Werkelijke animo

[liberalist_NL]

Ik zit nu al een tijdje op dit Forum, en wat me is opgevallen, is dat zo'n beetje 80% van allen hier voor een Vlaamse onafhankelijkheid is. Echter, in het Vlaamse stemgedrag is dit niet terug te zien, anders was die onafhankelijkheid er allang wel gekomen. Wat ik me dan afvraag is: Zijn Vlamingen bang hun werkelijke mening te tonen? Weigeren Vlamingen over het algemeen Vlaams Belang te stemmen? Is België toch een stuk geliefder dan gedacht? Of is dit Forum gewoon een soort uitstortplek voor woede over de situatie momenteel in Vlaanderen en België?

[Keats]

Het is geen 80% op dit forum, ik denk dat je amper de 60% haalt.

Het is zoiets als het integratie-probleem in Nederland, namelijk een lichte taboe.

Ohja en het forum is een uitstortplek van sommige mensen...

[1handclapping]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Ik zit nu al een tijdje op dit Forum, en wat me is opgevallen, is dat zo'n beetje 80% van allen hier voor een Vlaamse onafhankelijkheid is. Echter, in het Vlaamse stemgedrag is dit niet terug te zien, anders was die onafhankelijkheid er allang wel gekomen. Wat ik me dan afvraag is: Zijn Vlamingen bang hun werkelijke mening te tonen? Weigeren Vlamingen over het algemeen Vlaams Belang te stemmen? Is België toch een stuk geliefder dan gedacht? Of is dit Forum gewoon een soort uitstortplek voor woede over de situatie momenteel in Vlaanderen en België?

Indien een meerderheid van de Vlamingen de "Vlaamse onafhankelijkheid" belangrijk zou vinden, dan was die reeds lang een feit. Het wijten aan "stemplicht" ipv. "stemrecht" is flauw : in alle landen met "stemrecht" is de uitslag precies dezelfde als men er met "stemplicht" zou stemmen.

Als D'66 er weet je toch ook dat er tegenwoordig belangrijker zaken op politiek gebied zijn dan iets zoals de onafhankelijkheid van Friesland, Baskenland, Catalanië, Corsika, Bretanje, Noord-Ierland, Koerdistan enz..

Persoonlijk vind ik het oplossen van de migratieproblemen, het verbeteren van het gevangeniswezen (zodat er ten minste geen minderjarige asielzoekers en/of krankzinnige criminelen opgesloten worden), het probleem ivm lage loonlanden, de problemen ivm de klimaatswijziging enz.. vele malen belangrijker dan welk plaatje of wapenschild er op mijn identiteitskaart sqtaat !

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Ik zit nu al een tijdje op dit Forum, en wat me is opgevallen, is dat zo'n beetje 80% van allen hier voor een Vlaamse onafhankelijkheid is. Echter, in het Vlaamse stemgedrag is dit niet terug te zien, anders was die onafhankelijkheid er allang wel gekomen. Wat ik me dan afvraag is: Zijn Vlamingen bang hun werkelijke mening te tonen? Weigeren Vlamingen over het algemeen Vlaams Belang te stemmen? Is België toch een stuk geliefder dan gedacht? Of is dit Forum gewoon een soort uitstortplek voor woede over de situatie momenteel in Vlaanderen en België?

Je geeft het in je vraag zelf al een beetje aan: 'Weigeren Vlamingen over het algemeen Vlaams Belang te stemmen?'. In principe is men in Vlaanderen wel gewonnen voor zelfstandigheid, denk ik, maar men wil niet het Vlaanderen van het VB - behalve dan natuurlijk zij die bewust voor het VB stemmen. Je zou hier in principe dus kunnen zeggen dat het VB op sommige momenten de onafhankelijkheidsgedachte eerder afremt dan stimuleert.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Je geeft het in je vraag zelf al een beetje aan: 'Weigeren Vlamingen over het algemeen Vlaams Belang te stemmen?'. In principe is men in Vlaanderen wel gewonnen voor zelfstandigheid, denk ik, maar men wil niet het Vlaanderen van het VB - behalve dan natuurlijk zij die bewust voor het VB stemmen. Je zou hier in principe dus kunnen zeggen dat het VB op sommige momenten de onafhankelijkheidsgedachte eerder afremt dan stimuleert.

Er zijn weinig mensen die niet op het VB stemmen uit angst, het grootste deel dat er niet op stemt doet dit weldegelijk uit overtuiging.
En het grootste deel van de Vlamingen zijn idd niet voor een onafhankelijk Vlaanderen. Groffer zelfs zij zijn zelfs niet voor een onafhankelijk België.

