1915 génocide arménien

La République de Turquie fondée par Mustafa Kemal Atatürk en 1923 aime �* se
présenter comme un Etat absolument nouveau sans lien avec l'Empire ottoman
sur les ruines duquel elle a été fondée.
Et même si Mustafa Kemal lui-même ne fut jamais un membre de premier plan du
Comité Union et Progrès, il reconnut en 1923 �* propos de ce parti: "Nous
fûmes tous ses membres"

Quelques autres membres:

Said Halim Pasa

Grand Vizir de 1913 �* 1916
a.. Exilé �* Malte par les Britanniques en 1919,
a.. Abattu par Archavir Chiragian, �* Rome le 6 Decembre 1921 dans le cadre
de l'Opération Némésis

Mehmet Cemal Azmi

a.. Condamné �* mort par contumace le 22 mai 1919 par le Tribunal Militaire
pour avoir donné l'ordre aux bandes de çete d'attaquer les convois de
déportés arméniens.
a.. Assassiné �* Berlin en 1922 dans le cadre de l'Opération Némésis

Dr. Bahattin Sakir

a.. L'Acte d'accusation du procès des Unionistes le cite 8 fois et le
définit dans sa double activité de chef politique de l'Organisation Spéciale
et de commandant des unités de tueurs opérant dans les provinces orientales
a.. Condamné �* mort par contumace par la Cour martiale concernant les
massacres de Kharpout, le 13 janvier 1920.

a.. Assassiné dans le cadre de l'Opération Némésis par Archavir Chiraguian
et Aram Yerkanian �* Berlin le 17 avril 1922


Cemal Pasa

a.. ministre de la Marine �* partir de 1913.

a.. Dirige la IVème armée,créée �* Damas en novembre 1914.
a.. Fuit en Allemagne �* l'armistice en 1918
a.. Condamné pour sa participation au massacre par la Cour martiale de
Constantinople en 1919

a.. Assassiné le 21 juillet 1922 �* Tbilissi par un justicier arménien lors
de l'Opération Némésis.
a.. Commémoration de sa mort sur sa tombe �* Erzurum pour la première fois le
21 juillet 2002 (Zaman,22.07.2002).

Ismail Enver Pasa
a.. attaché militaire �* Berlin 1909-1911
a.. promu général en 1913 grâce �* la prise d'Andrinople (Edirne)

a.. Inculpé et condamné �* mort par contumace pour sa participation aux
massacres par la Cour martiale de Constantinople en 1919

a.. il se joint �* la révolte des Basmatchis en 1921 en Asie Centrale. Il est
tué par l'Armée Rouge le 4 août 1922 �* Belcivan au Tadjikistan.

Selanikli Dr. Nazim

a.. Membre du Comité Central dès 1910. Représentait la tendance nationaliste
la plus dure.
a.. Ministre de l'Education d'août �* octobre 1918.
a.. Idéologue et éminence grise. Il est l'architecte du génocide des
Arméniens.
a.. L'acte d'accusation des cours martiales d'après guerre le cite huits
fois en tant que principal organisateur des bandes de tueurs de
l'Organisation Spéciale.

a.. Condamné �* mort par contumace par le tribunal mil:itaire turc le 5
juillet 1919, alors qu'il est en fuite en Allemagne

Il est condamné �* mort et pendu le 26 août 1926 pour avoir comploté contre
la personne de Mustafa Kemal en même temps que Cavid, Kara Kemal et Ismail
Cambolat.

Etc, etc...mais il n'empêche que...
http://www.turquie-memoire.com

Un lien éclairant, sauf concernant le procès de 1919...

Et aussi,

En 1913, lors du rapprochement entre l'Empire Ottoman et l'Allemagne, la
réorganisation de l'armée ottomane fût confiée aux Allemands.
Et �* la fin de 1913, la mainmise allemande sur l'armée turque était totale.
De 1915 �* 1917, le gouvernement "Jeunes Turcs" ordonna et organisa le
génocide.
En 1918, après la défaite de la première guerre mondiale les principaux
responsables du génocide, Talaat (Ministre de l'Intérieur,Grand Vizir),
Cemal et Enver s'enfuient de Constantinople avec leurs alliés allemands,
après avoir détruit la plupart des documents incriminants.
En 1919 les criminels de guerre jeunes turcs seront jugés par des tribunaux
ottomans, Talaat, Cemal et Enver condamnés �* mort, pour l'extermination d'un
peuple entier constituant une communauté distincte, avec cette précision
dans le réquisitoire : les déportations "furent conçues et décidées par le
Comité central d'Ittihat" (le Comité Union et Progrès)
Soghomon Tehlirian, dont la famille a été tuée lors du génocide, assassina
Talaat qui s'était exilé �* Berlin. Il fût acquitté par le Tribunal de
Première Instance de Berlin. Cemal sera pareillement tué en Géorgie. Enver
sera quant �* lui tué dans le Tadjikistan.
La Turquie est fondée en 1923
En 2005 le Bundestag accepte une résolution condamnant les massacres contres
les Arméniens dans l'Empire ottoman sans utiliser le mot « génocide ».

