Stemrecht-effect

Klaas · 5 november 2003, 15:11

Het Vlaams Blok berekende hoeveel zetels het vreemdelingenstemrecht gemiddeld zou opbrengen in Vlaanderen en Brussel in de gemeenteraden (en districtsraden). De resultaten daarvan staan in een nota die gisteren aan de pers werd voorgesteld. In hoofdstuk A van die nota werd de berekening gemaakt voor 14 Vlaamse steden en gemeenten met een hoog aandeel niet-Europese vreemdelingen. In hoofdstuk B werd de berekening gemaakt voor de 19 Brusselse gemeenten en in hoofdstuk C voor de 9 Antwerpse districten.

Er wordt per gemeente (of district) volgend onderscheid gemaakt:

1. hoeveel zetels vertegenwoordigen de stemmen van de EU vreemdelingen - die reeds langer kunnen stemmen - en de stemmen van de niet-EU-vreemdelingen samen, gesteld dat ook deze laatste categorie zonder voorwaarde van minimale verblijfsduur in België zou mogen stemmen?

2. hoeveel zetels vertegenwoordigen de stemmen van de niet-EU-vreemdelingen, gesteld dat zij allen zouden mogen stemmen, zonder voorwaarde van minimale verblijfsduur?

3. hoeveel zetels vertegenwoordigen de stemmen van de niet-EU-vreemdelingen die reeds vijf jaar in België verblijven?

Vooral die laatste categorie is belangrijk, vermits het ernaar uitziet dat het die is die vanaf 2006 zal mogen gaan stemmen. In sommige gemeenten is er helemaal geen effect, maar in Antwerpen bijvoorbeeld wél (zeker op districtsniveau). Ook in Mechelen, Gent en Genk zal het vreemdelingenstemrecht zeker invloed hebben. De grootste impact zal dat stemrecht evenwel hebben in het Brussels gewest, waar in gemeenten als Schaarbeek, Molenbeek en Sint-Joost de niet-EU-vreemdelingen die hier al vijf jaar verblijven goed zullen zijn voor 4 �* 5 zetels!

Iedereen weet waar die zetels naar toe zullen gaan: in Vlaanderen naar de SP.A en in Brussel naar de Franstaligen. In Brussel dreigen in verscheidene gemeenten de Vlamingen gewoon helemaal uit de raden te verdwijnen. Dat effect heeft zich trouwens in 2000 al voorgedaan door de stemmen van de genaturaliseerde vreemdelingen. In Sint-Joost-ten-Node bijvoorbeeld worden nu al 13 zetels van de 27 door allochtonen ingenomen. Er zit nog één Vlaming in de raad.

Hoewel de nota geen rekening houdt met de genaturaliseerde vreemdelingen (zo'n 225.000 op vier jaar tijd), dient men er toch rekening mee te houden dat de stemmen van de vreemdelingen zich zullen verenigen met de stemmen van de vele tienduizenden genaturaliseerden. Pas dan kan men de ware omvang van het effect van het vreemdelingenstemrecht inschatten.

www.vlaamsblok.be

http://www.vlaamsblok.be/pdf/nota_vr...cht_zetels.pdf

TomB · 5 november 2003, 15:13

Het vlaams blok heeft toch niets te vrezen van stemrecht voor vreemdelingen? Ze zijn niet racistisch en stellen de beste oplossing voor voor iedereen. Al die vreemdelingen gaan het blok stemmen jong. Voor dat stemrecht moet ge zijn.

Coekie · 5 november 2003, 21:52

Ik denk dat het Vlaams Blok hiermee bewijst dat de impact van het vreemdelingenstemrecht vele kleiner is dan het lawaai dat er rond gemaakt wordt.

In veruit de meeste vlaamse gemeenten is de impact duidelijk nihil.

In vlaamse steden met een hoog gehalte vreemdelingen is er een zeer beperkt impact (maximaal 1�*2 zetels op een gemeenteraad van soms meer dan 40 raadsleden).

Enkel in enkele brussels gemeenten kan men spreke van invloed van enig belang op de verkiezingsuitslag.

