Relletjes Amsterdam/Slotervaart-Wet van oorzaak en gevolg

[Astrid Essed]

Geachte Redactie en lezers van Politics.be,

In tegenstelling tot wat de titelkop zou kunnen suggereren, tracht ik geenszins de sinds maandag opgelaaide relletjes in Amsterdam-Slotervaart, die grotendeels zijn veroorzaakt door Marokkaanse jongeren, te bagatelliseren of goed te praten

Wel echter vind ik het van belang, met name in het kader van de voornamelijk negatieve berichtgeving, extra te belichten, dat de directe aanleiding hiertoe geweest is het doodschieten van een 22 jarige Marokkaanse jongeman, door een politieagente op het politiebureau Slotervaart.

Achtergrond:

Op zondag 14-10 is als direct gevolg van een schiet en steekpartij, een 22 jarige Marokkaanse jongeman door een politieagente doodgeschoten

De volgende feiten werden door de politie aan de pers meegedeeld:

Op 14-10, zo rond het middaguur kwam een man het politiebureau binnenlopen, die vrijwel direct over de balie sprong
Vervolgens stak hij een vrouwelijke agente in de borst
Toen zij trachtte, te ontkomen, zou hij haar nog tweemaal in de rug gestoken hebben
Een collega, die haar te hulp schoot, werd vervolgens in nek en schouder gestoken
De gewonde agente trok daarop haar dienstwapen en schoot op de jongeman, die werd overmeesterd en in de boeien geslagen, maar kort daarop aan zijn verwondingen overleed
De twee agenten waren gewond, maar verkeerden [en verkeren] buiten levensgevaar

Tot zover de politiemededeling

Al gauw echter werd in de pers, naast de identiteit van de man [een 22 man van Marokkaanse afkomst], eveneens bekend, dat een mogelijk motief voor het neersteken van de agenten weleens gelegen zou kunnen zijn in zijn sinds 2003, ernstig aanwezige psychische problemen
Eerst in het voorjaar 2007 werd hij op last van de rechter, gedwongen opgenomen in een psychiatrische inrichting.

Hieruit werd hij in augustus ontslagen, maar meldde zich weer vrijdag 12-10, met als klacht, dat hij suicidale neigingen had

Op de fatale zondag 14-10 ging hij onder begeleiding wandelen, onttrok zich aan zijn begeleider en liep het politiebuireau in, met de bovengeschetste fatale gevolgen

Tot zover de berichtgeving:

A Politielezing

Vooraf dit:

Hoe ook de gebeurtenissen zich hebben toegedragen, de dood van een mens, is, onder dergelijke omstandigheden, altijd buitengewoon tragisch te noemen
Uiteraard geldt dat eveneens voor de andere slachtoffers, de neergestoken agenten

Het is echter naar mijn mening, van het grootste belang, kritisch te blijven tav een pers of politieverklaring:

Geen onafhankelijke ooggetuigen:

Van belang is, dat men zich realiseert, dat de lezing van de tragische gebeurtenissen slechts de politielezing is en dat er geen onafhankelijke getuigen bij geweest zijn
Daarmee wil ik genendele zeggen, dat die politielezing niet juist zou zijn, maar alleen het feit, dat de ware toedracht der gebeurtenissen niet te controleren is

Zoals u en ik weten, hebben zich in het verleden op politiebureaus wel vaker geweldsincidenten voorgedaan, waarvan door de politie een andere lezing werd gegeven

Feiten zijn slechts het naarbuiten brengen van de neergestoken agenten en de gedode jongeman

In dit verband zijn de persverklaringen van de Hoofdcommissaris van Politie, de burgemeester en de stadsdeelvoorzitter, eveneens gebaseerd op de aan hen meegedeelde politieverklaringen, en weten zij even veel of weinig van de ware toedracht als het Nederlandse publiek


A1 Zelfverdediging of buitenproportionneel optreden?

