![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn. |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#1 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 37.539
|
![]() Sinds vorige week kun je bij Albert Heijn Halal vlees kopen. Dit is vlees van dieren die ritueel geslacht zijn. Dit Halal vlees is te koop in een aparte koelafdeling, omdat gewoon geslacht vlees en ritueel geslacht vlees niet bij elkaar mag liggen. Maar is het echt ander vlees?
Wil je vlees Halal noemen dan moet het aan een aantal voorwaarden voldoen. Het dier moet een eerbaar bestaan hebben gehad. De slachting moet in naam van Allah worden verricht door middel van een gebed door een volwassen moslim. En het dier moet op een speciale wijze geslacht worden. De slachting moet richting het oosten plaatsvinden en de keel moet worden doorgesneden zodat het bloed wegstroomt uit het dier. In principe moet dit allemaal onverdoofd gedaan worden. Maar een groot gedeelte van de moslimgemeenschap gedoogd verdoving bij rituele slachting, mits het dier hier niet aan overlijdt. Klik hier voor alle regels over Halal vlees. Is het in Nederlandse wet toegestaan om dieren zonder verdoving leeg te laten bloeden? Als we het ‘besluit doden van dieren’ bekijken komen we tot de conclusie dat er een uitzondering is gemaakt voor dieren die worden geslacht overeenkomstig de Israëlitische of Islamitische ritus, of te wel de gebruiken. Daarvoor is een apart besluit in het leven geroepen: het besluit ritueel slachten. Dit besluit maakt het mogelijk om dieren onverdoofd te laten slachten. Nu heeft de Albert Heijn witte bakjes met Halalvlees bedacht. Hoe uitzonderlijk is ritueel geslacht vlees eigenlijk? Het blijkt dat al het kalfsvlees in Nederland ritueel geslacht wordt. Peters Farm, de leverancier van Albert Heijn, Coop en Jan Linders, slacht al het kalfsvlees ritueel. Ze verdoven echter wel. Dit is voor Albert Heijn aanleiding te denken dat hun kalfsvlees niet Halal is. Dit is een misvatting. Een kalf die wordt verdoofd voor de rituele slachting is nog steeds Halal. Sterker nog, Peters Farm exporteert zelfs naar moslimlanden. Het lijkt erop dat Albert Heijn een slimme commerciële zet is. bron: TROS radar Gisteren zag je hoe een kalf ritueel geslacht werd, de angst was in zijn haar ogen af te lezen. Het zou verboden moeten worden om deze dieren zo te laten lijden. Weg met het ritueel slachten.! Wat is ritueel slachten? Mohammed, vrede zij met hem. Wat zijn de regels voor het slachten? (praktisch gezien alle stappen, in het bijzonder aandacht aan bedwelming) 1. het dier moet ten eerste een Halal dier zijn. 2. goed gevoed en gezond zijn. 3. het te slachten dier moet niet zichtbaar zijn voor de andere dieren die in de wacht staan om geslacht te worden, dus de slachtruimte dient gescheiden te zijn van de aanvoerruimte. 4. het slachtmes moet vlijmscherp zijn. 5. de voorsnijder moet een beleidende moslim zijn. 6. het snijden moet in een haal gebeuren, waarbij de slokdarm, de keel, de luchtpijp en de slagaderen gesneden worden. 7. tijdens het snijden moet het slachtgebed door de voorsnijder worden uitgesproken. Dit mag hij prevelend of zacht hoorbaar doen zodat er een getuigenis is dat hij het gebed heeft uitgesproken. 8. tijdens het slachten moet het dier niet gepijnigd worden. Dus de voorsnijder dient een goede vakman te zijn opdat hij niet gaat zagen om de slokdarm, de keel, de luchtpijp en de slagaderen door te snijden. Ter correctie van zijn snijbeweging uitgedrukt in snelheid en kracht mag hij de eerste slachthandeling nog twee maal corrigeren zodat het slachtresultaat goed bereikt wordt. 9. de verbloeding moet binnen enkele seconden gebeurd zijn. Tussen 5 en 15 seconden. 10. na de slachthandeling moet de kop van het dier voor 1/3 aan het lichaam van het dier blijven zitten. 11. nadat de ingewanden uitgehaald zijn wordt de kop verwijderd. 12. bedwelming hoort niet bij het ritueel slachten. Doordat de Europese wetgeving ( o.a. door de Dieren Bescherming geopperd voorstel ) is het verplicht een dier te bedwelmen voordat het geslacht wordt. Stichting Halal Voeding en Voedsel (HVV) heeft in het Overleg orgaan van Dierenaangelegenheden van LNV gepleit voor een reversibiliteit van de bedwelming. Dit houdt in dat de bedwelming geen oorzaak moet zijn van de directe dood van het dier. De controle op de bedwelming is cruciaal omdat als het dier door de bedwelming dood gaat het vlees niet meer Halal is.
__________________
![]() Laatst gewijzigd door Derk de Tweede : 24 oktober 2006 om 09:00. |
![]() |
![]() |
![]() |
#2 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
|
![]() ik zie het probleem niet?
bij ons in de gb is er al "halal" voedsel. so? in dezelfde GB is er ook vegetarisch voedsel, so? |
![]() |
![]() |
![]() |
#3 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 37.539
|
![]() Ieder dier heeft recht om op een pijnlose manier te sterven. Die beelden die ik gisteren zag waren verschrikkelijk. Dat kalfje had zichtbaar pijn en heel veel angst.
