Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > Partijdiscussies
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Partijdiscussies In dit forum kun je discussiëren over (standpunten van) politieke partijen. Plaats hier alles die specifiek te maken heeft met een bepaalde partij (of meerdere partijen).

 
 
Discussietools
Oud 25 oktober 2003, 17:01   #1
Johan C.
Provinciaal Gedeputeerde
 
Johan C.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 juni 2003
Locatie: Lanaken
Berichten: 992
Stuur een bericht via MSN naar Johan C.
Standaard

BRUSSEL - Een grote meerderheid van de Vlamingen is gekant tegen de huidige voorstellen inzake vreemdelingenstemrecht. Dat blijkt uit een telefonische enquête van de RUG-kranten. N-VA-voorzitter Gert Bourgeois grijpt de peiling aan om te protesteren tegen het wetsvoorstel. ,,Als de VLD de alarmbelprocedure niet opstart, doen wij het'', aldus Bourgeois.

Volgens Bourgeois is de VLD tegen stemrecht bij gemeenteraadsverkiezingen voor migranten, maar willen de liberalen de regering niet in problemen brengen met dit dossier. De Vlaamse oppositiepartijen en de VLD samen komen slechts één stem tekort om de alarmbelprocedure (waarbij driekwart van een taalgroep zich bedreigd voelt door een dossier en daarom dat dossier naar de regeringstafel brengt) op te starten. Bourgeois denkt bij SP.A-Spirit de extra stem te vinden.

Volgens Bourgeois komt stemrecht voor migranten er op neer dat de Franstaligen beslissen wie mag stemmen bij gemeenteraadsverkiezingen in Vlaanderen.


Uiteraard is dit N-VA's goed recht of beter gezegd maagdelijke Geert zijn goed recht. Maar deze plannen moeten de laatste progressieve, linkse nationalisten/regionalisten binnen de N-VA toch wel tot nadenken stemmen. N-VA is niets anders meer dan een populistische rechtse partij. Zover ik weet was de vroegere VU ook al gekant tegen de discriminatie tussen niet EU-burgers en EU-burgers. Is dit misschien een wanhoopspoging om zijn achterban bij het Vlaams Blok weg te houden? Trouwens het straatbeeld krijgt een jaren '30 sfeer met de fascistische posters van het Blok.
__________________


Elle était socialiste
Protestante et féministe

Laatste aanpassing van mijn webstek: 17/05/2003, klik HIER
Johan C. is offline  
Oud 25 oktober 2003, 17:06   #2
PAJOT
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 juni 2003
Berichten: 6.792
Standaard

De N-VA is niet volksnationalistisch. Zij is een voorstander van de multiculturele samenleving.
PAJOT is offline  
Oud 25 oktober 2003, 17:18   #3
Babeth
Gouverneur
 
Babeth's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2002
Locatie: Vilvoorde
Berichten: 1.435
Standaard

En ik verwacht van een democratische partij dat zij wetsvoorstellen waar de meerderheid van de bevolking tegen is zal tegenhouden.
__________________
"In a time of universal deceit, telling the truth becomes a revolutionary act." -- George Orwell
Babeth is offline  
Oud 25 oktober 2003, 17:25   #4
Johan C.
Provinciaal Gedeputeerde
 
Johan C.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 juni 2003
Locatie: Lanaken
Berichten: 992
Stuur een bericht via MSN naar Johan C.
Standaard

Welke partij was het weer die voor de verkiezingen ons allemaal lastig zat te vallen met "het feit" dat ze een aanbodpartij waren? Welke partij zij ook al weer dat SPa en Spirit enkel maar de publieke opinie volgden? Welke partij volgt nu blindelings de publieke opinie: juist ja: N-VA.

Indien er in het verleden geen moedige mensen waren (vaak te situeren bij de socialisten en de links-liberalen) dan zou er nu geen sprake zijn van algemeen kiesrecht of vrouwen kiesrecht in West Europa. Na de ontvoogding van de arbeider en de Vlaming volgt nu de ontvoogding van de allochtoon.
__________________


Elle était socialiste
Protestante et féministe

Laatste aanpassing van mijn webstek: 17/05/2003, klik HIER
Johan C. is offline  
Oud 25 oktober 2003, 17:28   #5
Rudy Van Nespen
Minister-President
 
Geregistreerd: 5 september 2003
Locatie: Hoboken
Berichten: 5.411
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan C.
Welke partij was het weer die voor de verkiezingen ons allemaal lastig zat te vallen met "het feit" dat ze een aanbodpartij waren? Welke partij zij ook al weer dat SPa en Spirit enkel maar de publieke opinie volgden? Welke partij volgt nu blindelings de publieke opinie: juist ja: N-VA.