Ca me semble qu'il faudrait demander des comptes aux allemands aussi...
concernant le génocide arménien

Gilles

Gilles wrote:
>

très intéressant et éclairant rappel historique, merci

j'ai posté ailleurs (fbfg) sur la question le petit texte ci-dessous - il n'y a pas eu,
hélas, que les Arméniens �* être victime �* l'époque, en Turquie

=======================

sur les pages que j'ai consacrées cette année �* la commémoration du génocide des Grecs -
400.000 victimes des Turcs - je reprend des liens qui donnent nottament l'exposé de
l'ambassadeur des USA �* Constantinople, très précis. Je ne sais plus laquelle des 3, je
donne les 3.

http://stmaterne.blogspot.com/2006/0...a-turquie.html

http://stmaterne.blogspot.com/2006/0...t-jour-de.html

http://stmaterne.blogspot.com/2006/0...-grecs-du.html

il faut aussi se rappeler le génocide des Kurdes - mais ces derniers avaient accepté
d'être supplétifs dans les massacres contre les Arméniens, puis une fois affaiblis...
le problème que pose la loi française, c'est son fondement, encore et toujours.
et �* quoi bon des lois pour se faire plaisir en politique intérieure si on n'a pas le
cran de les appliquer et pourquoi ce génocide-l�* et pas les 2 autres que les Turcs ont
objectivement commis au début du 20ème siècle? Le plus simple est de rappeler que le
partenariat économique avec la Turquie ne peut pas avoir lieu sur bases révisionistes, et
que s'ils veulent un partenariat privilégié - une entrée en Europe étant impossible
puisqu'ils sont en Asie! - il faut qu'ils cessent les actuelles occupations (une partie
de la Grèce et de Chypre) et reconnaissent et tirent les conséquences socio-économiques
et politiques des faits d'un passé pas si lointain. On en demande autant �* d'autres pays,
pourquoi pas �* eux? D'autant que ceux qui y sont maintenant ne sont en rien coupables de
la situation dont ils ont hérité - mais ils le deviennent s'ils ne font rien pour la
corriger. Imho
jm

"jmd" a écrit dans le message de news:
> Gilles wrote:
> >
>
> très intéressant et éclairant rappel historique, merci
>
> j'ai posté ailleurs (fbfg) sur la question le petit texte ci-dessous - il
n'y a pas eu,
> hélas, que les Arméniens �* être victime �* l'époque, en Turquie
>
> =======================
>
> sur les pages que j'ai consacrées cette année �* la commémoration du
génocide des Grecs -
> 400.000 victimes des Turcs - je reprend des liens qui donnent nottament
l'exposé de
> l'ambassadeur des USA �* Constantinople, très précis. Je ne sais plus
laquelle des 3, je
> donne les 3.
>
>
http://stmaterne.blogspot.com/2006/0...a-turquie.html
>
>
http://stmaterne.blogspot.com/2006/0...t-jour-de.html
>
>
http://stmaterne.blogspot.com/2006/0...-grecs-du.html
>
> il faut aussi se rappeler le génocide des Kurdes - mais ces derniers
avaient accepté
> d'être supplétifs dans les massacres contre les Arméniens, puis une fois
affaiblis...
> le problème que pose la loi française, c'est son fondement, encore et
toujours.
> et �* quoi bon des lois pour se faire plaisir en politique intérieure si on
n'a pas le
> cran de les appliquer et pourquoi ce génocide-l�* et pas les 2 autres que
les Turcs ont
> objectivement commis au début du 20ème siècle? Le plus simple est de
rappeler que le
> partenariat économique avec la Turquie ne peut pas avoir lieu sur bases
révisionistes, et
> que s'ils veulent un partenariat privilégié - une entrée en Europe étant
impossible
> puisqu'ils sont en Asie! - il faut qu'ils cessent les actuelles
occupations (une partie
> de la Grèce et de Chypre) et reconnaissent et tirent les conséquences
socio-économiques
> et politiques des faits d'un passé pas si lointain. On en demande autant �*
d'autres pays,
> pourquoi pas �* eux? D'autant que ceux qui y sont maintenant ne sont en
rien coupables de
> la situation dont ils ont hérité - mais ils le deviennent s'ils ne font
rien pour la
> corriger. Imho