Zoals u bekend, dient de politie, bij een confrontatie met een verdachte, altijd gebruik te maken van het minst zware middel

Wanneer er sprake is van een levensbedreigende situatie echter, is zelfverdediging, ook wanneer het een dodelijk gevolg zou hebben, toegestaan
De vraag dringt zich echter op, of het in deze situatie [een politiebureau met een redelijk aantal andere gewapende agenten] niet mogelijk geweest was, de man neer te schieten, zonder vitale delen te raken
Ook acht ik het merkwaardig, dat de te hulp schietende politieman, die zich toch bewust is geweest van het gevaar, dat van de stekende jongeman uitging en extra alert zou moeten zijn, zich eveneens heeft laten neersteken
Tenslotte dringt bij mij de vraag is, hoe het mogelijk is, dat een een keer in de borst geraakte en twee maal in de rug geraakte gewonde politieagente uberhaupt nog in staat was, een dienstpistool te trekken en te schieten

Uiteraard zouden dergelijke vragen geheel of gedeeltelijk kunnen worden opgehelderd bij een nader onderzoek
Het probleem is echter, dat de objectiviteit van de organisatie, die onderzoek doet naar bovengenoemde tragische gebeurtenissen, niet kan worden gegarandeerd

B Onderzoek door de Rijksrecherche
Gebrek aan objectiviteit

De Rijksrecherche valt weliswaar onder de verantwoordelijkheid van het College van Procureurs Generaal [het Bestuur van het Openbaar Ministerie], maar vormt een onderdeel van de Nederlandse politie

Een en ander brengt met zich mee, dat het gevaar van een tunnelvisie of gebrek aan objectiviteit, levensgroot aanwezig is
Weliswaar is de stap van de Hoofdofficier van het Parket in Amsterdam, het onderzoek aan Rotterdam over te dragen, zeer wenselijk, maar desondanks blijft het gevaar van subjectiviteit, aangezien het dezelfde dienst betreft, bestaan


C Criminalisering slachtoffer

Zeer kwalijk is in dit verband dan ook de criminalisering van het slachtoffer, door te memoreren aan zijn ''bekendheid'' met ''de Hofstadgroep''

In de eerste plaats is er geen enkel verband tussen de tragische gebeurtenis en zijn sociale betrekkingen
In de tweede plaats is de opmerking oneigenlijk, omdat het merendeel van de echte of vermeende leden van de ''Hofstadgroep'' in Amsterdam Slotervaart of Osdorp zijn opgegroeid en het dus voor de hand ligt, dat de gedode jongeman, eveneens uit die buurt afkomstig, hen kende
Maar vooral is bij een referentie aan deze mogelijke sociale connecties, sprake van een impliciete of expliciete criminalisering van de dode

Centraal dient te staan de ernst van het feit, dat een mens het leven heeft gelaten, niet zijn in verband met de gebeurtenis van geen enkel belang zijnde, mogelijke sociale contacten


D Uitspraken stadsdeelvoorzitter, de heer Marcouch:

Helaas hebben ook de uitspraken van o.a. de stadsdeelvoorzitter Marcouch, al evenmin bijgedragen tot de kalmering van de gemoederen
Hoewel hij aanvankelijk een waardevolle oproep deed, de rust te bewaren, sloeg zijn houding om, toen op maandagavond de eerste vernielingen [ruiten ingooien bij het politiebureau en het in brand steken van een of meerdere auto's] door jongeren werden aangericht

Uiteraard was een stevige kritiek hierop op zijn plaats, maar hij onderkende niet alleen, niet de directe aanleiding van de vernielingen, namelijk gevoelens van woede, verdriet en frustratie over de dood van de jongeman, bovendien verklaarde hij ook ''boos'' te zijn op ''de ouders'', die ''beter op hun kinderen zouden moeten letten''

Je kunt je afvragen, of de stadsdeelraadvoorzitter wel leeft in de hedendaagse 21 ste eeuwse realiteit, waarbij noch allochtone, noch autochtone ouders in staat zijn, jongeren boven de leeftijd van 13 jaar, ''thuis'' te houden, zeker niet, wanneer er toch al eerder sprake is van een ''straatcultuur'' dan een ''binnencultuur''

