begin dit jaar, tegen de cartoons van profeet Mohammed in een Deense krant, vielen verscheidene doden in islamitische landen.
© AFP





Een Deens boek haalt scherp uit naar Europese politici en opinieleiders die voor radicale moslims door de knieën gaan door steeds ,,verdraagzaamheid" te roepen. Wat als de andere kant helemaal niet verdraagzaam wil zijn?

DE radicale islam is de totalitaire bedreiging van onze tijd, luidt de analyse in Islamisten en naïvisten , het geruchtmakende boek - met als ondertitel ,,Een aanklacht" - van de Deense oud-minister Karen Jespersen (59) en haar man, commentator Ralf Pittelkow (58). De auteurs zijn '1968'ers' en tot voor kort vooraanstaande sociaal-democraten. Pittelkow is vandaag commentator bij Jyllands-Posten , de Deense krant die de beruchte spotprenten van de profeet Mohammed afdrukte.

De radicale islam is vergelijkbaar met ideologieën zoals nazisme en communisme. In alle Europese steden is de kiem aanwezig. Tegenover die bedreiging moeten wij onze Europese waarden stellen.

Wie door de knieën gaat, is een naïvist en speelt in de kaart van de islamisten. Javier Solana, de Hoge Vertegenwoordiger voor het buitenlands beleid van de EU, kwalificeerde zich tot naïvist door zijn misprijzen over de Deense spotprenten uit te drukken en zo de vrijheid van meningsuiting te relativeren.

,,Islamisten en naïvisten" komt een half jaar na de Deense cartoonkwestie. Wat moeten wij met het boek?

Pittelkow: We moeten in Europa de radicale islam beter in kaart brengen. Hij groeit snel onder migrantenjongeren. De islamisten willen parallelle maatschappijen scheppen en de wetgeving van de Europese lidstaten ondermijnen met islamitische voorschriften. Wij dienen standvastig te zijn en onze moeizaam verworven burgervrijheden - vrije meningsuiting, spot en satire, emancipatie van de vrouw, rechten van holebi's - hard durven verdedigen. Anders slaagt de integratie van moslims nooit.

Waar loopt het mis?

Sinds de Tweede Wereldoorlog is het in Europa verkeerd om trots te zijn op de culturele eigenheid. De nazi's hebben die misbruikt. Rond 1968 kreeg je in Europa bovendien een generatie van individualisten, die alle normen en waarden op de helling zette.

Jonge moslims hebben geen respect voor dat verontschuldigende beeld van onszelf. Ze zoeken naar een sterke identiteit en vinden die in de islam. In heel Europa hebben we de culturele kloof met de moslims onderschat.

In geen enkel Europees land is de integratie van moslims geslaagd.

U zegt dat de naïvisten stilletjes meehelpen aan de macht van de islamisten. Wie zijn die naïvisten?

We hebben de term uitgevonden voor alle politici en commentatoren die de bedreiging van de radicale islam voortdurend afzwakken. Ze doen dat omdat ze het gevaar niet zien. De Deense cartoonkwestie is een prima voorbeeld. De islamisten speelden op. De naïvisten schoten hen te hulp met allerlei inschikkelijke argumenten: we moeten hun cultuur respecteren, we kwetsen best geen religieuze gevoelens, het is de schuld van ons beleid, ze zijn een gestigmatiseerde minderheid enzovoort.

Hoe beoordeelt u de recente rel na het middeleeuwse citaat van paus Benedictus over de profeet Mohammed?

Je ziet hoe snel de islamisten met woede, verwensingen en bedreigingen op straat komen. Als ze nu eens zouden argumenteren waarom ze de uitlatingen fout vinden, zoals wij dat in onze democratieën doen. Maar de moslimlanden kennen geen traditie van kritiek en zelfkritiek. De islamisten wensen überhaupt geen debat. Ze komen met een absolute eis: de muilkorf.
Sommigen in Denemarken vinden dat uw opvattingen aanleunen bij het gedachtegoed van de Deense Volkspartij.