90 années de révisionisme font pas mal de coupable.
Le Busard
> jm
>

"Gilles" <[email protected]> a écrit dans le message de
news:[email protected]...
> La République de Turquie fondée par Mustafa Kemal Atatürk en 1923 aime �*
se
> présenter comme un Etat absolument nouveau sans lien avec l'Empire ottoman
> sur les ruines duquel elle a été fondée.
> Et même si Mustafa Kemal lui-même ne fut jamais un membre de premier plan
du
> Comité Union et Progrès, il reconnut en 1923 �* propos de ce parti: "Nous
> fûmes tous ses membres"
>
> Quelques autres membres:
>
> Said Halim Pasa
>
> Grand Vizir de 1913 �* 1916
> a.. Exilé �* Malte par les Britanniques en 1919,
> a.. Abattu par Archavir Chiragian, �* Rome le 6 Decembre 1921 dans le cadre
> de l'Opération Némésis
>
> Mehmet Cemal Azmi
>
> a.. Condamné �* mort par contumace le 22 mai 1919 par le Tribunal Militaire
> pour avoir donné l'ordre aux bandes de çete d'attaquer les convois de
> déportés arméniens.
> a.. Assassiné �* Berlin en 1922 dans le cadre de l'Opération Némésis
>
> Dr. Bahattin Sakir
>
> a.. L'Acte d'accusation du procès des Unionistes le cite 8 fois et le
> définit dans sa double activité de chef politique de l'Organisation
Spéciale
> et de commandant des unités de tueurs opérant dans les provinces
orientales
> a.. Condamné �* mort par contumace par la Cour martiale concernant les
> massacres de Kharpout, le 13 janvier 1920.
>
> a.. Assassiné dans le cadre de l'Opération Némésis par Archavir Chiraguian
> et Aram Yerkanian �* Berlin le 17 avril 1922
>
>
> Cemal Pasa
>
> a.. ministre de la Marine �* partir de 1913.
>
> a.. Dirige la IVème armée,créée �* Damas en novembre 1914.
> a.. Fuit en Allemagne �* l'armistice en 1918
> a.. Condamné pour sa participation au massacre par la Cour martiale de
> Constantinople en 1919
>
> a.. Assassiné le 21 juillet 1922 �* Tbilissi par un justicier arménien lors
> de l'Opération Némésis.
> a.. Commémoration de sa mort sur sa tombe �* Erzurum pour la première fois
le
> 21 juillet 2002 (Zaman,22.07.2002).
>
> Ismail Enver Pasa
> a.. attaché militaire �* Berlin 1909-1911
> a.. promu général en 1913 grâce �* la prise d'Andrinople (Edirne)
>
> a.. Inculpé et condamné �* mort par contumace pour sa participation aux
> massacres par la Cour martiale de Constantinople en 1919
>
> a.. il se joint �* la révolte des Basmatchis en 1921 en Asie Centrale. Il
est
> tué par l'Armée Rouge le 4 août 1922 �* Belcivan au Tadjikistan.
>
> Selanikli Dr. Nazim
>
> a.. Membre du Comité Central dès 1910. Représentait la tendance
nationaliste
> la plus dure.
> a.. Ministre de l'Education d'août �* octobre 1918.
> a.. Idéologue et éminence grise. Il est l'architecte du génocide des
> Arméniens.
> a.. L'acte d'accusation des cours martiales d'après guerre le cite huits
> fois en tant que principal organisateur des bandes de tueurs de
> l'Organisation Spéciale.
>
> a.. Condamné �* mort par contumace par le tribunal mil:itaire turc le 5
> juillet 1919, alors qu'il est en fuite en Allemagne
>
> Il est condamné �* mort et pendu le 26 août 1926 pour avoir comploté contre
> la personne de Mustafa Kemal en même temps que Cavid, Kara Kemal et Ismail
> Cambolat.
>
> Etc, etc...mais il n'empêche que...
> http://www.turquie-memoire.com
>
> Un lien éclairant, sauf concernant le procès de 1919...
>
> Et aussi,
>
> En 1913, lors du rapprochement entre l'Empire Ottoman et l'Allemagne, la
> réorganisation de l'armée ottomane fût confiée aux Allemands.
> Et �* la fin de 1913, la mainmise allemande sur l'armée turque était
totale.
> De 1915 �* 1917, le gouvernement "Jeunes Turcs" ordonna et organisa le
> génocide.
> En 1918, après la défaite de la première guerre mondiale les principaux
> responsables du génocide, Talaat (Ministre de l'Intérieur,Grand Vizir),
> Cemal et Enver s'enfuient de Constantinople avec leurs alliés allemands,
> après avoir détruit la plupart des documents incriminants.
> En 1919 les criminels de guerre jeunes turcs seront jugés par des
tribunaux
> ottomans, Talaat, Cemal et Enver condamnés �* mort, pour l'extermination
d'un
> peuple entier constituant une communauté distincte, avec cette précision
> dans le réquisitoire : les déportations "furent conçues et décidées par le
> Comité central d'Ittihat" (le Comité Union et Progrès)
> Soghomon Tehlirian, dont la famille a été tuée lors du génocide, assassina
> Talaat qui s'était exilé �* Berlin. Il fût acquitté par le Tribunal de
> Première Instance de Berlin. Cemal sera pareillement tué en Géorgie. Enver
> sera quant �* lui tué dans le Tadjikistan.
> La Turquie est fondée en 1923
> En 2005 le Bundestag accepte une résolution condamnant les massacres
contres
> les Arméniens dans l'Empire ottoman sans utiliser le mot « génocide ».
>
> Ca me semble qu'il faudrait demander des comptes aux allemands aussi...
> concernant le génocide arménien