__________________
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#4 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
|
![]() als het dier pijn heeft, is het niet meer halal hé. dat staat in je eigen tekst.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land. We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert. |
![]() |
![]() |
![]() |
#5 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 5 november 2002
Berichten: 12.386
|
![]() Citaat:
Wat mij betreft mag er van alles en nog wat gepreveld worden bij het slachten, maar wordt slachten zonder verdoving verboden. Als dit geen principieel bezwaar voor moslims is, snap ik niet waarom dat nog niet verboden is. Was het wel een principieel bezwaar, dan zou ik nog voor een verbod zijn overigens, want dierenwelzijn gaat wat mij betreft mijlenver boven traditie. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#6 |
Partijlid
Geregistreerd: 25 oktober 2004
Berichten: 279
|
![]() Ritueel slachten zou gewoon verboden moeten zijn.
Waarom moet dat hier allemaal gebeuren ?? |
![]() |
![]() |
![]() |
#7 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 25 juli 2006
Locatie: in het weldra onafhankelijke Vlaanderen
Berichten: 7.555
|
![]() De Moor is ook halal geslacht.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#8 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 37.539
|
![]() Citaat:
Hier hebben we nou eenmaal afspraken gemaakt omtrent rechten van mens en dier. Dus wat mij betreft geen halal slachten en geen vrouwenbesnijdenis.
__________________
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#9 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 25 juli 2006
Locatie: in het weldra onafhankelijke Vlaanderen
Berichten: 7.555
|
![]() Citaat:
__________________
Ceterum censeo Belgicam delendam esse. Het tijdperk socialisten was zo goed dat we nu geen schulden hebben, geen problemen en geen werklozen. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#10 | |
Schepen
Geregistreerd: 6 augustus 2006
Berichten: 443
|
![]() Citaat:
We kweken miljoenen varkens en koeien, enkel en alleen voor de slacht. Dan je druk gaan maken over de vraag of zo'n dier pijn lijdt of angst heeft als het geslacht wordt, is wel het toppunt van hypocrisie. Verbied dan meteen elke slacht en heel de runderfokkerij, dát zou pas een verbetering zijn van de "rechten van het dier". Maar nee, het gaat hier over DE ISLAM natuurlijk, dan moeten we gaan protesteren en die mensen proberen voor te stellen als "barbaren", "dierenbeulen" en "onmensen".
__________________
"Nee, onze wetenschap is geen illusie. Een illusie zou het zijn te geloven dat wij uit andere bron zouden kunnen krijgen wat zij ons niet geven kan" - Sigmund Freud |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#11 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 5 november 2002
Berichten: 12.386
|
![]() Wie zegt dat ik mij niet druk maak over ander dierenleed? Ik maak echter geen onderscheid tussen politiek-correct dierenleed en ander dierenleed... en jij hebt daar blijkbaar moeite mee.
Wat mij betreft krijgen dieren wèl rechten overigens. |
![]() |
![]() |
![]() |
#12 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 25 juli 2006
Locatie: in het weldra onafhankelijke Vlaanderen
Berichten: 7.555
|
![]() Hoe noem jij dan de mensen die onthoofdingen doen in naam van allah?
__________________
Ceterum censeo Belgicam delendam esse. Het tijdperk socialisten was zo goed dat we nu geen schulden hebben, geen problemen en geen werklozen. |
![]() |
![]() |
![]() |
#13 | |
Schepen
Geregistreerd: 6 augustus 2006
Berichten: 443
|
![]() Citaat:
Opeens zogezegd een beetje voor "dierenrechten" opkomen, met als enige reden je haatgevoelens tegen een andere (menselijke) bevolkingsgroep. Scheer je toch weg man.
__________________
"Nee, onze wetenschap is geen illusie. Een illusie zou het zijn te geloven dat wij uit andere bron zouden kunnen krijgen wat zij ons niet geven kan" - Sigmund Freud |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#14 |
Gouverneur
Geregistreerd: 2 april 2004
Berichten: 1.218
|
![]() of course Niet blij met hoofddoek van je lerares wiskunde? Rascist! Niet akkoord met roofmoorden door moslims? Rascist! Niet akkoord het leegzuigen van onze sociale zekerheid door allochtonen, zodat wij langer zullen moeten werken, wegens geen geld voor onze pensioenen? Rascist! Niet akkoord met het invoeren vn extra feestdagen voor moslims, terwijl ze evengoed thuis blijven tijdens onze feestdagen? Rascist! Kritiek op het establisment? Racist! ok. Ik ben dan maar een rascist. Dat ze het maar noemen hoe ze het willen.
__________________
Een onderdanig, godvruchtig en spuuglelijk kaboutervrouwtje aan de haak slaan, dat kan elke fundamentalist. Een uiterst aantrekkelijke, zelfstandige en razend intelligente vrouw overtuigen van islamitisch geïnspireerde zever is een heel ander verhaal. |
![]() |
![]() |
![]() |
#15 |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 11 oktober 2006
Locatie: Een niet-Vlaams-nationalistische gemeente
Berichten: 2.943
|
![]() Bang?
|
![]() |
![]() |
![]() |
#16 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 16 oktober 2006
Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur
Berichten: 15.411
|
![]() Van de andere kant, als je leeft is de illusie van een lang en gelukkig leven belangrijk, als je toch al dood aan het gaan bent maakt het niks meer uit. Het doet een hoop pijn, maar daarna is het dan ook voorbij. Toch?
Overigens is het best wel onzin, dat hele hallal gedoe... |
![]() |
![]() |