Dit op basis van de cijfers van het Vlaams Blok. Echter het blok gaat er van uit dat alle 'nieuwe kiezers' voor dezelfde partij zullen stemmen. Deze groep is echter alles behalve homogeen te noemen. Alsof de Kosovaar die vluchte voor een socialistisch regime, de turkse kleine zelfstandige die alle belang heeft bij orde en veiligheid, de Argentijn gevlucht voor een rechtse dictatuur, de amerikaan die kaderlid is bij een internationaal bedrijf, de marrokaanse jonge vrouw die beseft dat ze in onze westerse maatschappij vele beter kansen heeft dan in een moslim-land, de Noor die hier komen wonen is nadat hij met een vlaamse is getrouwd,... allen zomaar eventjes voor de zelfde partij zullen stemmen.

De reëele impact van het vreemdelingenstemrecht is dus zeer beperkt, in de realiteit zal dat in Antwerpen misschien 1 zetel verschil maken.

Reeds nu mogen vele 'vreemdelingen' stemmen, de verkiezingsuitslag van Abu Jahjah heeft bewezen dat we ons niet te veel zorgen moeten maken.

Ik ben zelf tegen het vreemdelingenstemrecht maar laat ons een kat een kat noemen, het vreemdelingenstemrecht betekent echt niet het einde van onze beschaving.

Coekie

thePiano · 5 november 2003, 23:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klaas

[i]Het Vlaams Blok berekende hoeveel zetels het vreemdelingenstemrecht gemiddeld zou opbrengen in Vlaanderen en Brussel in de gemeenteraden (en districtsraden).

www.flaamsplok.be

http://www.flaamsplok.be/pdf/nota_vr...cht_zetels.pdf

Euh, ben je er nog altijd zeker van dat je noch lid bent noch sympathiseert voor één bepaalde partij, zoals je elke keer weer beweert? 8)

Brugge Veilig en Leefbaar · 6 november 2003, 08:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klaas

Het Vlaams Blok berekende hoeveel zetels het vreemdelingenstemrecht gemiddeld zou opbrengen in Vlaanderen en Brussel in de gemeenteraden (en districtsraden). De resultaten daarvan staan in een nota die gisteren aan de pers werd voorgesteld. In hoofdstuk A van die nota werd de berekening gemaakt voor 14 Vlaamse steden en gemeenten met een hoog aandeel niet-Europese vreemdelingen. In hoofdstuk B werd de berekening gemaakt voor de 19 Brusselse gemeenten en in hoofdstuk C voor de 9 Antwerpse districten.

Er wordt per gemeente (of district) volgend onderscheid gemaakt:

1. hoeveel zetels vertegenwoordigen de stemmen van de EU vreemdelingen - die reeds langer kunnen stemmen - en de stemmen van de niet-EU-vreemdelingen samen, gesteld dat ook deze laatste categorie zonder voorwaarde van minimale verblijfsduur in België zou mogen stemmen?

2. hoeveel zetels vertegenwoordigen de stemmen van de niet-EU-vreemdelingen, gesteld dat zij allen zouden mogen stemmen, zonder voorwaarde van minimale verblijfsduur?

3. hoeveel zetels vertegenwoordigen de stemmen van de niet-EU-vreemdelingen die reeds vijf jaar in België verblijven?

Vooral die laatste categorie is belangrijk, vermits het ernaar uitziet dat het die is die vanaf 2006 zal mogen gaan stemmen. In sommige gemeenten is er helemaal geen effect, maar in Antwerpen bijvoorbeeld wél (zeker op districtsniveau). Ook in Mechelen, Gent en Genk zal het vreemdelingenstemrecht zeker invloed hebben. De grootste impact zal dat stemrecht evenwel hebben in het Brussels gewest, waar in gemeenten als Schaarbeek, Molenbeek en Sint-Joost de niet-EU-vreemdelingen die hier al vijf jaar verblijven goed zullen zijn voor 4 �* 5 zetels!

Iedereen weet waar die zetels naar toe zullen gaan: in Vlaanderen naar de SP.A en in Brussel naar de Franstaligen. In Brussel dreigen in verscheidene gemeenten de Vlamingen gewoon helemaal uit de raden te verdwijnen. Dat effect heeft zich trouwens in 2000 al voorgedaan door de stemmen van de genaturaliseerde vreemdelingen. In Sint-Joost-ten-Node bijvoorbeeld worden nu al 13 zetels van de 27 door allochtonen ingenomen. Er zit nog één Vlaming in de raad.

