Legitieme linkse regering in Mexico

GaRnaaLBeeR · 14 oktober 2006, 15:24

Een grootse Nationale Democratische Conventie (CND) vond plaats in Mexico City op zaterdag 16 september en besloot een “legitieme regering” met Andres Manuel Lopez Obrador (AMLO) als president te verkiezen. Dit was het hoogtepunt van een twee maanden durende strijd tegen verkiezingsfraude die alle instellingen van de Mexicaanse bourgeoisie in vraag stelde. In aanloop naar de conventie bezetten tienduizenden aanhangers van AMLO 48 dagen lang het centrum van Mexico City met een tentenkamp. Hiermee verlamden ze de grootste hoofdstraten. Miljoenen namen deel aan enorme betogingen en bijeenkomsten (de grootste op 31 juli met 3 miljoen demonstranten).

http://www.vonk.org/CallReadOnly.asp...=1850&status=1
Natuurlijk geen objectieve bron. Maar het kan toch niet verzonnen zijn.

We hadden al een draad gehad over de gistingen in mexico.
(Wat was ik daar op mijn bek gegaan)En nu is het ijndelijk zover.
Het volk zegenviert

Chipie · 14 oktober 2006, 15:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door GaRnaaLBeeR

Een grootse Nationale Democratische Conventie (CND) vond plaats in Mexico City op zaterdag 16 september en besloot een “legitieme regering” met Andres Manuel Lopez Obrador (AMLO) als president te verkiezen. Dit was het hoogtepunt van een twee maanden durende strijd tegen verkiezingsfraude die alle instellingen van de Mexicaanse bourgeoisie in vraag stelde. In aanloop naar de conventie bezetten tienduizenden aanhangers van AMLO 48 dagen lang het centrum van Mexico City met een tentenkamp. Hiermee verlamden ze de grootste hoofdstraten. Miljoenen namen deel aan enorme betogingen en bijeenkomsten (de grootste op 31 juli met 3 miljoen demonstranten).

http://www.vonk.org/CallReadOnly.asp...=1850&status=1
Natuurlijk geen objectieve bron. Maar het kan toch niet verzonnen zijn.

We hadden al een draad gehad over de gistingen in mexico.
(Wat was ik daar op mijn bek gegaan)En nu is het ijndelijk zover.
Het volk zegenviert

Waarom leest U niet 'Suske en Wiske' ipv Vonk?...

Citaat:

Dubbele macht

Het gevaar bestaat dat de verklaring van AMLO om president te zijn slechts bij woorden blijft. Opdat deze nieuwe regering een echte regering wordt, zal men op zeker moment in botsing moeten komen met de regering van Calderón en deze vervangen. Een situatie van dubbele macht kan niet lang aanhouden zonder dat een van deze machten omvergeworpen wordt door de andere.

Zie uw eigen bron...

De kleuters!

GaRnaaLBeeR · 14 oktober 2006, 15:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

De kleuters!

Wat is er nu ?
De man is legitiem uitgeroepen tot president
Wat wil je nu zegen, Dat het kinderachtig zou zijn als hij
krijgt waarvoor hij is aangesteld.
Dat het belachelijk zou zijn dat een door fraude aan de macht gekomen
president niet zou mogen door regeren?

Cuba,Venezuela,Bolivia,Equador en......... Mexico
We weten alemaal nu naar waar het volk zich keert
als ze het beu zijn om uitgebuit te worden

GaRnaaLBeeR · 14 oktober 2006, 16:11

En die commune waar ik zo hart mee op mijn bek ben gegaan.

In Oaxaca ondertussen, heeft de APPO (de Volksvergadering) zichzelf tot legitieme regering van de deelstaat uitgeroepen en is begonnen met de overname van overheidsfuncties (publieke orde, transport, enz). De beweging blijft de rechtse gouverneur uitdagen. Enkele weken geleden was er een poging van enkele leiders van de APPO, van de lerarenvakbond (sectie 22 van de SNTE), om een einde te maken aan de lerarenstaking, die de ruggengraat van de beweging tot dusver vormde. De deal bedroeg een aanzienlijke loonverhoging (de eis waar het allemaal mee begon). Maar toen de leiders van de APPO en de SNTE 22 dit trachtten over te brengen aan hun achterban en het einde van de staking trachtten te rechtvaardigen, werd dit verworpen en werden ze uit de vergaderingen gegooid. Dit toont duidelijk de stemming in Oaxaca. De strijd gaat om meer dan enkel economische eisen.

