Migrantenstemrecht Ja ! .......maar

ICE-MAN · 22 oktober 2003, 10:17

Onmiddellijk en direct akkoord om migranten stemrecht te geven, als wij ook stemRECHT krijgen en géén stemPLICHT !

Jo Laweit · 22 oktober 2003, 10:43

Zou het niet mogelijk zijn om het eerst eens te "proberen" in wallonie en pas als het daar goed resultaat opleverd in te voeren in vlaanderen..... kwestie van niet te véél rechten in ééne keer te geven.... anders gaat men het niet zo aprecieren als alle rechten zo maar gratis en in grote aantallen gegeven worden ?

Bluelagune · 22 oktober 2003, 11:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ICE-MAN

Onmiddellijk en direct akkoord om migranten stemrecht te geven, als wij ook stemRECHT krijgen en géén stemPLICHT !

Inderdaad met het stemrecht worden migranten wéér eens bevoordeeld t.av de Belgen. Voor mij mag er ook gerust een verstrenging komen van de "snel-Belg-wet" en uiteraard GEEN stemrecht voor migranten. NOOIT!!!!!

damawallaby · 22 oktober 2003, 11:04

Stemrecht voor migranten ja, maar..............................alleen voor een zitje op nen C-130 met open laadklep.

ICE-MAN · 22 oktober 2003, 11:04

eigenlijk zouden we eerst eens moeten beginnen met een onderscheid te maken tussen "migranten die de nationaliteit hebben" (die hebben zowiezo stemPLICHT) en diegenen die de nationaliteit "niet willen" en dan is 't probleem zo opgelost...... simpel maar niet evident in belgikske !

maddox · 22 oktober 2003, 11:05

Eerst effe dat geplastificeerd kaartje uit de kauwgomautomaat trekken, dat kaartje dat ze Belgisch Identiteitsbewijs noemen.
En dan dezelfde regeling als iedere andere Belg.. stemplicht.(of stemrecht, als het voor ieder hetzelfde is)

Klaas · 22 oktober 2003, 12:18

Grote leider Peter DR van de VN(R)P (Vlaamse Nationalistische Rechtse PARTIJ), was is het standpunt van uw peweging hierover?

Mieke 79 · 22 oktober 2003, 14:02

Beste Iceman,

waarom argumenteerde je dit niet toen het kiesrecht enkele jaren geleden geregeld werd voor inwoners van ons land met nationaliteit van een land van de EU? Zij hebben ook al stemRECHT voor gemeentelijke en Europese verkiezingen in ons land i.p.v. PLICHT zoals de Belgen.
Een totaal gelijkaardige zaak dus...

ICE-MAN · 22 oktober 2003, 14:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mieke 79

Beste Iceman,

waarom argumenteerde je dit niet toen het kiesrecht enkele jaren geleden geregeld werd voor inwoners van ons land met nationaliteit van een land van de EU? Zij hebben ook al stemRECHT voor gemeentelijke en Europese verkiezingen in ons land i.p.v. PLICHT zoals de Belgen.
Een totaal gelijkaardige zaak dus...

heb dit toen ook heftig te kennen gegeven dat ik daar ook niet mee akkoord was....... net als zovele anderen met mij, maar onze politieke "kaste" heeft ons toen in de kou laten staan en k'verwacht niet beter als dat het nu van t'zelfde laken een broek zal zijn...... arm vlaanderen !

Coverman · 22 oktober 2003, 14:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ICE-MAN

Onmiddellijk en direct akkoord om migranten stemrecht te geven, als wij ook stemRECHT krijgen en géén stemPLICHT !

Wat een discussie voor amper 120.000 mensen, zal dit nu zoveel invloed hebben? Het is mij om het even maar neem een beslissing!

Knuppel · 22 oktober 2003, 14:57

Eens krijgen de 'bestuurders' van België toch de rekening gepresenteerd.

Ik vrees echter dat we eerst nog even Di Rupo als premier moeten krijgen.

Knuppel · 22 oktober 2003, 15:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Coverman

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ICE-MAN

Onmiddellijk en direct akkoord om migranten stemrecht te geven, als wij ook stemRECHT krijgen en géén stemPLICHT !

Wat een discussie voor amper 120.000 mensen, zal dit nu zoveel invloed hebben? Het is mij om het even maar neem een beslissing!