Zoals bovendien reeds in bovenstaande is gezegd, deed hij ongenuanceerde uitspraken over ''relschoppers'' en de ''harde kern'', die de ''buurt terroriseerden''

Natuurlijk, begrijpt u mij niet verkeerd, van de aanwezigheid van dergelijke jongeren zal zeker sprake zijn geweest, maar er was met name woede, frustratie en verdriet [velen hebben het slachtoffer persoonlijk gekend] rond de dood van de jongeman, Bilal L geheten

Op zijn plaats zou dan geweest zijn een veroordelend geluid, maar ook een geluid, dat recht deed aan de gevoelens van onmacht en frustratie

B1 Harder politieoptreden

Ook deed diezelfde stadsdeelvoorzitter op dinsdag een roep om ''harder politieoptreden''
De politie bevestigde daarop, dat zij wel degelijk ''hard'' zou optreden, als het nodig was
Daarop zei Marcouch weer, dat hij zijn opmerking als ''aanmoediging'' en niet als ''kritiek'' bedoeld had

Nog afgezien van zijn weinig kritische houding naar de politie toe [tenslotte moeten de onderzoeksresultaten naar de tragische gebeurtenissen nog worden afgewacht], een buitengewoon smakeloze opmerking, gezien tegen het licht, dat er door al dan niet verwijtbaar politieoptreden, een dode te betreuren was!

Een stadsdeelvoorzitter behoort in eerste instantie niet de politie in bescherming te nemen of aan te zetten tot ''harder optreden'', maar betrokken te zijn bij alle bewoners, ongeacht afkomst of problematiek

Door dergelijke uitspraken vergroot hij slechts de kloof tussen het bestuur en de politie enerzijds en een belangrijk deel van de bewoners anderszijds
De jongeren zullen hierdoor, terecht of niet, zijn opmerkingen als partijdig richting politieapparaat interpreteren en ieder verder vertrouwen in hem verliezen
De ouderen jaagt hij tegen zich in het harnas door ''boos'' te zijn op ''ouders'', die hun teenage kinderen niet ''thuis'' houden
Een vrijwel onmogelijke taak zoals iedere ouder weet


C Relletjes jongeren:

En dan wil ik eindigen met de door de jongeren aangerichte vernielingen aan het politieburea en de auto's, waarvan op maandag, dinsdag en woensdagavond sprake is geweest

Natuurlijk is dat niet goed te praten en dat is zeker niet mijn insteek

Beseft dient echter te worden, dat niet alleen de tragische dood van Bilal L hier een rol speelt, maar eveneens de reeds gespannen relaties tussen een groep Marokkaanse jongeren enerzijds en de politie anderszijds
Zo is er in het verleden sprake geweest van een door een groep jongeren aan de burgemeester geschreven brief tav het echte of vermeende gewelddadige en discriminerende optreden van het betreffende politiebureau

Nog afgezien van het feit, of de klachten al dan niet terecht is, feit is, dat de verhoudingen gespannen zijn

Feit is ook, dat helaas bestuurders als de heer Marcouch, zich in ongenuanceerde, generaliserende en criminaliserende zin uitlaten over deze jongeren

Wel degelijk kritisch en corrigerend optreden, maar met respect voor deze groep en oog voor sociale, en maatschappelijke achtergronden van probleemgedrag, zeker in een tijd van toenemend racisme en criminalisering van allochtonen, dat is volgens mij, de boodschap

Wanneer bestuurders en politie de hand niet in eigen boezem willen steken en de oplossingen slechts gezocht worden in toenemend repressief optreden, zullen deze jongeren zich verder onbegrepen voelen, al dan niet terechte gevoelens van frustratie en woede zullen toenemen en de gang naar de in 2005 plaatsgevonden rellen in Parijs is niet denkbeeldig meer