Kan mischien zijn dat die er nog van komt ook.

lombas · 14 oktober 2006, 16:25

In Oaxaca gaat de boel volledig fout door die macabere gouverneur van't moment. Maar het kan niet zijn dat in een land als Mexico enkele tienduizenden betogers het presidentschap "claimen". Dan zijn er nooit verkiezingen meer mogelijk, als de verliezers het daarna met geweld gaan afdwingen.

Chipie · 14 oktober 2006, 17:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

In Oaxaca gaat de boel volledig fout door die macabere gouverneur van't moment. Maar het kan niet zijn dat in een land als Mexico enkele tienduizenden betogers het presidentschap "claimen". Dan zijn er nooit verkiezingen meer mogelijk, als de verliezers het daarna met geweld gaan afdwingen.

De echte linksen - communisten dus - komen meestal zonder verkiezingen aan de macht...

Chipie · 14 oktober 2006, 17:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door GaRnaaLBeeR

En die commune waar ik zo hart mee op mijn bek ben gegaan.

In Oaxaca ondertussen, heeft de APPO (de Volksvergadering) zichzelf tot legitieme regering van de deelstaat uitgeroepen en is begonnen met de overname van overheidsfuncties (publieke orde, transport, enz). De beweging blijft de rechtse gouverneur uitdagen. Enkele weken geleden was er een poging van enkele leiders van de APPO, van de lerarenvakbond (sectie 22 van de SNTE), om een einde te maken aan de lerarenstaking, die de ruggengraat van de beweging tot dusver vormde. De deal bedroeg een aanzienlijke loonverhoging (de eis waar het allemaal mee begon). Maar toen de leiders van de APPO en de SNTE 22 dit trachtten over te brengen aan hun achterban en het einde van de staking trachtten te rechtvaardigen, werd dit verworpen en werden ze uit de vergaderingen gegooid. Dit toont duidelijk de stemming in Oaxaca. De strijd gaat om meer dan enkel economische eisen.

Kan mischien zijn dat die er nog van komt ook.

Als trouwe lezer van Vonk, PVDA-sites enz., vindt U die evolutie natuurlijk correct...

U bent toch in het bezit van de statuten van de PVDA?
Anders wil ik ze hier wel ergens klappen... Dan kunt U ook eens lachen...

driewerf · 14 oktober 2006, 17:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

De echte linksen - communisten dus - komen meestal zonder verkiezingen aan de macht...

zoiets al Franco, Pinochet Videla, het kolonelsregime?
Tja.

StevenNr1 · 14 oktober 2006, 17:40

@Lombas: Er kwamen meer dan een miljoen Mexicanen op de been om rechtvaardigheid te eisen. Dit is procentueel nog maar een klein deel van de bevolking maar het aantal deelnemers aan betogingen vermeningvuldig je best steeds met een ruime factor om het werkelijke beeld te krijgen. Het is echt niet zomaar wat marginaal protest dus.

GaRnaaLBeeR · 14 oktober 2006, 17:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Als trouwe lezer van Vonk, PVDA-sites enz., vindt U die evolutie natuurlijk correct...

U bent toch in het bezit van de statuten van de PVDA?
Anders wil ik ze hier wel ergens klappen... Dan kunt U ook eens lachen...

Ben geen lid van PVDA dus ga u gang maar.

lombas · 14 oktober 2006, 17:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

zoiets al Franco, Pinochet Videla, het kolonelsregime?
Tja.

Je haalt wel drie voorbeelden aan als reactie op socialistische en gedwongen collectivistische tendensen die aan de macht kwamen en/of het bewind uitmaakten.