Het gaat hier niet om die 'slechts' 120.000 mensen die iets krijgen maar om het feit dat een autochtone Belg niet gelijk behandeld wordt. Hij krijgt immers NIET hetzelfde recht maar hem wordt de plicht opgelegd zich naar het stemlokaal te begeven.
Als één Belg zich even discriminerend gedraagt tegenover de allochtonen zit hij echter dik in de nesten. Andersom is blijkbaar geen probleem...

Als deze wet er desalniettemin wordt doorgehaald neem ik mij persoonlijk het recht op datzelfde stemrecht...
en blijf ik voortaan thuis.

Rudi Dierick · 22 oktober 2003, 15:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mieke 79

Beste Iceman,

waarom argumenteerde je dit niet toen het kiesrecht enkele jaren geleden geregeld werd voor inwoners van ons land met nationaliteit van een land van de EU? Zij hebben ook al stemRECHT voor gemeentelijke en Europese verkiezingen in ons land i.p.v. PLICHT zoals de Belgen.
Een totaal gelijkaardige zaak dus...

Twee bemerkingen bij dat EU-stemrecht:
1. Het Europees burgerschap begint stilaan vorm te krijgen; Als EU-burger genieten we er nu reeds vele uiteenlopende voordelen van. Geziend e meeste-EU-burgers die hier verblijven dat op héél wisselende periodes en duurtijd doen, lijkt me een stemrecht voor hen gerechtvaardigd. Immers, ze horen reeds 'bij de club'. Ze dragen er dan ook de verplichtingen van

1.b. Inzake die verplichtingen heeft de belgische (en Vlaamse) wetgever -ondr Franstalige druk- natuurlijk wel een extra probleem gecreeerd; De EU-regesl schrijven stemrecht voor onder dezelfde voorwaarden als voor de Belgen. Dat geeft onze wetgever dus ALLE RECHT en kans om de huidige ongelijkheid daarin weg te werken;
1) Opleggen van minimale kennis van de officiele streektaal;
2) opleggen van feitelijk vervullen van gelijke belastingsverplichtingen.
3) (idealiter, maar minder noodzakelijk dan vorige) invoeren van stemrecht voor iedereen.

2. Anderzijds is dat 'bij de club horen' nog niet zo duidelijk' voor die minderheid onder de hier langdurig verblijvende allochtonen die nog niet naturaliseerden. Ettelijke duizenden onder hen willen bv; hardnekkig kunnen mogen vasthouden aan hun gebruiken, inkl. bv. de juridisch gezien lastigste brok daarin, het islamitisch familierecht. Er zijn meerdere eensluidende kommentaren van BEVOEGDE juristen/topspecialisten (zoals de brit S. Poulter) en van het hof van Straatsburg die dat ONVERZOENLIJK met onze democratische rechtsorde verklaren.

Babeth · 22 oktober 2003, 15:56

Maar waarom blijven zeuren over stemrecht voor "migranten" ? Ze kunnen logisch gezien niet met kennis van zaken stemmen als ze niet ingeburgert zijn en zodra ze ingeburgert zijn kunnnen ze Belg worden. Als ze het stemrecht willen dan moeten ze maar totaal inburgeren door de Belgische nationaliteit aan te nemen en in afwachting daarvan rustig en netjes inburgeren en het reilen en zeilen van dit land leren kennen !!!
Daarom is stemrecht voor migranten een nutteloze maatregel.

Rudy Van Nespen · 22 oktober 2003, 15:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Babeth

Maar waarom blijven zeuren over stemrecht voor "migranten" ? Ze kunnen logisch gezien niet met kennis van zaken stemmen als ze niet ingeburgert zijn en zodra ze ingeburgert zijn kunnnen ze Belg worden. Als ze het stemrecht willen dan moeten ze maar totaal inburgeren door de Belgische nationaliteit aan te nemen en in afwachting daarvan rustig en netjes inburgeren en het reilen en zeilen van dit land leren kennen !!!
Daarom is stemrecht voor migranten een nutteloze maatregel.

Niet alleen nutteloos maar tevens ook contra-productief: het maakt alle redenen tot integratie meteen overbodig!

antonius · 22 oktober 2003, 16:29

Wat me altijd erg opvalt , als ik allochtonen aan het woord hoor, is altijd. En wij hebben recht op dit, en op dat , en op zus en op zo, MAAR WAT IK NOOIT HOOR zijn de PLICHTEN. Blijkbaar hebben alleen Belgen, plichten en geen rechten.

maddox · 22 oktober 2003, 16:42

Ik heb een stomme vraag over de tijd .
Hoelang moet je als allochtoon in België verblijven om mee te moeten stemmen?

heksken · 22 oktober 2003, 19:14

In ons apenland heeft elke belg een zogezegd stemrecht MAAR niet stemmen = boete! Maw hebben wij wél een stemplicht en ik vind het dan ook niet meer dan normaal dat een allochtoon ook een PLICHT heeft tov het land waarin hij verblijft als hij zij stem mag laten horen.

