Optimale betrekkingen met Amerika

[Welvaart&Veiligheid]

De laatste tijd komen de goede betrekkingen tussen Europa en Amerika steeds meer op de helling te staan. Dat is een verontrustende evolutie.

Europa in het algemeen en ons land in het bijzonder, hebben nochthans veel aan Amerika te danken. Amerika heeft Europa indertijd bevrijd van het nazisme en het fascisme. Na de tweede wereldoorlog zorgde Amerika er met het Marchelplan voor dat Europa er economisch snel weer bovenop kwam.

In ons land zijn vele Amerikaanse bedrijven gevestigd die voor heel wat werkgelegenheid en welvaart zorgen. Ook de haven van Antwerpen wordt door Amerika gebruikt als een belangrijke doorvoerhaven. Verder biedt de aanwezigheid van het NAVO-hoofdkwartier ons heel wat economische voordelen. Ons land heeft dan ook alle belang bij optimale betrekkingen met Amerika.

De NAVO staat garant voor de internationale veiligheid van de Westerse landen. Ons land dient dan ook een loyale bondgenoot te blijven.

De nefaste genocidewet moet helemaal worden afgeschaft. Het is niet de taak van ons land om het geweten te spelen van de ganse wereld.

[Max]

De relatie Amerika vs Europa moet er minstens één zijn van partnerschap Dit is op dit ogenblik zeker het geval niet. Amerika streeft enkel haar eigen belangen na en Europa is slechts een strategisch componentje in haar masterplan. We kunnen ze het haar niet verwijten natuurlijk , Europa is een "pushover". Ze is zo gemakkelijk onder controle te houden en te manipuleren , te verwijfd om haar eigen defensie te organizeren en te kinderlijk afhankelijk van haar welvaartsstaatjes.

De NAVO akkoorden zijn voor niets meer nodig. Ze werken in tegendeel tegen de ontplooiing van een Europese defensie macht, tegen Europese souverainiteit en moet dus verdwijnen. Toekomstige akkoorden tussen de VS en de EU moeten op andere termen gebaseerd zijn en geen instrument van Amerika zijn om haar vuile was te helpen proper maken.

Smijt de NAVO dus buiten, stuur de Amerikaanse troepen op ons grondgebied terug naar huis met een "thank you" note , steun het Frans-Duits voorstel voor een Europese Defensiemacht en steun de Europese Federatie.

Ik ben niet anti-amerikaans , ik ben pro-Europees.

[Pelgrim]

Toch even reageren op dit:

Amerika heeft Europa indertijd bevrijd van het nazisme en het fascisme. Na de tweede wereldoorlog zorgde Amerika er met het Marchelplan voor dat Europa er economisch snel weer bovenop kwam.

Hoe lang gaat dit nog een excuus blijven om de VS slaafs te moeten volgen in alles wat de Bushesmannen ons voorschrijven? Er komt een punt waarbij alles wat de VS aan ons hebben gegeven weer terug verdient is. Moeten wij misschien eens gaan wijzen op de rol die bvb het 'ondankbare' Frankrijk heeft gespeeld in de onafhankelijkheidsstrijd van de VS?

Partnerschap met het Amerikaanse volk: graag.
Partnerschap met de amerikaanse elite: nee!

[DavidoV]

Het is niet overdreven om te zeggen dat Bush jr en zijn gevolg grotendeels verantwoordelijk zijn voor de slabakkende betrekkingen tussen Europa en de VS. Ik vind Bush een gevaar voor de wereldvrede (alsof die er zou zijn, maar snapt u mijn punt?)
Dat de VS een EU leger een bedreiging voor de NAVO vindt is al helemaal belachelijk. De EU heeft er alle belang bij de VS als vriend te houden (ook op militair vlak, dus ook met een EU leger nog steeds een NAVO) maar moet wel haar eigen defensie kunnen regelen. Maar ja, de VS ziet niet graag een gelijkwaardige partner naar voren treden, zij willen stevig de touwtjes in handen houden. Dat zien we ook duidelijk in Irak. Ze vragen de internationale gemeenschap om hulp maar daar ook iets tegenoverstellen? Ho maar.

Ik sluit me bij max aan: niet direct anti-Amerikaans, maar vooral pro-Europees !!

[Vlaamse Leeuw]

Ik volg het voorbeeld van mijn twee voorgangers. Niet anti-Amerikaans, maar wel Pro-Europees. Laat Europea even sterk worden als Amerika en een goede partner worden.

[bbtt]

En ik zeg anti- amerika(aanse elite) en pro europa.En hopen dat europa niet zo verdorven wordt als amerika als ze dat al niet is

[boer_bavo]

W&V, ge moet niet altijd dezelfde dingen opnieuw posten
http://forum.politics.be/viewtopic.php?t=4257

En bij het kopieren ben je vergeten de zin over de genocidewet weg te doen. Die is ondertussen al afgeschaft.

[Welvaart&Veiligheid]

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo

W&V, ge moet niet altijd dezelfde dingen opnieuw posten
http://forum.politics.be/viewtopic.php?t=4257

En bij het kopieren ben je vergeten de zin over de genocidewet weg te doen. Die is ondertussen al afgeschaft.

