Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 24 oktober 2006, 08:59   #1
Derk de Tweede
Secretaris-Generaal VN
 
Derk de Tweede's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 37.539
Standaard Albert Heijn laat alle dieren halal slachten.

Sinds vorige week kun je bij Albert Heijn Halal vlees kopen. Dit is vlees van dieren die ritueel geslacht zijn. Dit Halal vlees is te koop in een aparte koelafdeling, omdat gewoon geslacht vlees en ritueel geslacht vlees niet bij elkaar mag liggen. Maar is het echt ander vlees?
Wil je vlees Halal noemen dan moet het aan een aantal voorwaarden voldoen.
Het dier moet een eerbaar bestaan hebben gehad. De slachting moet in naam van Allah worden verricht door middel van een gebed door een volwassen moslim. En het dier moet op een speciale wijze geslacht worden. De slachting moet richting het oosten plaatsvinden en de keel moet worden doorgesneden zodat het bloed wegstroomt uit het dier. In principe moet dit allemaal onverdoofd gedaan worden. Maar een groot gedeelte van de moslimgemeenschap gedoogd verdoving bij rituele slachting, mits het dier hier niet aan overlijdt.

Klik hier voor alle regels over Halal vlees.


Is het in Nederlandse wet toegestaan om dieren zonder verdoving leeg te laten bloeden? Als we het ‘besluit doden van dieren’ bekijken komen we tot de conclusie dat er een uitzondering is gemaakt voor dieren die worden geslacht overeenkomstig de Israëlitische of Islamitische ritus, of te wel de gebruiken. Daarvoor is een apart besluit in het leven geroepen: het besluit ritueel slachten. Dit besluit maakt het mogelijk om dieren onverdoofd te laten slachten.

Nu heeft de Albert Heijn witte bakjes met Halalvlees bedacht. Hoe uitzonderlijk is ritueel geslacht vlees eigenlijk? Het blijkt dat al het kalfsvlees in Nederland ritueel geslacht wordt. Peters Farm, de leverancier van Albert Heijn, Coop en Jan Linders, slacht al het kalfsvlees ritueel. Ze verdoven echter wel. Dit is voor Albert Heijn aanleiding te denken dat hun kalfsvlees niet Halal is. Dit is een misvatting. Een kalf die wordt verdoofd voor de rituele slachting is nog steeds Halal. Sterker nog, Peters Farm exporteert zelfs naar moslimlanden. Het lijkt erop dat Albert Heijn een slimme commerciële zet is.

bron: TROS radar

Gisteren zag je hoe een kalf ritueel geslacht werd, de angst was in zijn haar ogen af te lezen.
Het zou verboden moeten worden om deze dieren zo te laten lijden.
Weg met het ritueel slachten.!

Wat is ritueel slachten?

Mohammed, vrede zij met hem.

Wat zijn de regels voor het slachten?
(praktisch gezien alle stappen, in het bijzonder aandacht aan bedwelming)

1. het dier moet ten eerste een Halal dier zijn.
2. goed gevoed en gezond zijn.
3. het te slachten dier moet niet zichtbaar zijn voor de andere dieren die in de wacht staan om geslacht te worden, dus de slachtruimte dient gescheiden te zijn van de aanvoerruimte.
4. het slachtmes moet vlijmscherp zijn.
5. de voorsnijder moet een beleidende moslim zijn.
6. het snijden moet in een haal gebeuren, waarbij de slokdarm, de keel, de luchtpijp en de slagaderen gesneden worden.
7. tijdens het snijden moet het slachtgebed door de voorsnijder worden uitgesproken. Dit mag hij prevelend of zacht hoorbaar doen zodat er een getuigenis is dat hij het gebed heeft uitgesproken.
8. tijdens het slachten moet het dier niet gepijnigd worden. Dus de voorsnijder dient een goede vakman te zijn opdat hij niet gaat zagen om de slokdarm, de keel, de luchtpijp en de slagaderen door te snijden. Ter correctie van zijn snijbeweging uitgedrukt in snelheid en kracht mag hij de eerste slachthandeling nog twee maal corrigeren zodat het slachtresultaat goed bereikt wordt.
9. de verbloeding moet binnen enkele seconden gebeurd zijn. Tussen 5 en 15 seconden.
10. na de slachthandeling moet de kop van het dier voor 1/3 aan het lichaam van het dier blijven zitten.
11. nadat de ingewanden uitgehaald zijn wordt de kop verwijderd.
12. bedwelming hoort niet bij het ritueel slachten. Doordat de Europese wetgeving ( o.a. door de Dieren Bescherming geopperd voorstel ) is het verplicht een dier te bedwelmen voordat het geslacht wordt. Stichting Halal Voeding en Voedsel (HVV) heeft in het Overleg orgaan van Dierenaangelegenheden van LNV gepleit voor een reversibiliteit van de bedwelming. Dit houdt in dat de bedwelming geen oorzaak moet zijn van de directe dood van het dier. De controle op de bedwelming is cruciaal omdat als het dier door de bedwelming dood gaat het vlees niet meer Halal is.
__________________