En dan nog: waarom wordt er onder politici steeds gepraat over migrantenstemrecht voor NIET-europese migranten?? Als Nederlander, Duitser, Fransman,... word je dan ook nog eens benadeelt als je land er voor koos tot de EU toe te treden.
Waar ben je dan mee bezig??

Daarom NEE tegen migrantenstemrecht

thePiano · 22 oktober 2003, 19:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ICE-MAN

Onmiddellijk en direct akkoord om migranten stemrecht te geven, als wij ook stemRECHT krijgen en géén stemPLICHT !

Uiteraard als de migranten stemrecht zouden krijgen, is dat ook stemPLICHT, net zoals wij en de vreemdelingen van binnen de Europese Unie ook moèten gaan stemmen.

William · 22 oktober 2003, 19:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Babeth

Maar waarom blijven zeuren over stemrecht voor "migranten" ? Ze kunnen logisch gezien niet met kennis van zaken stemmen als ze niet ingeburgert zijn en zodra ze ingeburgert zijn kunnnen ze Belg worden. Als ze het stemrecht willen dan moeten ze maar totaal inburgeren door de Belgische nationaliteit aan te nemen en in afwachting daarvan rustig en netjes inburgeren en het reilen en zeilen van dit land leren kennen !!!
Daarom is stemrecht voor migranten een nutteloze maatregel.

100% mee eens! Waarom staan tetteren over die hebben stemplicht en die mogen geen stemrecht krijgen want anders worden die dan gediscrimineerd

Kom gewoon ter zake! = Mensen die de belgische nationaliteit hebben; hebben stemplicht, diegene die geen Belg zijn hebben geen stemplicht (zij mogen dus niet gaan stemmen)! Punt uit!
Iedereen gelijk voor de wet!
Belg= stemplicht
Niet-belg= geen stemplicht en zeker geen stemrecht; [size=6]nooit![/size]
=> is dat nu zo moeilijk!

En de enige partij die daarover klare taal spreekt, niet zoals de wazige VLD, is voor sommige mss spijtig genoeg het VLAAMS BLOK!
LEVE HET BLOK!

22 oktober 2003, 10:17	#1
ICE-MAN Parlementslid Geregistreerd: 26 juni 2003 Locatie: noordelijke ijszee (ferm fris zeetje) Berichten: 1.867	Onmiddellijk en direct akkoord om migranten stemrecht te geven, als wij ook stemRECHT krijgen en géén stemPLICHT ! __________________ Per 20 november 2009 verlaat ik dit politiek kloteland FOREVER - treur niet k'zal t'niet missen !

22 oktober 2003, 10:43	#2
Jo Laweit Burger Geregistreerd: 22 juni 2003 Locatie: mijne versterker. Berichten: 105	Zou het niet mogelijk zijn om het eerst eens te "proberen" in wallonie en pas als het daar goed resultaat opleverd in te voeren in vlaanderen..... kwestie van niet te véél rechten in ééne keer te geven.... anders gaat men het niet zo aprecieren als alle rechten zo maar gratis en in grote aantallen gegeven worden ? __________________ Verstandige mensen spreken uit ervaring. Zéér verstandige mensen spreken uit ervaring niet !

22 oktober 2003, 11:04	#5
ICE-MAN Parlementslid Geregistreerd: 26 juni 2003 Locatie: noordelijke ijszee (ferm fris zeetje) Berichten: 1.867	eigenlijk zouden we eerst eens moeten beginnen met een onderscheid te maken tussen "migranten die de nationaliteit hebben" (die hebben zowiezo stemPLICHT) en diegenen die de nationaliteit "niet willen" en dan is 't probleem zo opgelost...... simpel maar niet evident in belgikske ! __________________ Per 20 november 2009 verlaat ik dit politiek kloteland FOREVER - treur niet k'zal t'niet missen !