Indien er in het verleden geen moedige mensen waren (vaak te situeren bij de socialisten en de links-liberalen) dan zou er nu geen sprake zijn van algemeen kiesrecht of vrouwen kiesrecht in West Europa. Na de ontvoogding van de arbeider en de Vlaming volgt nu de ontvoogding van de allochtoon.
Beetje overbodig: De allochtoon kan zichzelf ontvoogden, door zich te conformeren aan onze maatschappij.
Dit kan perfect en redelijk eenvoudig dankzij de Snel-Belg wet.
Dus liever geen platte demagogie in deze topic!
__________________
"J'en ai marre!"

De enige constante is verandering...
Rudy Van Nespen is offline  
Oud 25 oktober 2003, 17:29   #6
Lesane
Provinciaal Statenlid
 
Lesane's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 november 2002
Locatie: Lille, Leuven
Berichten: 781
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan C.
Welke partij was het weer die voor de verkiezingen ons allemaal lastig zat te vallen met "het feit" dat ze een aanbodpartij waren? Welke partij zij ook al weer dat SPa en Spirit enkel maar de publieke opinie volgden? Welke partij volgt nu blindelings de publieke opinie: juist ja: N-VA.

Indien er in het verleden geen moedige mensen waren (vaak te situeren bij de socialisten en de links-liberalen) dan zou er nu geen sprake zijn van algemeen kiesrecht of vrouwen kiesrecht in West Europa. Na de ontvoogding van de arbeider en de Vlaming volgt nu de ontvoogding van de allochtoon.
Voor ge hier komt zagen, lees eerst ons programma inzake stemrecht voor migranten.
Lesane is offline  
Oud 25 oktober 2003, 17:30   #7
PAJOT
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 juni 2003
Berichten: 6.792
Standaard

't Vuil en stof der democraten heeft haar laatste kans gehad!

Vlaanderen, bevrijdt u van het tyranieke juk der particratie.
PAJOT is offline  
Oud 25 oktober 2003, 17:31   #8
Johan C.
Provinciaal Gedeputeerde
 
Johan C.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 juni 2003
Locatie: Lanaken
Berichten: 992
Stuur een bericht via MSN naar Johan C.
Standaard

Waar om gaat is dat mensen die in een gemeente wonen het beleid van hun woonplaats mee kunnen bepalen. Dat kan de Engelsman, de Spanjaard en de Griek uit onze straat ook. Maar de Marokaan zou het niet mogen ook indien die misschien veel meer geïntegreerd is dan de voorgaande nationaliteiten. Men doet net alsof een nationaliteit een garantie is voor inburgering.
__________________


Elle était socialiste
Protestante et féministe

Laatste aanpassing van mijn webstek: 17/05/2003, klik HIER
Johan C. is offline  
Oud 25 oktober 2003, 17:33   #9
PAJOT
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 juni 2003
Berichten: 6.792
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan C.
Welke partij was het weer die voor de verkiezingen ons allemaal lastig zat te vallen met "het feit" dat ze een aanbodpartij waren? Welke partij zij ook al weer dat SPa en Spirit enkel maar de publieke opinie volgden? Welke partij volgt nu blindelings de publieke opinie: juist ja: N-VA.

Indien er in het verleden geen moedige mensen waren (vaak te situeren bij de socialisten en de links-liberalen) dan zou er nu geen sprake zijn van algemeen kiesrecht of vrouwen kiesrecht in West Europa. Na de ontvoogding van de arbeider en de Vlaming volgt nu de ontvoogding van de allochtoon.
Linkse partijen onder elkaar, meer niet.

En de vergelijking van een maatschappelijke klasse met een parasitaire bevolking is al even waardeloos, als het gedachtengoed van de democratische partijen zelf!
PAJOT is offline  
Oud 25 oktober 2003, 17:35   #10
Babeth
Gouverneur
 
Babeth's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2002
Locatie: Vilvoorde
Berichten: 1.435
Standaard

Ontvoogding van de allochtonen ? Maar mens, dat hebben ze zelf in de hand ? Ze moeten alleen maar onze nationaliteit aannemen en dan zijn ze niet meer ontvoogd !
__________________
"In a time of universal deceit, telling the truth becomes a revolutionary act." -- George Orwell
Babeth is offline  
Oud 25 oktober 2003, 17:36   #11
Lekker Links!
Parlementslid
 
Lekker Links!'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 april 2003
Berichten: 1.777
Standaard

De VLD slaagt dus in zijn opzet. Hun eerste truk uit hun trukkendoos heeft dus al effect. Eerst vermelden zijn (in een zogezegd intern conflictje) nog eens het bestaan van de alarmbelprocedure en verklaren ze die dus zeker niet te zullen gebruiken. Natuurlijk heeft Bourgeois dit weer niet door en snapt hij niet dat de VLD hem de kolen uit het vuur laat halen en voor hen de vuile klus zal opknappen.