Maar dat praat hun misdaden niet goed, uiteraard, het viel me enkel op. Als je goede voorbeelden zoekt, neem dan Hitler. Wat Videla in jouw rijtje staat te doen, is me bijster.

lombas · 14 oktober 2006, 17:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

@Lombas: Er kwamen meer dan een miljoen Mexicanen op de been om rechtvaardigheid te eisen. Dit is procentueel nog maar een klein deel van de bevolking maar het aantal deelnemers aan betogingen vermeningvuldig je best steeds met een ruime factor om het werkelijke beeld te krijgen. Het is echt niet zomaar wat marginaal protest dus.

Heb ik het woord "marginaal" gebruikt? In Mexico zijn er serieuze problemen, en zeker in Oaxaca (zie The Economist, twee weken geleden) zijn er een aantal bizarre en repressieve maatregelen aan de gang om de oude (patronalistisch rechtse) regimes aan de macht te houden.

Als we het over Mexico in het algemeen hebben, zijn het de verkiezingen die het woord uitmaken en bij twijfel de gerechtshoven (zoals bepaald bij Mexicaanse wet). Die hebben echter hun verdict al laten horen.

Ik zie niet wat men nu zit te zeuren. In 2012 kan men het opnieuw proberen.

driewerf · 14 oktober 2006, 17:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Je haalt wel drie voorbeelden aan als reactie op socialistische en gedwongen collectivistische tendensen die aan de macht kwamen en/of het bewind uitmaakten.

Maar dat praat hun misdaden niet goed, uiteraard, het viel me enkel op. Als je goede voorbeelden zoekt, neem dan Hitler. Wat Videla in jouw rijtje staat te doen, is me bijster.

Jorge Vidal is u onbekend?

lombas · 14 oktober 2006, 17:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Jorge Vidal is u onbekend?

Je doelt toch op die Argentijnse pipo die tegen privatiseringen en voor staatsmonopolies op zorg, onderwijs en zo wel even voort was eh?

Ja, echt een bijster rechtse rakker, die Jorge.

driewerf · 14 oktober 2006, 17:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Je haalt wel drie voorbeelden aan als reactie op socialistische en gedwongen collectivistische tendensen die aan de macht kwamen en/of het bewind uitmaakten.

Maar dat praat hun misdaden niet goed, uiteraard, het viel me enkel op. Als je goede voorbeelden zoekt, neem dan Hitler. Wat Videla in jouw rijtje staat te doen, is me bijster.

de vier voorbeelden pleegden een gewapende coup tegen democratisch verkozen regeringen/ democratisch verkozen leiders.
Zeker in Franco's geval kwamen de collectivisaties er pas n�* 18 juni 1936, na de staatsgreep van Franco en co.

driewerf · 14 oktober 2006, 17:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Je doelt toch op die Argentijnse pipo die tegen privatiseringen en voor staatsmonopolies op zorg, onderwijs en zo wel even voort was eh?

Ja, echt een bijster rechtse rakker, die Jorge.

9000 tot 30.000 moorden, mensenrechten schendingen, folteringen, verbod op vakbonden en stakingen, paramilitaire milities. Een democratische pipo die Jorge.

lombas · 14 oktober 2006, 17:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

de vier voorbeelden pleegden een gewapende coup tegen democratisch verkozen regeringen/ democratisch verkozen leiders.
Zeker in Franco's geval kwamen de collectivisaties er pas n�* 18 juni 1936, na de staatsgreep van Franco en co.

Op 18 juni had Franco en zijn Gezellig Broederschap van Katolische Maarschalken (GBKM) nog geen "staatsgreep" gedaan, m'n beste.

lombas · 14 oktober 2006, 17:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

9000 tot 30.000 moorden, mensenrechten schendingen, folteringen, verbod op vakbonden en stakingen, paramilitaire milities. Een democratische pipo die Jorge.

Moorden, folteringen en verboden op vakbonden en stakingen zijn jammer genoeg niet exclusief voorbehouden aan "rechtse" jongens.

StevenNr1 · 14 oktober 2006, 18:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Heb ik het woord "marginaal" gebruikt?

Euh nee, heb ik ook niet beweerd hé

Soit, ik denk dat de electorale weg in Mexico toch niet zo vanzelfsprekend is. (Er is sprake van fraude en de staat zit ook vast in het imperialistisch kader (bescherming van vnl. buitenlands kapitaal.))