Laatst gewijzigd door Derk de Tweede : 24 oktober 2006 om 09:00.
Derk de Tweede is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2006, 09:04   #2
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

ik zie het probleem niet?
bij ons in de gb is er al "halal" voedsel. so?
in dezelfde GB is er ook vegetarisch voedsel, so?
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2006, 09:07   #3
Derk de Tweede
Secretaris-Generaal VN
 
Derk de Tweede's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 37.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
ik zie het probleem niet?
bij ons in de gb is er al "halal" voedsel. so?
in dezelfde GB is er ook vegetarisch voedsel, so?
Ieder dier heeft recht om op een pijnlose manier te sterven. Die beelden die ik gisteren zag waren verschrikkelijk. Dat kalfje had zichtbaar pijn en heel veel angst.
__________________
Derk de Tweede is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2006, 09:14   #4
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede Bekijk bericht
Ieder dier heeft recht om op een pijnlose manier te sterven. Die beelden die ik gisteren zag waren verschrikkelijk. Dat kalfje had zichtbaar pijn en heel veel angst.
als het dier pijn heeft, is het niet meer halal hé. dat staat in je eigen tekst.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2006, 09:53   #5
Dimitri
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2002
Berichten: 12.386
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
als het dier pijn heeft, is het niet meer halal hé. dat staat in je eigen tekst.
Een onverdoofd geslacht dier heeft altijd pijn. Er wordt dus waarschijnlijk bedoeld 'onnodig gepijnigd'.

Wat mij betreft mag er van alles en nog wat gepreveld worden bij het slachten, maar wordt slachten zonder verdoving verboden. Als dit geen principieel bezwaar voor moslims is, snap ik niet waarom dat nog niet verboden is. Was het wel een principieel bezwaar, dan zou ik nog voor een verbod zijn overigens, want dierenwelzijn gaat wat mij betreft mijlenver boven traditie.
Dimitri is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2006, 09:59   #6
lenca
Partijlid
 
Geregistreerd: 25 oktober 2004
Berichten: 279
Standaard

Ritueel slachten zou gewoon verboden moeten zijn.
Waarom moet dat hier allemaal gebeuren ??
lenca is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2006, 10:02   #7
Jan Meuleman
Europees Commissaris
 
Jan Meuleman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juli 2006
Locatie: in het weldra onafhankelijke Vlaanderen
Berichten: 7.555
Standaard

De Moor is ook halal geslacht.
Jan Meuleman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2006, 10:02   #8
Derk de Tweede
Secretaris-Generaal VN
 
Derk de Tweede's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 37.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri Bekijk bericht
Een onverdoofd geslacht dier heeft altijd pijn. Er wordt dus waarschijnlijk bedoeld 'onnodig gepijnigd'.

Wat mij betreft mag er van alles en nog wat gepreveld worden bij het slachten, maar wordt slachten zonder verdoving verboden. Als dit geen principieel bezwaar voor moslims is, snap ik niet waarom dat nog niet verboden is. Was het wel een principieel bezwaar, dan zou ik nog voor een verbod zijn overigens, want dierenwelzijn gaat wat mij betreft mijlenver boven traditie.
Ooit was er een politiek correcte vrouw!!!! die de vrouwenbesnijdenis wou legaliseren onder het mom van "beter controleerbaar".
Hier hebben we nou eenmaal afspraken gemaakt omtrent rechten van mens en dier.
Dus wat mij betreft geen halal slachten en geen vrouwenbesnijdenis.
__________________
Derk de Tweede is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2006, 10:03   #9
Jan Meuleman
Europees Commissaris
 
Jan Meuleman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juli 2006
Locatie: in het weldra onafhankelijke Vlaanderen
Berichten: 7.555
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede Bekijk bericht
Ooit was er een politiek correcte vrouw!!!! die de vrouwenbesnijdenis wou legaliseren onder het mom van "beter controleerbaar".
Hier hebben we nou eenmaal afspraken gemaakt omtrent rechten van mens en dier.
Dus wat mij betreft geen halal slachten en geen vrouwenbesnijdenis.
Dus ben je een racist.
__________________
Ceterum censeo Belgicam delendam esse.
Het tijdperk socialisten was zo goed dat we nu geen schulden hebben, geen problemen en geen werklozen.
Jan Meuleman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2006, 17:57   #10
Mamaloe
Schepen
 
Mamaloe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 augustus 2006
Berichten: 443
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede Bekijk bericht
Ooit was er een politiek correcte vrouw!!!! die de vrouwenbesnijdenis wou legaliseren onder het mom van "beter controleerbaar".
Hier hebben we nou eenmaal afspraken gemaakt omtrent rechten van mens en dier.
Dus wat mij betreft geen halal slachten en geen vrouwenbesnijdenis.
Heeft "het dier" rechten dan, in onze samenleving?