(zucht) Wat wij zeggen, is wat driekwart van de Denen vindt. Dat blijkt uit opiniepeilingen. Het centrum van de politiek, waartoe wij behoren, dient steeds alle probleemstellingen op te nemen waar de burgers mee zitten. Anders laat je die vraagstukken over aan extremistische partijen. In België beloont de kiezer het Vlaams Belang omdat die als enige partij een probleem aankaart dat de burger relevant vindt. Als de andere partijen openlijk de vraag stellen of zo een partij wel mee in een regering kan, is het al te laat.
uit de Standaard 051006

Wellicht interessant om eens door te nemen in de woelige tijden die we kennen...
De "politieke partijen aan de macht" gedragen zich als radeloos en weten niet meer wat uitgevonden om dat o zo duivelse VB stokken in de wielen te steken... De manier waarop ze menen dat te moeten doen begint stilaan hilarische vormen aan te nemen. Het 0110 concertgedoe "voor verdraagzaamheid" was er al een heel stuk over, vandaag waren er strategen die meenden de sirenes te moeten doen loeien "voor verdraagzaamheid"... hoe gek gaan ze het nog maken? Misschien kunnen we met ons allen eens naast de pot pissen "voor verdraagzaamheid", of onze identiteitspapieren in flarden knippen of scheuren om eventjes het "illegaal zonder papieren-gevoel" te krijgen.
Hoog tijd dat dat circus weer voorbij is, al ben ik benieuwd naar de resultaten. Eén ding moet men het VB nageven: de verkiezingen zijn wel een stuk interessanter geworden, de laatste jaren...
Interessant interview. En dan nog uit onverdachte hoek...
__________________
The oncoming storm







Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom Bekijk bericht
*KNIP* Deze opmerking lijkt mij persoonlijk en onnodig grievend.
Nelle Pastorale Nelle Jazeker Nelle

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Duupje Bekijk bericht
Jep, heil Jazeker.
Jazeker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 oktober 2006, 10:48   #7
D'ARTOIS
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
D'ARTOIS's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 januari 2006
Berichten: 11.569
Standaard

De argumenten die Pittelkow aanvoert zijn volledig correct. Ik kan daar nog wel een aantal voorbeelden aan toevoegen.
Recentelijk speelde er weer zo'n geval van "DE GROTE ONTKENNING" een rol in de Hollandse media. Nl de rol van Turkije betreffende de Armeense slachting die die van de Duitsers overtreft - die zeiden nog "wij hebben het nooit geweten" ; de Turken zeggen daarentegen - "dat hebben we nooit gedaan" - terwijl het zonneklaar is dat meer dan een miljoen Armenen zijn afgeslacht in WW I.

Hier zie je dus een massaal stukje ontkenning van wat NB een historisch feit is!
Het zou hetzelfde zijn als ik zou zeggen dat de tiendaagse veldtocht nooit heeft plaatsgevonden, of dat er nooit een burgeroorlog in de VS heeft plaatsgevonden.

En de massamoord op Chios? Hebben we het daar wel eens over gehad?
Kennen jullie de geschiedenis hoe de Turken daar een hele eilandbevolking over de kling joegen?

Het spreekwoord "Waar de Turk komt, groeit geen gras" - waar komt dat vandaan?

Heden ten dage zijn Turken hardwerkende mensen, met een bijzonder eergevoel, maar van de geschiedenis van hun land weten ze maar bitter weinig.
Wellicht omdat Kemal Ataturk, die een einde maakte aan het Islamitische fundamentalisme en Staat en Kerk (op harhandige wijze) scheidde dit zo wilde.

Zoals er mensen zijn die beweren dat er nooit concentratiekampen waren.
__________________
Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert.
Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe.
D'ARTOIS is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:08.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be