Vriendelijke groeten
Astrid Essed


Amsterdam

Zie voor achtergrondinformatie:

http://nl.wikipedia.org/wiki/Rijksrecherche

http://nl.wikipedia.org/wiki/College_van_procureurs-generaal_%28Nederland%29



http://www.nu.nl/news/1273025/14/Verdachte_doodgeschoten_na_neersteken_agenten_%28v ideo%29.html

http://www.nu.nl/news/1273923/14/Aanvaller_agenten_had_contact_met_Hofstadgroep_%28 video%29.html

http://www.nu.nl/news/1274440/13/Slotervaart_vraagt_rust_na_bekendmaking_dader.html

http://www.nu.nl/news/1275421/13/%27Ouders_Slotervaart_moesten_kinderen_binnenhoude n%27.html

http://www.nu.nl/news/1276111/12/Televisiebusje_bekogeld_in_Slotervaart.html

http://www.nu.nl/news/1276542/14/Opnieuw_auto_in_brand_in_Amsterdam-_Slotervaart.html

http://www.nu.nl/news/1278026/12/Welten_attent_op_Parijse_toestanden_in_Slotervaart .html












http://www.at5.nl/nieuwsarchief.asp?newsid=30152&archiefdag=0

http://www.at5.nl/nieuwsarchief.asp?newsid=30169&archiefdag=0

http://www.at5.nl/nieuwsarchief.asp?newsid=30169&archiefdag=0

http://www.at5.nl/nieuwsarchief.asp?newsid=30180&archiefdag=1

http://www.at5.nl/nieuwsarchief.asp?newsid=30181&archiefdag=1

http://www.at5.nl/nieuwsarchief.asp?newsid=30187&archiefdag=2

http://www.at5.nl/nieuwsarchief.asp?newsid=30200&archiefdag=2

http://www.at5.nl/nieuwsarchief.asp?newsid=30194&archiefdag=2

http://www.at5.nl/nieuwsarchief.asp?newsid=30215&archiefdag=2

[sn00py]

Mevrouw,

de Nederlandse politie is zo vriendelijk geweest de heer Bilal op zijn wenken te bedienen: hij had immers suïcidale neigingen. Hier in België is de politie niet zo vriendelijk. Hier weigert de politie pertinent te schieten op vreemdelingen, zelfs als ze daarom vragen!


mevrouw, ik hoop dat u inziet dat mijn reactie even achterlijk is als het artikel waarop gereageerd wordt: u roept eigenlijk op om die rellen goed te praten: u zegt wel van niet, maar "beseft dient te worden... "
U roept eigenlijk ook op om, als een man criminele banden heeft, en gedood wordt door de politie, om een zwijgplicht op te leggen aan de media over die criminele banden.
U spreekt over die gespannen verhouding tussen die jongeren en de politie.
Hoe zou dat toch komen?
U zou de politie zo sterk willen beperken in het uitoefenen van haar functie dat ze TOTAAL overbodig wordt (behalve voor parkeerbonnen).
Kortom, het zijn mensen als u, met dat lichtgelovig blijven steunen van crapuul, die de polarisering in de maatschappij in de hand werken. U met uw mening vertegenwoordigt geen half procentpunt van de bevolking.

[Derk de Tweede]

http://forum.politics.be/showthread.php?t=96375

[kelt]

Ordehandhavers die met messen verwond worden,IN HET BUREEL notabene. mogen zich dus niet verweren,niet met messen,niet met vuisten en niet met vuurwapens...

Eerst moet namelijk een gedegen achtergrondstudie van de geweldenaar gemaakt worden en een "on the spot" psychologische achtergrondstudie".


Vervolgens zal,ongetwijfeld,blijken dat het geheel kadert in de socio-culturele achtergrond waardoor er een onaanvaardbare psychische belasting ontstaat op de geweldenaar,geuit op de dichtsbijzijnde vertegenwoordigers van het "repressieve" gezag...

Op zijn minst is hier een schadevergoeding aan de orde,en de gewonde politielui mogen al blij zijn dat ze wat ontsmetting en een nieuw uniformjasje krijgen .

En ouders moeten teenagers inderdaad niet proberen binnen te houden,nee...gooi ze maar direct in de realiteit.....

[Huylebeke]

Oorspronkelijk geplaatst door Astrid Essed

Geachte Redactie en lezers van Politics.be,

Trol of nood aan medicatie? Zal mij worst wezen. Sluit deze thread.