Overigens: ik ben tégen dat migrantenstemrecht, kwestie van mijn standpunt duidelijk te maken!
Lekker Links! is offline  
Oud 25 oktober 2003, 17:37   #12
PAJOT
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 juni 2003
Berichten: 6.792
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan C.
Waar om gaat is dat mensen die in een gemeente wonen het beleid van hun woonplaats mee kunnen bepalen. Dat kan de Engelsman, de Spanjaard en de Griek uit onze straat ook. Maar de Marokaan zou het niet mogen ook indien die misschien veel meer geïntegreerd is dan de voorgaande nationaliteiten. Men doet net alsof een nationaliteit een garantie is voor inburgering.
De Vlaming die in het buitenland woont heeft dat recht ook. Zolang men dit stemrecht niet afschaft, maakt men zich helemaal belachelijk met dergelijke argumenten.
PAJOT is offline  
Oud 25 oktober 2003, 17:37   #13
Rudy Van Nespen
Minister-President
 
Geregistreerd: 5 september 2003
Locatie: Hoboken
Berichten: 5.411
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan C.
Waar om gaat is dat mensen die in een gemeente wonen het beleid van hun woonplaats mee kunnen bepalen. Dat kan de Engelsman, de Spanjaard en de Griek uit onze straat ook. Maar de Marokaan zou het niet mogen ook indien die misschien veel meer geïntegreerd is dan de voorgaande nationaliteiten. Men doet net alsof een nationaliteit een garantie is voor inburgering.
Neen, maar het toont minstens een commitment tot conformering aan de maatschappij.

En wat die Engelsman, Spanjaard of Griek in uw straat betreft: Wij als Belgen mogen daar even goed stemmen. Dat is het gevolg van de Europese wetgeving. Dat is dus een non-argument.
__________________
"J'en ai marre!"

De enige constante is verandering...
Rudy Van Nespen is offline  
Oud 25 oktober 2003, 17:38   #14
Johan C.
Provinciaal Gedeputeerde
 
Johan C.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 juni 2003
Locatie: Lanaken
Berichten: 992
Stuur een bericht via MSN naar Johan C.
Standaard

Blijkbaar hebben sommige een nationaliteits fetisjisme, de allochtoon is plots iemand anders indien hij/zij de Belgische nationaliteit aanneemt..... 8)
__________________


Elle était socialiste
Protestante et féministe

Laatste aanpassing van mijn webstek: 17/05/2003, klik HIER
Johan C. is offline  
Oud 25 oktober 2003, 17:40   #15
Rudy Van Nespen
Minister-President
 
Geregistreerd: 5 september 2003
Locatie: Hoboken
Berichten: 5.411
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan C.
Blijkbaar hebben sommige een nationaliteits fetisjisme, de allochtoon is plots iemand anders indien hij/zij de Belgische nationaliteit aanneemt..... 8)
Inderdaad: Hij is dan van rechtswege Belg!
__________________
"J'en ai marre!"

De enige constante is verandering...
Rudy Van Nespen is offline  
Oud 25 oktober 2003, 17:40   #16
Babeth
Gouverneur
 
Babeth's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2002
Locatie: Vilvoorde
Berichten: 1.435
Standaard

Ik heb de Belgische nationaliteit wreed tegen mijn goesting aangenomen, ik was eigenlijk liever geen Belgische geworden, maar het was de voorwaarde om hier te kunnen blijven wonen, om hier te kunnen stemmen, om hier een rol in de gemeenschap te kunnen spelen.
Belgische tegen heug en meug, maar omdat ik mijn plichten als inwoonster van een land ken en wil naleven.

Als andere migranten dat niet kunnen dan hebben ze ook geen recht om het bestuur van deze gemeenschap te kiezen. Simpel.
__________________
"In a time of universal deceit, telling the truth becomes a revolutionary act." -- George Orwell
Babeth is offline  
Oud 25 oktober 2003, 17:47   #17
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Het enigste dat ik zie is dat Spirit niet meer bestaat maar dat de sp-a wat groter is geworden.
Zoals verwacht...

Bourgeois heeft volkomen gelijk in deze. Je zegt het zelf, Johan ook al bedoel je het cynisch. Hij is een 'maagdelijke'.

Die fantastische democraten van 'socialisten' hebben er idd de opkomstplicht doorgehaald.
Waren het ook niet de socialisten die er het referendum gingen doorhalen?
Enfin, VOOR ze een machtspartij werden dan toch...

Jammer dat Bourgeois zo tegen het BROV was en is. Hij zou daardoor immers de échte democratie hebben kunnen laten overwinnen.

De VLD van burgermaifestenVerhofstadt trouwens ook.