We kweken miljoenen varkens en koeien, enkel en alleen voor de slacht.

Dan je druk gaan maken over de vraag of zo'n dier pijn lijdt of angst heeft als het geslacht wordt, is wel het toppunt van hypocrisie. Verbied dan meteen elke slacht en heel de runderfokkerij, dát zou pas een verbetering zijn van de "rechten van het dier".

Maar nee, het gaat hier over DE ISLAM natuurlijk, dan moeten we gaan protesteren en die mensen proberen voor te stellen als "barbaren", "dierenbeulen" en "onmensen".
__________________
"Nee, onze wetenschap is geen illusie. Een illusie zou het zijn te geloven dat wij uit andere bron zouden kunnen krijgen wat zij ons niet geven kan" - Sigmund Freud
Mamaloe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2006, 18:10   #11
Dimitri
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2002
Berichten: 12.386
Standaard

Wie zegt dat ik mij niet druk maak over ander dierenleed? Ik maak echter geen onderscheid tussen politiek-correct dierenleed en ander dierenleed... en jij hebt daar blijkbaar moeite mee.

Wat mij betreft krijgen dieren wèl rechten overigens.
Dimitri is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2006, 19:05   #12
Jan Meuleman
Europees Commissaris
 
Jan Meuleman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juli 2006
Locatie: in het weldra onafhankelijke Vlaanderen
Berichten: 7.555
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mamaloe Bekijk bericht
Maar nee, het gaat hier over DE ISLAM natuurlijk, dan moeten we gaan protesteren en die mensen proberen voor te stellen als "barbaren", "dierenbeulen" en "onmensen".
Hoe noem jij dan de mensen die onthoofdingen doen in naam van allah?
__________________
Ceterum censeo Belgicam delendam esse.
Het tijdperk socialisten was zo goed dat we nu geen schulden hebben, geen problemen en geen werklozen.
Jan Meuleman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2006, 19:13   #13
Mamaloe
Schepen
 
Mamaloe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 augustus 2006
Berichten: 443
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan Meuleman Bekijk bericht
Hoe noem jij dan de mensen die onthoofdingen doen in naam van allah?
Heb jij het nu over onthoofdingen van dieren of mensen, of ben je hier nu opzettelijk de kwal aan het uithangen?

Opeens zogezegd een beetje voor "dierenrechten" opkomen, met als enige reden je haatgevoelens tegen een andere (menselijke) bevolkingsgroep.

Scheer je toch weg man.
__________________
"Nee, onze wetenschap is geen illusie. Een illusie zou het zijn te geloven dat wij uit andere bron zouden kunnen krijgen wat zij ons niet geven kan" - Sigmund Freud
Mamaloe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2006, 19:23   #14
TypO
Gouverneur
 
TypO's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 april 2004
Berichten: 1.218
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan Meuleman Bekijk bericht
Dus ben je een racist.

of course
Niet blij met hoofddoek van je lerares wiskunde? Rascist!
Niet akkoord met roofmoorden door moslims? Rascist!
Niet akkoord het leegzuigen van onze sociale zekerheid door allochtonen, zodat wij langer zullen moeten werken, wegens geen geld voor onze pensioenen? Rascist!
Niet akkoord met het invoeren vn extra feestdagen voor moslims, terwijl ze evengoed thuis blijven tijdens onze feestdagen? Rascist!
Kritiek op het establisment? Racist!

ok. Ik ben dan maar een rascist. Dat ze het maar noemen hoe ze het willen.
__________________
Een onderdanig, godvruchtig en spuuglelijk kaboutervrouwtje aan de haak slaan, dat kan elke fundamentalist. Een uiterst aantrekkelijke, zelfstandige en razend intelligente vrouw overtuigen van islamitisch geïnspireerde zever is een heel ander verhaal.
TypO is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2006, 19:30   #15
Starkan
Staatssecretaris
 
Starkan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 oktober 2006
Locatie: Een niet-Vlaams-nationalistische gemeente
Berichten: 2.943
Standaard

Bang?
Starkan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2006, 20:24   #16
Bovenbuur
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bovenbuur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 oktober 2006
Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur
Berichten: 15.411
Standaard

Van de andere kant, als je leeft is de illusie van een lang en gelukkig leven belangrijk, als je toch al dood aan het gaan bent maakt het niks meer uit. Het doet een hoop pijn, maar daarna is het dan ook voorbij. Toch?
Overigens is het best wel onzin, dat hele hallal gedoe...
Bovenbuur is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:18.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be