[alice]

Mevrouw, uw gebrek aan kennis over islamitische subculturen is stuitend.
De hofstadgroep behoren tot takfiri's die de samenleving als een bedreiging zien voor de islam waartegen iedere vorm van geweld is toegelaten. Het is dus wel van belang of de Marokkaanse man daar contacten mee had en kan mogelijk zijn gedrag verklaren, een al psychisch onevenwichtig persoon die bovendien wordt geindoctrineerd door een bijzonder agressieve vorm van islam vond mogelijk hierin een basis voor zijn handelen

Het lijkt u compleet te ontgaan dat er hoe dan ook feiten zijn, twee agenten werden aangevallen met een mes en hebben zich verdedigd met dodelijke afloop voor de dader. De dood van de man blijft zeker te betreuren, maar de reactie hierop, rellen op straat en agressie naar politie hebben eveneens te maken met vormen van islam die apartheid en segregatie bevorderen, leest u voor eens het rapport van de AIVD over salafisten.
Jongeren laten zich in hun houding naar politie toe inspireren door het Joods Palestijnse conflict, omdat ze als moslim deel uitmaken van de umma en die indentiteit door bijvoorbeeld salafisten wordt aangewakkerd, tegen de samenleving en dus ook tegen politie, de dood van ''iemand van hen'' is genoeg om die agressie uit te lokken, of er mogelijk terecht gehandeld werd doet er niet eens toe.

Waar haalt u het dat autochtone ouders hun dertienjarigen niet onder controle hebben, te vergelijken met allochtonen?
Bij beide groepen zijn ouders te vinden die de controle wel hebben, maar aangezien de betekenis van opvoeden binnen helaas vaak subgroepen islamitische ouders, waar opvoeden niets meer is dan primaire zorg omdat dit binnen hun thuislanden zo is, en ze zich absoluut niet verdiepen in de verwachtingen rond opvoeden hier, leidt ertoe dat vooral jongeren van Marokkaanse afkomst op straat rondzwerven, moeder zit onderdanig te wezen thuis en pa in de vzw te kaarten, daar zit een probleem, net als bij het taboe wat bij 'allochtonen' heerst over psychische ziekten!
Uw berichtgeving, hoe goed bedoeld ook is stuitend, u wekt hoe dan ook de indruk dat de berichtgeving vanuit politie nader onderzoek vraagt, wat wilt u eigenlijk bewezen zien, dat er anders en beter gehandeld kan worden door politie die vanachter een balie overhoop gestoken worden?
Wat er moet gebeuren is een veel strengere aanpak, Marokkaanse jongeren lachen zich dood om de softheid van justitie in Nederland en Vlaanderen!Voor alle duidelijkheid, niet de daad van een gestoorde man maar de reactie van Marokkanen in Nederland op het totale gebeuren is zorgwekkend, dat u hier zo makkelijk omheen fiets in uw redenering is op zijn minst eveneens verontrustend te noemen..

[Jantje]

Zulke types vragen gewoon om opgeruimt te worden.
spijtig dat er eerst twee agenten verwond moesten raken en nu werkonbekwaam zijn, men had zelfs van de eerste keer dat hij over die toog sprong moeten schieten.


Het was hier zuivere zelfverdediging, de agente die schoot was zelfs reeds gewond, of had men soms moeten wachten tot hij eerst heel het kantoor had uitgemoord.

[migrantenjong]

Wie de rellen goedpraat en het neerschieten van "bilal" verkeerd vindt moet eens een nacht in Borgerhout gaan rondlopen.

Sorry, maar rellen die beginnen omdat een krimineel een kriminele daad uitvoert en daarbij terecht wordt neergeschoten zijn gewoon absurd.
Ik wil het liefst rellenonderdrukking a la Soweto zien, maar dat is "niet moreel verantwoord".

[migrantenjong]

Wie Vindt Dat "bilal" Onterecht Is Neergeschoten Is Een Idioot.

[Infidel]

Oorspronkelijk geplaatst door migrantenjong

Wie Vindt Dat "bilal" Onterecht Is Neergeschoten Is Een Idioot.