Politiek laat hen gewoon koud, en als zij morgen naar het gemeentehuis moeten om de nationaliteit op hun idkaart te laten veranderen is het enige waar zij over zullen klagen de kostprijs voor deze verandering.

[Keats]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Politiek laat hen gewoon koud, en als zij morgen naar het gemeentehuis moeten om de nationaliteit op hun idkaart te laten veranderen is het enige waar zij over zullen klagen de kostprijs voor deze verandering.

Wat een volk

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Keats

Wat een volk

De westerse mentaliteit is nu éénmaal ikke, ikke, ikke en de rest kan stikke

[Patriot!]

Afgaan op de mening van een forum is wel het domste wat je kan doen... Onder de Vlaamse bevolking is - afhangende van welke peiling je gebuikt - zes tot vijfentwintig procent gewonnen voor een vernietiging van België.

[Tantist]

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Afgaan op de mening van een forum is wel het domste wat je kan doen...

Idd... Als je hier een peiling houdt over Belgisch unitarisme, haalt die hier makkelijk tot 20%. In het echte leven halen alle unitaristische partijen samen (PVDA en BUB) hoop en al 0,75%...

[Zwartengeel]

Dubbel.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Afgaan op de mening van een forum is wel het domste wat je kan doen... Onder de Vlaamse bevolking is - afhangende van welke peiling je gebuikt - zes tot vijfentwintig procent gewonnen voor een vernietiging van België.

6 tot 51%.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Ik zit nu al een tijdje op dit Forum, en wat me is opgevallen, is dat zo'n beetje 80% van allen hier voor een Vlaamse onafhankelijkheid is. Echter, in het Vlaamse stemgedrag is dit niet terug te zien, anders was die onafhankelijkheid er allang wel gekomen. Wat ik me dan afvraag is: Zijn Vlamingen bang hun werkelijke mening te tonen? Weigeren Vlamingen over het algemeen Vlaams Belang te stemmen? Is België toch een stuk geliefder dan gedacht? Of is dit Forum gewoon een soort uitstortplek voor woede over de situatie momenteel in Vlaanderen en België?

Ik denk dat onder de groep van politiek geïnteresseerden een meederheid gewonnen is voor verdere Vlaamse autonomie, en zelfs voor een eigen Vlaamse staat. Maar je zit altijd met een grote groep die daar niet mee bezig is. Die groep stemt altijd in grote getale conservatief, en dus voor het behoud van de Belgische staat.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Idd... Als je hier een peiling houdt over Belgisch unitarisme, haalt die hier makkelijk tot 20%. In het echte leven halen alle unitaristische partijen samen (PVDA en BUB) hoop en al 0,75%...

Ja, en als je aan de bevolking vraagt wat hun mening is over Vlaanderen, Belgie of de EU, wel dan krijg je van op straat meer dan 80% te horen dat het hen niet instresseerd zolang zijn er geen last van hebben en niet meer moeten betalen. Vele weten zelfs niet wie er de huidige eerste minster van Belgie is en van welke partij hij is. Wie de minister-president is van Vlaanderen weten ze nog minder en je krijgt zelfs vaak een tegen vraag als antwoord" hebben wij een president? ik dacht dat wij een koning hadden, wanneer is dat veranderd?" Zoveel houd de doorsnee Belg en Vlaming zich bezig met politiek.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

Als D'66 er weet je toch ook dat er tegenwoordig belangrijker zaken op politiek gebied zijn dan iets zoals de onafhankelijkheid van Friesland, Baskenland, Catalanië, Corsika, Bretanje, Noord-Ierland, Koerdistan enz..

Persoonlijk vind ik het oplossen van de migratieproblemen, het verbeteren van het gevangeniswezen (zodat er ten minste geen minderjarige asielzoekers en/of krankzinnige criminelen opgesloten worden), het probleem ivm lage loonlanden, de problemen ivm de klimaatswijziging enz.. vele malen belangrijker dan welk plaatje of wapenschild er op mijn identiteitskaart sqtaat !

Maar Handclap, al die problemen die je net opnoemt zijn een gevolg van een gebrek aan nationale soevereiniteit!
Het migratieprobleem is onstaan doordat het mondiaal kapitalisme migratiestromen wil om de lonen laag te houden; de toestanden in gevangenissen gaan erop achteruit als ze overgelaten worden aan private bedrijven; het klimaatprobleem is een gevolg van het mondiaal roofbouwkapitalisme (daarom dat soeverein Cuba ecologisch zo goed scoort); enz...