Hoewel de nota geen rekening houdt met de genaturaliseerde vreemdelingen (zo'n 225.000 op vier jaar tijd), dient men er toch rekening mee te houden dat de stemmen van de vreemdelingen zich zullen verenigen met de stemmen van de vele tienduizenden genaturaliseerden. Pas dan kan men de ware omvang van het effect van het vreemdelingenstemrecht inschatten.

www.vlaamsblok.be

http://www.vlaamsblok.be/pdf/nota_vr...cht_zetels.pdf

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klaas

hahaha nog zo ene dat niet goed kan lezen. Ik werk voor geen enkele partij. Ik werk als analist politiek. Een tof beroep waar ik dan ook voor gestudeerd heb, uiteraard. Ik heb een voorkeur voor bepaalde partijen en het Vlaams Blok is daar inderdaad één van.

Hahaha, indien dit uw beroep is (en je plaatst hier op een publiek forum uw voorkeur !), dan ben jij een schande voor uw beroep ! Een politiek gekleurde kan nooit op objectieve wijze een tegenstander (zoals ik) beoordelen. Je past inderdaad uitstekend bij het Blok.

[/quote]

Uitpakken met persmededelingen van het Blok ! Even geloofwaardig als Sinterklaas !

Klaas · 6 november 2003, 14:40

"Quoten" uit een ander onderwerp, waarop ik trouwens in dat onderwerp reeds heb gereageerd! Snel even hetzelfde antwoord geven:

Ik schreef zelf in een ander onderwerp dat het Vlaams Blok één van de partijen is waar ik mee kan in terugvinden. Net zoals de N-Va, LA en deels de CD&v! Tsss ... beoordelen zonder te weten waarover je spreekt, dat tbevestigd inderdaad wat ik van mijn contacten ben te weten gekomen.

Coekie · 6 november 2003, 15:01

jongens, kunnen we misschien terug over het onderwerp praten?

Coekie

5 november 2003, 15:13	#2
TomB Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 6 januari 2003 Locatie: US Berichten: 14.572	Het vlaams blok heeft toch niets te vrezen van stemrecht voor vreemdelingen? Ze zijn niet racistisch en stellen de beste oplossing voor voor iedereen. Al die vreemdelingen gaan het blok stemmen jong. Voor dat stemrecht moet ge zijn. __________________ In het begin was er niets, wat ontplofte.

5 november 2003, 21:52	#3
Coekie Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 17 oktober 2002 Berichten: 830	Ik denk dat het Vlaams Blok hiermee bewijst dat de impact van het vreemdelingenstemrecht vele kleiner is dan het lawaai dat er rond gemaakt wordt. In veruit de meeste vlaamse gemeenten is de impact duidelijk nihil. In vlaamse steden met een hoog gehalte vreemdelingen is er een zeer beperkt impact (maximaal 1�*2 zetels op een gemeenteraad van soms meer dan 40 raadsleden). Enkel in enkele brussels gemeenten kan men spreke van invloed van enig belang op de verkiezingsuitslag. Dit op basis van de cijfers van het Vlaams Blok. Echter het blok gaat er van uit dat alle 'nieuwe kiezers' voor dezelfde partij zullen stemmen. Deze groep is echter alles behalve homogeen te noemen. Alsof de Kosovaar die vluchte voor een socialistisch regime, de turkse kleine zelfstandige die alle belang heeft bij orde en veiligheid, de Argentijn gevlucht voor een rechtse dictatuur, de amerikaan die kaderlid is bij een internationaal bedrijf, de marrokaanse jonge vrouw die beseft dat ze in onze westerse maatschappij vele beter kansen heeft dan in een moslim-land, de Noor die hier komen wonen is nadat hij met een vlaamse is getrouwd,... allen zomaar eventjes voor de zelfde partij zullen stemmen. De reëele impact van het vreemdelingenstemrecht is dus zeer beperkt, in de realiteit zal dat in Antwerpen misschien 1 zetel verschil maken. Reeds nu mogen vele 'vreemdelingen' stemmen, de verkiezingsuitslag van Abu Jahjah heeft bewezen dat we ons niet te veel zorgen moeten maken. Ik ben zelf tegen het vreemdelingenstemrecht maar laat ons een kat een kat noemen, het vreemdelingenstemrecht betekent echt niet het einde van onze beschaving. Coekie __________________ Every sperm is sacred. Every sperm is good. Every sperm is needed In your neighbourhood.