En zelfs de sossen maar als je Stevaert vandaag hoort blijft er van enige democratische reflex bij de roden nog bitter weinig over.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline  
Oud 25 oktober 2003, 18:05   #18
Dies
Europees Commissaris
 
Dies's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2003
Berichten: 6.621
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Babeth
Ze moeten alleen maar onze nationaliteit aannemen
Volgend uit wat Babeth hier zegt, gaan we het eens over een andere boog gooien deze discussie; we gaan er eventjes vanuit dat het volkomen vanzelfsprekend is dat enkel mensen met de Belgische nationaliteit mogen stemmen. Is iedereen er dan mee akkoord dat het even simpel moet zijn om Belg te worden als om een brood te gaan halen bij de bakker?
__________________
Met dank aan: TomB, Supe®Staaf, Brabo, Sato, boer_bavo, @lpha, Knuppel, Raf, Antoon, Tantist, Distel, Pelgrim, Paulus, nou nou, Bobke, Griffin, Spetsnaz, oriana, C uit W, Seba, ingenious, Zeno!, zorroaster, alpina, dejohan, circe, Kotsmos, S., luc broes, Aangebrande, solidarnosc, maddox,Tzuvar Raemborr, Spelev, Mieke 79, DaBlacky, numarx,Vlaanderen Boven, bartje, Turkje, ossaert, Fribre, de Vexille, Groot Bakkes, Jos Verhulst, Bece, Babeth, Nynorsk, driewerf, wb, cuboidz, sancho, Dimitri, e.a.
Dies is offline  
Oud 25 oktober 2003, 18:09   #19
Thomas Hx
Minister-President
 
Geregistreerd: 1 juli 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 4.701
Stuur een bericht via MSN naar Thomas Hx
Standaard

ik zeg als persoon die op sociaal en economisch vlak centrum-links is. Dat ik tegen het migrantenstemrecht ben. Word toch gewoon Belg.

Trouwens, u spreekt over de n-va, maar als 89 Vlaams parlementairen een grote meerderheid tegen is Johan, waar is de democratie?
__________________
christelijke humanist en centrum-democraat
Thomas Hx is offline  
Oud 25 oktober 2003, 18:15   #20
Jos Verhulst
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 14 augustus 2002
Berichten: 2.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan C.
Indien er in het verleden geen moedige mensen waren (vaak te situeren bij de socialisten en de links-liberalen) dan zou er nu geen sprake zijn van algemeen kiesrecht of vrouwen kiesrecht in West Europa. Na de ontvoogding van de arbeider en de Vlaming volgt nu de ontvoogding van de allochtoon.
Dat is een volstrekt valse analogie.

De Belgische arbeiders eisten in 1885 algemeen enkelvoudig stemrecht (niet:stemplicht of opkomstplicht) en directe wetgeving door het volk. Na een aantal doden en veel stakingen kregen ze het algemeen enkelvoudig stemrecht na WO I (de eis tot directe volkswetgeving werd daarentegen door de BWP-leiding al gauw weggemoffeld). In dit conflict rond het algemeen enkelvoudig stemrecht had je te doen met een kleine minderheid, een zelfverklaarde elite, die de massa gelijke rechten wou ontzeggen.

Bij het stemrecht voor niet-Belgen gaat het daarentegen helemaal niet om mensen die gelijke rechten eisen maar niet krijgen. Het gaat om mensen die gelijke rechten aangeboden krijgen (ze kunnen snel Belg worden en vervolgens overal meestemmen en zich kandidaat stellen) maar die een gelijk rechtstatuut afwijzen (om allerlei dubieuze redenen, zoals bv 'behoud van hun roots', de wens om verder beroep te kunnen doen op de retrograde wetgeving in hun land van oorsprong, en ander fraais).

Het gaat ook helemaal niet om "..de allochtoon", want een zeer groot aantal allochtonen hebben inderdaad gedaan wat normaal is: ze hebben de Belgische nationaliteit aangenomen. De invoering van het stemrecht voor niet-Belgen is een eis die voorspruit uit de globalistische ideologie, die zoveel mogelijk alle vormen van natiebewustzijn wil verzwakken, en tegelijk om een toegeving aan het segment allochtonen dat bepaalde verworvenheden van de Verlichting, zoals het idee van volstrekte rechtsgelijkheid tussen de leden van een natie, actief blijft afwijzen.

Je hebt hier dus helemaal niet te doen met een verdrukte minderheid; je hebt te doen met een zelfverklaarde elite die haar globalistische en obscurantistische wil opdringt aan een grote meerderheid, die ondanks alle propaganda nog altijd intuïtief vasthoudt aan één van de grootste verworvenheden van onze moderne geschiedenis: het ideaal van de volstrekte gelijkheid in rechte.
__________________
WIJ LEVEN NIET IN EEN DEMOCRATIE,
WIJ LEVEN IN EEN PARTICRATIE
Jos Verhulst is offline  
 



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:42.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be