22 oktober 2003, 11:05	#6
maddox Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 25 september 2002 Locatie: vilvoorde Berichten: 71.045	Eerst effe dat geplastificeerd kaartje uit de kauwgomautomaat trekken, dat kaartje dat ze Belgisch Identiteitsbewijs noemen. En dan dezelfde regeling als iedere andere Belg.. stemplicht.(of stemrecht, als het voor ieder hetzelfde is) __________________ De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.

22 oktober 2003, 14:02	#8
Mieke 79 Minister Geregistreerd: 5 juni 2003 Locatie: Leuven / Mechelen Berichten: 3.162	Beste Iceman, waarom argumenteerde je dit niet toen het kiesrecht enkele jaren geleden geregeld werd voor inwoners van ons land met nationaliteit van een land van de EU? Zij hebben ook al stemRECHT voor gemeentelijke en Europese verkiezingen in ons land i.p.v. PLICHT zoals de Belgen. Een totaal gelijkaardige zaak dus... __________________ Leve de Peace, Love and Understanding revolutie! Please tell me the reason, behind the colours that you fly... Power to the peaceful!

Bekijk resultaten enquête: STEMPLICHT OF STEMRECHT
stemRECHT	15	45,45%
stemPLICHT	18	54,55%
Aantal stemmers: 33. Je mag niet stemmen in deze enquête

22 oktober 2003, 11:04	#4
damawallaby Lokaal Raadslid Geregistreerd: 23 juli 2003 Berichten: 348	Stemrecht voor migranten ja, maar..............................alleen voor een zitje op nen C-130 met open laadklep.

22 oktober 2003, 12:18	#7
Klaas Gouverneur Geregistreerd: 5 juni 2003 Locatie: Speciaal om GC plezier te doen: 2 dagen op de 14 Meuzegem Berichten: 1.431	Grote leider Peter DR van de VN(R)P (Vlaamse Nationalistische Rechtse PARTIJ), was is het standpunt van uw peweging hierover?

22 oktober 2003, 14:57	#11
Knuppel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 117.759	Eens krijgen de 'bestuurders' van België toch de rekening gepresenteerd. Ik vrees echter dat we eerst nog even Di Rupo als premier moeten krijgen. __________________ Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.

22 oktober 2003, 15:56	#14
Babeth Gouverneur Geregistreerd: 14 november 2002 Locatie: Vilvoorde Berichten: 1.435	Maar waarom blijven zeuren over stemrecht voor "migranten" ? Ze kunnen logisch gezien niet met kennis van zaken stemmen als ze niet ingeburgert zijn en zodra ze ingeburgert zijn kunnnen ze Belg worden. Als ze het stemrecht willen dan moeten ze maar totaal inburgeren door de Belgische nationaliteit aan te nemen en in afwachting daarvan rustig en netjes inburgeren en het reilen en zeilen van dit land leren kennen !!! Daarom is stemrecht voor migranten een nutteloze maatregel. __________________ "In a time of universal deceit, telling the truth becomes a revolutionary act." -- George Orwell

22 oktober 2003, 16:29	#16
antonius Vreemdeling Geregistreerd: 15 maart 2003 Berichten: 49	Wat me altijd erg opvalt , als ik allochtonen aan het woord hoor, is altijd. En wij hebben recht op dit, en op dat , en op zus en op zo, MAAR WAT IK NOOIT HOOR zijn de PLICHTEN. Blijkbaar hebben alleen Belgen, plichten en geen rechten.

22 oktober 2003, 16:42	#17
maddox Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 25 september 2002 Locatie: vilvoorde Berichten: 71.045	Ik heb een stomme vraag over de tijd . Hoelang moet je als allochtoon in België verblijven om mee te moeten stemmen? __________________ De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.

22 oktober 2003, 19:14	#18
heksken Vreemdeling Geregistreerd: 22 oktober 2003 Locatie: Sint-Niklaas Berichten: 55	In ons apenland heeft elke belg een zogezegd stemrecht MAAR niet stemmen = boete! Maw hebben wij wél een stemplicht en ik vind het dan ook niet meer dan normaal dat een allochtoon ook een PLICHT heeft tov het land waarin hij verblijft als hij zij stem mag laten horen. En dan nog: waarom wordt er onder politici steeds gepraat over migrantenstemrecht voor NIET-europese migranten?? Als Nederlander, Duitser, Fransman,... word je dan ook nog eens benadeelt als je land er voor koos tot de EU toe te treden. Waar ben je dan mee bezig?? Daarom NEE tegen migrantenstemrecht