Die wet is weliswaar teruggeschroefd, doch nog niet helemaal afgeschaft.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door W&V

Europa in het algemeen en ons land in het bijzonder, hebben nochthans veel aan Amerika te danken. Amerika heeft Europa indertijd bevrijd van het nazisme en het fascisme. Na de tweede wereldoorlog zorgde Amerika er met het Marchelplan voor dat Europa er economisch snel weer bovenop kwam

Niet Amerika heeft Belgie bevrijd maar de geallieerden.
(VS, Engeland, Canada, etc. ).
Bovendien was het niet het Marchelplan maar het Marshallplan.

Just is Just hé.

Bovendien zijn we na de militaire bezetting door 'den duits', veroverd
door het economisch imperialsime van 'den amerikaan'.
Die mannen hebben elke dollar die ze voor het Marshallplan
hebben uitgegeven x-voudig terugverdiend.
Goed geinvesteerd dus, een beetje zoals indertijd de Belgen in Congo. 8)

Nu de arme europeaantjes zich een beetje serieus beginnen organiseren
en voor hun eigen opkomen voelt de amerikaanse elite het natuurlijk
kriebelen en hun machtspositie verschrompelen.
Zouden ze een dezer maanden ook para's sturen om hier orde
op zaken te stellen?

[parcifal]

Dubbel

[S.]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Toch even reageren op dit:

Hoe lang gaat dit nog een excuus blijven om de VS slaafs te moeten volgen in alles wat de Bushesmannen ons voorschrijven? Er komt een punt waarbij alles wat de VS aan ons hebben gegeven weer terug verdient is. Moeten wij misschien eens gaan wijzen op de rol die bvb het 'ondankbare' Frankrijk heeft gespeeld in de onafhankelijkheidsstrijd van de VS?

Er voor de volledigheid toch even bijzeggen: de VS is niet naar Europa gekomen omdat ze ginder vonden dat wij zo'n toffe knollen waren. Neen, dat was zuiver eigenbelang. Moest de VS ons niet hebben bevrijd, welk leger zou er dan verder naar het westen zijn getrokken? En zonder het Marshall-plan, waaraan vreesde de VS dat Europa dan ten prooi zou vallen?

[boer_bavo]

Oorspronkelijk geplaatst door S.

Er voor de volledigheid toch even bijzeggen: de VS is niet naar Europa gekomen omdat ze ginder vonden dat wij zo'n toffe knollen waren. Neen, dat was zuiver eigenbelang. Moest de VS ons niet hebben bevrijd, welk leger zou er dan verder naar het westen zijn getrokken? En zonder het Marshall-plan, waaraan vreesde de VS dat Europa dan ten prooi zou vallen?

Awel, hebben ze ons dan niet geholpen doordat we er geen prooi van geworden zijn? In Europa werd na de val van de muur ook gesproken over een Marshall-plan voor de Oost-Europese landen. Hoewel dat ook een groot eigenbelang is hebben we het toch maar niet gedaan hé.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Welvaart&Veiligheid

De laatste tijd komen de goede betrekkingen tussen Europa en Amerika steeds meer op de helling te staan. Dat is een verontrustende evolutie.
Europa in het algemeen en ons land in het bijzonder, hebben nochthans veel aan Amerika te danken. Amerika heeft Europa indertijd bevrijd van het nazisme en het fascisme.

En frankrijk heeft geholpen in de amerikaanse onafhankelijkheid daar staan we gelijk dus.

Na de tweede wereldoorlog zorgde Amerika er met het Marchelplan voor dat Europa er economisch snel weer bovenop kwam.

En datzelfde plan heeft vd VS de grootste en sterkste economie van de wereld gemaakt.

In ons land zijn vele Amerikaanse bedrijven gevestigd die voor heel wat werkgelegenheid en welvaart zorgen. Ook de haven van Antwerpen wordt door Amerika gebruikt als een belangrijke doorvoerhaven. Verder biedt de aanwezigheid van het NAVO-hoofdkwartier ons heel wat economische voordelen. Ons land heeft dan ook alle belang bij optimale betrekkingen met Amerika.

En de meeste bedrijven geven niks om de relatie tussen belgie en de VS, die geven om winst.

En nog liever iets minder VS bedrijven dan een schoothondje zoals het VK te zijn.

De NAVO staat garant voor de internationale veiligheid van de Westerse landen. Ons land dient dan ook een loyale bondgenoot te blijven.

Doe niet belachelijk de NAVO is zo oudbollig als het maar zijn kan. Europa is meer dan sterk genoeg om elke dreiging aan te kunnen, van wie ben jij bang? Rusland? China? Er is niemand buiten de VS mischien die succesvol europa kan aanvallen.

De nefaste genocidewet moet helemaal worden afgeschaft. Het is niet de taak van ons land om het geweten te spelen van de ganse wereld.

die is afgeschaft slimmeke

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Welvaart&Veiligheid

Die wet is weliswaar teruggeschroefd, doch nog niet helemaal afgeschaft.