GaRnaaLBeeR · 14 oktober 2006, 18:08

Ik denk dat Mexico een (pre)revolutionaire staat heeft berijkt.
Ik vraag mij af wie er het sterkst is?

14 oktober 2006, 15:24	#1
GaRnaaLBeeR Parlementsvoorzitter Geregistreerd: 21 maart 2006 Locatie: Antwerpen Berichten: 2.384	Legitieme linkse regering in Mexico Een grootse Nationale Democratische Conventie (CND) vond plaats in Mexico City op zaterdag 16 september en besloot een “legitieme regering” met Andres Manuel Lopez Obrador (AMLO) als president te verkiezen. Dit was het hoogtepunt van een twee maanden durende strijd tegen verkiezingsfraude die alle instellingen van de Mexicaanse bourgeoisie in vraag stelde. In aanloop naar de conventie bezetten tienduizenden aanhangers van AMLO 48 dagen lang het centrum van Mexico City met een tentenkamp. Hiermee verlamden ze de grootste hoofdstraten. Miljoenen namen deel aan enorme betogingen en bijeenkomsten (de grootste op 31 juli met 3 miljoen demonstranten). http://www.vonk.org/CallReadOnly.asp...=1850&status=1 Natuurlijk geen objectieve bron. Maar het kan toch niet verzonnen zijn. We hadden al een draad gehad over de gistingen in mexico. (Wat was ik daar op mijn bek gegaan)En nu is het ijndelijk zover. Het volk zegenviert Laatst gewijzigd door GaRnaaLBeeR : 14 oktober 2006 om 15:25.

14 oktober 2006, 16:11	#4
GaRnaaLBeeR Parlementsvoorzitter Geregistreerd: 21 maart 2006 Locatie: Antwerpen Berichten: 2.384	En die commune waar ik zo hart mee op mijn bek ben gegaan. In Oaxaca ondertussen, heeft de APPO (de Volksvergadering) zichzelf tot legitieme regering van de deelstaat uitgeroepen en is begonnen met de overname van overheidsfuncties (publieke orde, transport, enz). De beweging blijft de rechtse gouverneur uitdagen. Enkele weken geleden was er een poging van enkele leiders van de APPO, van de lerarenvakbond (sectie 22 van de SNTE), om een einde te maken aan de lerarenstaking, die de ruggengraat van de beweging tot dusver vormde. De deal bedroeg een aanzienlijke loonverhoging (de eis waar het allemaal mee begon). Maar toen de leiders van de APPO en de SNTE 22 dit trachtten over te brengen aan hun achterban en het einde van de staking trachtten te rechtvaardigen, werd dit verworpen en werden ze uit de vergaderingen gegooid. Dit toont duidelijk de stemming in Oaxaca. De strijd gaat om meer dan enkel economische eisen. Kan mischien zijn dat die er nog van komt ook. Laatst gewijzigd door GaRnaaLBeeR : 14 oktober 2006 om 16:13.

14 oktober 2006, 16:25	#5
lombas Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 juni 2005 Berichten: 42.814	In Oaxaca gaat de boel volledig fout door die macabere gouverneur van't moment. Maar het kan niet zijn dat in een land als Mexico enkele tienduizenden betogers het presidentschap "claimen". Dan zijn er nooit verkiezingen meer mogelijk, als de verliezers het daarna met geweld gaan afdwingen. __________________ Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)

14 oktober 2006, 17:40	#9
StevenNr1 Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 mei 2004 Berichten: 11.386	@Lombas: Er kwamen meer dan een miljoen Mexicanen op de been om rechtvaardigheid te eisen. Dit is procentueel nog maar een klein deel van de bevolking maar het aantal deelnemers aan betogingen vermeningvuldig je best steeds met een ruime factor om het werkelijke beeld te krijgen. Het is echt niet zomaar wat marginaal protest dus.

14 oktober 2006, 18:08	#20
GaRnaaLBeeR Parlementsvoorzitter Geregistreerd: 21 maart 2006 Locatie: Antwerpen Berichten: 2.384	Ik denk dat Mexico een (pre)revolutionaire staat heeft berijkt. Ik vraag mij af wie er het sterkst is?