²

[André de Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door Astrid Essed

...
Wanneer er sprake is van een levensbedreigende situatie echter, is zelfverdediging, ook wanneer het een dodelijk gevolg zou hebben, toegestaan
De vraag dringt zich echter op, of het in deze situatie [een politiebureau met een redelijk aantal andere gewapende agenten] niet mogelijk geweest was, de man neer te schieten, zonder vitale delen te raken
Ook acht ik het merkwaardig, dat de te hulp schietende politieman, die zich toch bewust is geweest van het gevaar, dat van de stekende jongeman uitging en extra alert zou moeten zijn, zich eveneens heeft laten neersteken
Tenslotte dringt bij mij de vraag is, hoe het mogelijk is, dat een een keer in de borst geraakte en twee maal in de rug geraakte gewonde politieagente uberhaupt nog in staat was, een dienstpistool te trekken en te schieten

Vriendelijke groeten
Astrid Essed Amsterdam

U heeft wel heel veel woorden nodig om uiteindelijk tot zulke rare conclusies te komen. Zelf weleens te maken gehad met geweld? Dit incident ontwikkelde zich snel en onverwacht. Gelukkig heeft de agente deze strijd op leven en dood gewonnen. Amsterdam heeft er een held bij en een crimineel minder. Ongelooflijk dat u nog vraagtekens durft plaatsen. Straks gaat u nog beweren dat de verwondingen misschien door de politie zelf zijn aangebracht.
Als u een schoolvoorbeeld wil zien wanneer gebruik van het vuurwapen door politie geoorloofd is, dan heeft u dat nu gevonden.
Ik voel geen seconde spijt voor die marokaan. Opgeruimd staat netjes: 1 crimineel minder. En dat heeft niets met racisme te maken.

Groet, André

[Vorenus]

Oorspronkelijk geplaatst door André de Hollander

U heeft wel heel veel woorden nodig om uiteindelijk tot zulke rare conclusies te komen. Zelf weleens te maken gehad met geweld? Dit incident ontwikkelde zich snel en onverwacht. Gelukkig heeft de agente deze strijd op leven en dood gewonnen. Amsterdam heeft er een held bij en een crimineel minder. Ongelooflijk dat u nog vraagtekens durft plaatsen. Straks gaat u nog beweren dat de verwondingen misschien door de politie zelf zijn aangebracht.
Als u een schoolvoorbeeld wil zien wanneer gebruik van het vuurwapen door politie geoorloofd is, dan heeft u dat nu gevonden.
Ik voel geen seconde spijt voor die marokaan. Opgeruimd staat netjes: 1 crimineel minder. En dat heeft niets met racisme te maken.

Groet, André

Hier se, ne ollander da van mij is mag blijve.

[baseballpolitieker]

Waarom wordt dit forum de laatste tijd OVERSPOELD met HOLLANDERS?????

[migrantenjong]

Iemand moet het vers onafhankelijk Vlaanderen overspoelen met iets he.

[Vorenus]

ollanders buiten, ollanders buiten

[Derk de Tweede]

Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker

Waarom wordt dit forum de laatste tijd OVERSPOELD met HOLLANDERS?????

Die willen natuurlijk de macht overnemen!

[André de Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door Hellfigger

ollanders buiten, ollanders buiten

Dat heb ik me weleens afgevraagd als Ollander in MOOI Vlaanderen. Wat is het standpunt van VB over mijn aanwezigheid hier? Mag ik blijven of moet ik er ook uit?

Groet, André

[baseballpolitieker]

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Die willen natuurlijk de macht overnemen!

Volgens officiele cijfers van bigboards zitten we al aan 25% and rising...

[André de Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker

Volgens officiele cijfers van bigboards zitten we al aan 25% and rising...

25% aanwezigheid of 25% van de macht?

[baseballpolitieker]

Oorspronkelijk geplaatst door André de Hollander

25% aanwezigheid of 25% van de macht?

Ik heb zo mijn bronnen achter de schermen en de hollanders zouden bezig zijn met een serieuze uitroeing van de vlamingen aan het voorbereiden.