6 november 2003, 15:01	#7
Coekie Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 17 oktober 2002 Berichten: 830	jongens, kunnen we misschien terug over het onderwerp praten? Coekie __________________ Every sperm is sacred. Every sperm is good. Every sperm is needed In your neighbourhood.

5 november 2003, 15:11	#1
Klaas Gouverneur Geregistreerd: 5 juni 2003 Locatie: Speciaal om GC plezier te doen: 2 dagen op de 14 Meuzegem Berichten: 1.431	Het Vlaams Blok berekende hoeveel zetels het vreemdelingenstemrecht gemiddeld zou opbrengen in Vlaanderen en Brussel in de gemeenteraden (en districtsraden). De resultaten daarvan staan in een nota die gisteren aan de pers werd voorgesteld. In hoofdstuk A van die nota werd de berekening gemaakt voor 14 Vlaamse steden en gemeenten met een hoog aandeel niet-Europese vreemdelingen. In hoofdstuk B werd de berekening gemaakt voor de 19 Brusselse gemeenten en in hoofdstuk C voor de 9 Antwerpse districten. Er wordt per gemeente (of district) volgend onderscheid gemaakt: 1. hoeveel zetels vertegenwoordigen de stemmen van de EU vreemdelingen - die reeds langer kunnen stemmen - en de stemmen van de niet-EU-vreemdelingen samen, gesteld dat ook deze laatste categorie zonder voorwaarde van minimale verblijfsduur in België zou mogen stemmen? 2. hoeveel zetels vertegenwoordigen de stemmen van de niet-EU-vreemdelingen, gesteld dat zij allen zouden mogen stemmen, zonder voorwaarde van minimale verblijfsduur? 3. hoeveel zetels vertegenwoordigen de stemmen van de niet-EU-vreemdelingen die reeds vijf jaar in België verblijven? Vooral die laatste categorie is belangrijk, vermits het ernaar uitziet dat het die is die vanaf 2006 zal mogen gaan stemmen. In sommige gemeenten is er helemaal geen effect, maar in Antwerpen bijvoorbeeld wél (zeker op districtsniveau). Ook in Mechelen, Gent en Genk zal het vreemdelingenstemrecht zeker invloed hebben. De grootste impact zal dat stemrecht evenwel hebben in het Brussels gewest, waar in gemeenten als Schaarbeek, Molenbeek en Sint-Joost de niet-EU-vreemdelingen die hier al vijf jaar verblijven goed zullen zijn voor 4 �* 5 zetels! Iedereen weet waar die zetels naar toe zullen gaan: in Vlaanderen naar de SP.A en in Brussel naar de Franstaligen. In Brussel dreigen in verscheidene gemeenten de Vlamingen gewoon helemaal uit de raden te verdwijnen. Dat effect heeft zich trouwens in 2000 al voorgedaan door de stemmen van de genaturaliseerde vreemdelingen. In Sint-Joost-ten-Node bijvoorbeeld worden nu al 13 zetels van de 27 door allochtonen ingenomen. Er zit nog één Vlaming in de raad. Hoewel de nota geen rekening houdt met de genaturaliseerde vreemdelingen (zo'n 225.000 op vier jaar tijd), dient men er toch rekening mee te houden dat de stemmen van de vreemdelingen zich zullen verenigen met de stemmen van de vele tienduizenden genaturaliseerden. Pas dan kan men de ware omvang van het effect van het vreemdelingenstemrecht inschatten. www.vlaamsblok.be http://www.vlaamsblok.be/pdf/nota_vr...cht_zetels.pdf

6 november 2003, 14:40	#6
Klaas Gouverneur Geregistreerd: 5 juni 2003 Locatie: Speciaal om GC plezier te doen: 2 dagen op de 14 Meuzegem Berichten: 1.431	"Quoten" uit een ander onderwerp, waarop ik trouwens in dat onderwerp reeds heb gereageerd! Snel even hetzelfde antwoord geven: Ik schreef zelf in een ander onderwerp dat het Vlaams Blok één van de partijen is waar ik mee kan in terugvinden. Net zoals de N-Va, LA en deels de CD&v! Tsss ... beoordelen zonder te weten waarover je spreekt, dat tbevestigd inderdaad wat ik van mijn contacten ben te weten gekomen.