[Tantist]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Ja, en als je aan de bevolking vraagt wat hun mening is over Vlaanderen, Belgie of de EU, wel dan krijg je van op straat meer dan 80% te horen dat het hen niet instresseerd zolang zijn er geen last van hebben en niet meer moeten betalen.

Ik denk dat dit inderdaad de échte meederheid is... Al dat spierbalgerommel ten spijt met procentjes allerhande, kan het de mensen over het algemeen gien kluut'n skiel'n.

Maar is dat nu een argument voor immobilisme?

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Ik denk dat dit inderdaad de échte meederheid is... Al dat spierbalgerommel ten spijt met procentjes allerhande, kan het de mensen over het algemeen gien kluut'n skiel'n.

Maar is dat nu een argument voor immobilisme?

De Westerling staat zo onverschillig tegenover alles wat er rond hem gebeurt, dat hij er niet eens van waker zou liggen als men morgen de landelijke regeringen zou opheffen en alles naar de EU zou overhevelen.

Als er morgen een referdum zou gehouden worden over het feit of België en Nederland uit de EU moeten stappen of er in moeten blijven, wel dan zijn zij die er inslagen de bevolking de meeste angst aan te jagen bij het winnen van de andere die het pleit winnen. Wie heb enkel wil overhalen door de voordelen aan te brengen, verliest.

Een politieke partij die de mensen niet kan bang maken en geen oplossingen voor de gecreerde angst bied, is gedoemd te verliezen.

Indien BUB er vanaf morgen inslaagt de mensen bang te maken dat zij alles gaan verliezen als BUB niet kan optreden om hun rechten en luxe te vrijwaren, wel dan is BUB overmorgen de grootste partij van België.

En zo werkt politiek in de westerse wereld, wie de mensen het bangst kan maken wint, al de rest is onzin voor de gewone burger.

[Keats]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

De westerse mentaliteit is nu éénmaal ikke, ikke, ikke en de rest kan stikke

Da's niet helemaal zo he? Ik baal er ook van als ik een nieuw paspoort moet halen, maar ik ben er wel trots op dat daar NEDERLAND op staat. Ik wil ook niet dat er iets anders op komt te staan. En daar ging het hier om.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Afgaan op de mening van een forum is wel het domste wat je kan doen... Onder de Vlaamse bevolking is - afhangende van welke peiling je gebuikt - zes tot vijfentwintig procent gewonnen voor een vernietiging van België.

Lees dan eerst wat er staat! In mijn post had ik de vraag erbij geroepen: ''Of is dit forum simpelweg een uitlaatklep voor de woede in de maatschappij?'' Bovendien vraag ik niet om een mening, maar ik vroeg me af waarom het zo is dat op dit Forum zoveel aanhang voor onafhankelijkheid is, maar in de werkelijkheid niet veel in die richting gebeurt.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Keats

Da's niet helemaal zo he? Ik baal er ook van als ik een nieuw paspoort moet halen, maar ik ben er wel trots op dat daar NEDERLAND op staat. Ik wil ook niet dat er iets anders op komt te staan. En daar ging het hier om.

Ja, maar in België bestaat er bijna geen nationaal gevoeld onder de bevolking en ook geen waals of vlaams gevoel.

Ook in de meeste andere westerse landen bestaat dit niet echt, wat natuurlijk niet wil zeggen dat een westerling het zal toelaten dat iemand zijn op zijn land of vlag kakt, dat recht is enkel aan hem voorbehouden.

[Tantist]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Als er morgen een referdum zou gehouden worden over het feit of België en Nederland uit de EU moeten stappen of er in moeten blijven, wel dan zijn zij die er inslagen de bevolking de meeste angst aan te jagen bij het winnen van de andere die het pleit winnen. Wie heb enkel wil overhalen door de voordelen aan te brengen, verliest.

Kijk, dat is nu het verschil tussen antidemocraten en democraten. De antidemocraten zeggen dat de mensen zich niet interesseren en dus best niet mogen stemmen in een referendum. De democraten zeggen dat de mensen het allemaal niet kan interesseren omdat ze niet mogen stemmen.

Als je de mensen werkelijk laat stemmen over deze kwesties, zullen ze zich wel degelijk informeren en een opinie vormen.

Indien BUB er vanaf morgen inslaagt de mensen bang te maken dat zij alles gaan verliezen als BUB niet kan optreden om hun rechten en luxe te vrijwaren, wel dan is BUB overmorgen de grootste partij van België.

Dat doen ze nu al: als de Vlamen aan de macht komen, zal Breendonk als KZ herrijzen én dan annexeert Frankrijk Wallonië, Brussel, de Rand en misschien de rest van Vlaanderen ook nog.

Netto resultaat voor die verkopers van gebakken lucht: 0,27%...