Nee afgeschaft en vervangen door een andere in het belgische strafrecht. Met als verschil dat het net dezelfde wet is die zowat elk ander land heeft (misdaad op een belgische burger of in belgie gebeurd)

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door DavidoV

Dat de VS een EU leger een bedreiging voor de NAVO vindt is al helemaal belachelijk.

Helemaal niet voor NAVO moeten de landen troepen beschikbaar houden, ze kunnen die dus niet gebruiken niet voor zichzelf en niet voor een EU leger.

Als je dus in de NAVO blijft zou je buiten de gewone reguliere legers nog een 2e EU leger moeten oprichten je zou dus 2 maal dezelde kosten doen, onbetaalbaar dus. Het is of een NAVO leger of een deftig EU leger, beide kan niet.

[S.]

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo

Awel, hebben ze ons dan niet geholpen doordat we er geen prooi van geworden zijn? In Europa werd na de val van de muur ook gesproken over een Marshall-plan voor de Oost-Europese landen. Hoewel dat ook een groot eigenbelang is hebben we het toch maar niet gedaan hé.

Ze hebben het zeker gedaan, maar soms wordt het allemaal voorgesteld alsof de VS alles uit puur altruïsme gedaan heeft, terwijl het veel meer met eigenbelang te maken had. Let op, ik vind dat elk land zijn eigenbelang mag verdedigen (zonder geweld), maar het punt is dat het verwijt dat Europa aan zijn eigen belang denkt vanuit de optiek van bijvoorbeeld W&V vrij vals klinkt.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo

Awel, hebben ze ons dan niet geholpen doordat we er geen prooi van geworden zijn? In Europa werd na de val van de muur ook gesproken over een Marshall-plan voor de Oost-Europese landen. Hoewel dat ook een groot eigenbelang is hebben we het toch maar niet gedaan hé.

Niet gedaan? waar haal je dat west europa heeft tientallen miljarden in landen gestoken, duitsland alleen al heeft meer dan 200miljard € in de oude DDR gestoken.

Je schijnt te vergeten dat europa in die tijd kapotgeschoten was het geld diende om dat herop te bouwen, oost europa stond misschien wat achter maar dat was alles.

[polibe]

Europa is helemaal niet klaar voor zich militair te verdedigen hoor ...

Vergeet niet, wij zijn evengoed vijanden van alle moslimfundamentalisten, want wij zij ook kapitalisten en westerlingen ...

Maar amerika is daar het "boegbeeld" van , dus die pakken ze eerst.
Wie denkte dat als ooit amerika zou vallen (heel fictief, maar kom) de volgende zou zijn ?? wij ...

pakt nu , die beginnen vliegtuigen in den boeretoren te crashen ??

kunnen wij ons verdedigen ? ?

we kunnen ons amper wreken ....

Nee trouwens , de moslim - Westerlingen ( deze dan Europa alleen)

die mannen winnen for sure
zijn gewoon me veel meer

[Seba]

Europa is helemaal niet klaar voor zich militair te verdedigen hoor ...

Vergeet niet, wij zijn evengoed vijanden van alle moslimfundamentalisten, want wij zij ook kapitalisten en westerlingen ...

Maar amerika is daar het "boegbeeld" van , dus die pakken ze eerst.
Wie denkte dat als ooit amerika zou vallen (heel fictief, maar kom) de volgende zou zijn ?? wij ...

pakt nu , die beginnen vliegtuigen in den boeretoren te crashen ??

kunnen wij ons verdedigen ? ?

we kunnen ons amper wreken ....

Nee trouwens , de moslim - Westerlingen ( deze dan Europa alleen)

die mannen winnen for sure
zijn gewoon me veel meer

yep, volledig waar

Diegenen die nu het hardst staan te roepen, zouden het hardst staan roepen wanneer er hier een aansalg zou gepleegd worden. Het is een fiet dat Amerika overreageert en het is een feit dat Europa niet voldoende reageert, het slaapt nog

[@lpha]

Oorspronkelijk geplaatst door Welvaart&Veiligheid

Europa in het algemeen en ons land in het bijzonder, hebben nochthans veel aan Amerika te danken. Amerika heeft Europa indertijd bevrijd van het nazisme en het fascisme. Na de tweede wereldoorlog zorgde Amerika er met het Marchelplan voor dat Europa er economisch snel weer bovenop kwam.

Dat is slechts de helft van de waarheid. De andere helft is dat de amerikanen, beter gezegd de internationale bankiers via de amerikaanse politiek, Hitler hebben gesteund in de voorbereiding van WOII. Infeite speelden ze een actieve rol hierin en stuurden ze aan op oorlog! Die internationale bankiers, nu beter bekent als de Bilderberg group, waren ook verantwoordelijk voor WOI. De deflatie in de jaren 30, etc..

Zonder dat we het beseffen zijn we schatplichtig aan de bilderbergers via Bush en consoorten die op het derde niveau staan in de hierarchie van dat clubje.