Excellente documentation...
Le Busard

"jmd" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
Usenet.fnimcqqp@localhost...
> Gilles wrote:

> le problème que pose la loi française, c'est son fondement, encore et
toujours.
> et �* quoi bon des lois pour se faire plaisir en politique intérieure si on
n'a pas le
> cran de les appliquer et pourquoi ce génocide-l�* et pas les 2 autres que
les Turcs ont
> objectivement commis au début du 20ème siècle?

Ce n'est pas que j'ai envie de parler d'autre chose...mais, si tu veux, on
pourait envisager dans un autre fil le pourquoi de ce génocide l�*. Et pas de
celui que les français ont objectivement commis vers la fin du 20ème
siècle...le génocide rwandais.
Gilles

Gilles wrote:
>
> "jmd" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> Usenet.fnimcqqp@localhost...
> > Gilles wrote:
>
> > le problème que pose la loi française, c'est son fondement, encore et
> toujours.
> > et �* quoi bon des lois pour se faire plaisir en politique intérieure si on
> n'a pas le
> > cran de les appliquer et pourquoi ce génocide-l�* et pas les 2 autres que
> les Turcs ont
> > objectivement commis au début du 20ème siècle?
>
> Ce n'est pas que j'ai envie de parler d'autre chose...mais, si tu veux, on
> pourait envisager dans un autre fil le pourquoi de ce génocide l�*. Et pas de
> celui que les français ont objectivement commis vers la fin du 20ème
> siècle...le génocide rwandais.

pas commis mais très largement aidé �* se commettre, oui, assurément
les amis réfugiés du Rwanda, dont 2 font partie de notre famille, sont l�* pour en
témoigner

> Gilles

"jmd" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
Usenet.ejhdltcb@localhost...
> Gilles wrote:
> >
> > "jmd" <[email protected]> a écrit dans le message de
news:
> > Usenet.fnimcqqp@localhost...
> > > Gilles wrote:
> >
> > > le problème que pose la loi française, c'est son fondement, encore et
> > toujours.
> > > et �* quoi bon des lois pour se faire plaisir en politique intérieure
si on
> > n'a pas le
> > > cran de les appliquer et pourquoi ce génocide-l�* et pas les 2 autres
que
> > les Turcs ont
> > > objectivement commis au début du 20ème siècle?
> >
> > Ce n'est pas que j'ai envie de parler d'autre chose...mais, si tu veux,
on
> > pourait envisager dans un autre fil le pourquoi de ce génocide l�*. Et
pas de
> > celui que les français ont objectivement commis vers la fin du 20ème
> > siècle...le génocide rwandais.
>
> pas commis mais très largement aidé �* se commettre, oui, assurément
> les amis réfugiés du Rwanda, dont 2 font partie de notre famille, sont l�*
pour en
> témoigner
>
> > Gilles
>
>

Oui, enfin...pas commis mais très largement aidé �* commettre...bon, soyons
clair. Responsables...et donc coupables.
Gilles