Splitsing: HOE?

[Djiezes]

Ik lees hier vanalles over hoe fijn een onafhankelijk Vlaanderen en een Verenigd Koninkrijk der Nederlanden wel zou zijn, en wat voor een verachtelijke schurkenstaat België wel is...

Bon, ieder zijn mening, maar ik vraag mij eigenlijk af op welke manier dat uiteindelijk gerealiseerd zal worden (als het al gebeurt). Hierover vind ik in dit forum eigenlijk bitter weinig terug. Haalt het VB ineens 60%? Gebeurt het met of zonder bloedvergieten? Gaan de Hollanders wel met Vlaanderen in zee willen? En willen de Vlamingen wel in zee met het land dat zoiets afschuwelijks als Heineken produceert?

Ik ben eens curieus...[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Djiezes on 10-09-2005 at 14:02
Reason:
--------------------------------

Ik lees hier vanalles over hoe fijn een onafhankelijk Vlaanderen en een Verenigd Koninkrijk der Nederlanden wel zou zijn, en wat voor een verachtelijke schurkenstaat België wel is...

Bon, ieder zijn mening, maar ik vraag mij eigenlijk af op welke manier dat uiteindelijk gerealiseerd zal worden (als het al gebeurt). Hierover vind ik in dit forum eigenlijk bitter weinig terug. Haalt het VB ineens 60%? Gebeurt het met of zonder bloedvergieten? Gaan de Hollanders wel met Vlaanderen in zee willen? En willen de Vlamingen wel in zee met het land dat zoiets afschuwelijks als Heineken produceert?

Ik ben eens curieus...[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Ik lees hier vanalles over hoe fijn een onafhankelijk Vlaanderen en een Verenigd Koninkrijk der Nederlanden wel zou zijn, en wat voor een verachtelijke schurkenstaat België wel is...

Bon, ieder zijn mening, maar ik vraag mij eigenlijk af op welke manier dat uiteindelijk gerealiseerd zal worden (als het al gebeurd). Hierover vind ik in dit forum eigenlijk bitter weinig terug. Haalt het VB ineens 60%? Gebeurt het met of zonder bloedvergieten? Gaan de Hollanders wel met Vlaanderen in zee willen? En willen de Vlamingen wel in zee met het land dat zoiets afschuwelijks als Heineken produceert?

Ik ben eens curieus...[/size]

[/edit]

[Hertog van Gelre]

Naar mijn mening gaat het als volgt gebeuren:

Prognose 1

> In 2006 wordt het Cordon verbroken en wordt en bestuurlijk samengewerkt met het Vlaams belang;

> Tot aan de eerstvolgende vlaamse parlementsverkiezingen gebeurt er niets. Het Vlaams Belang is eigenlijk een Vlaams Blok aan het been dat alleen maar voor vertraging zorgt;

> Bij de eerstvolgende vlaamse parlementsverkiezingen kan men niet meer om VB heen en er wordt bestuurlijk samengewerkt. VB levert ministers;

> Het VB is een allegaartje van: conservatieven, katholieken, fascisten, racisten, opportunisten, rechts-liberalen, populisten, vlaams-nationalisten;

> Net als in Nederland met de LPF (eenzelfde soort allegaartje) vallen de VB-ministers en andere bestuursleden bestuurlijk door de mand en vindt er een richtingenstrijd plaats. Het Vlaamse Parlement valt. Van VB blijft niets tot weinig over, de vlaams-nationalisten scheiden zich af;

> De Volksunie wordt nieuw leven ingeblazen en haalt minimaal 20% bij de daaropvolgende verkiezingen;

> Alle vlaamse politieke partijen gaan met elkaar om tafel zitten en stellen een 'vlaams manifest' op. Ze spreken af dat wie er ook in de vlaamse of federale regering zitten, er altijd wordt vastgehouden aan de in dit vlaamse manifest vastgelegde punten, ook al zou de federale regering (van welke samenstelling dan ook) daardoor vallen.

> De nodige hervormingen worden ingevoerd.

> Mogelijkheid A.: Wallonië (de franstalige gemeenschap) ziet de kracht van dit verbond en kiest eieren voor haar geld: België blijft als land bestaan echter met een democratische verhouding die recht doet aan de gemeenschappen;

> Mogelijkheid B.: Wallonië blijft halsstarrig. Vlaanderen roept de onafhankelijkheid uit en claimt Brussel (want Vlaanderen). Daarop claimt Wallonië Brussel (want franstalig). Brussel zit niet te wachten op een "berlijnse" status en sluit zich aan bij Vlaanderen (want welvarender).

> In de daaropvolgende vijf jaar wordt er steeds intensiever en beter samengewerkt met de Noorderbuur. Aansluiting met Nederland wordt nagestreefd. (Zowel mogelijkheid A. als B.);

> Ook in Nederland is ondertussen de idee meer en meer gaan leven;

> In 2012 haalt de Groot-Nederlandse gedachte net geen meerderheid in de beide landen;

> In 2016 wordt besloten om via de weg van een confederatie langzamerhand één Groot-Nederland te worden. Einddatum: 2020.

> In 2017 geeft het Groothertogdom Luxemburg aan dat het een bijzonder partnerschap wil aangaan met de Verenigde Nederlanden. In 2019 treedt het toe tot de 'unie tot totstandkoming van Heel-Nederland'.

> In 2020 is Heel-Nederland een feit en worden de eerste gezamenlijke parlementsverkiezingen gehouden. De Verenigde Nederlanden treden toe tot de G7 en hebben door hun economische kracht en ondertussen 35 miljoen inwoners eenzelfde zware stem als Frankrijk, Duitsland en GB in de EU.

> In mogelijkheid B. blijft Wallonië vijf jaar zelfstandig, zoekt daarna eerst aansluiting bij Frankrijk, wat mislukt. Zoekt daarna een federaal verband met Luxemburg (Luxemburg wil niet) en besluit tenslotte, na een vreemd verbondje met Quebec wat ook mislukte) door het succes van De Verenigde Nederlanden, in 2021 toe te treden tot dit verbond. Taal is ondertussen geen issue meer: Het frans, het duits en het letzeburgs hebben inmiddels dezelfde status gekregen als het fries.

Appendix

> In 2022 wint het elftal van de Verenigde Nederlanden de Wereldkamioenschappen Voetbal. In de hoofdstad Brussel wordt Koningin Amalia der Nederlanden toegejuicht na te zijn ingehuldigd in de St. Baafs Kathedraal te Gent. Een ultieme zinnebeelding van de Nederlanden: Van gemengd fries/duits/nederlands bloed en familie van de luxemburgse hertogen in het vlaanderen alwaar de Vader des Vaderlands ooit de scepter zwaaide door een katholieke priester ingezegend en daarna toegejuichd in de overwegend franstalige hoofdstad.
Waarlijk een symbool van eenheid, eendracht en verzoening.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Hertog van Gelre on 10-09-2005 at 15:00
Reason: spel- en stijlfoutjes
--------------------------------

Naar mijn mening gaat het als volgt gebeuren:

Prognose 1

> In 2006 wordt het Cordon verbroken en wordt en bestuurlijk samengewerkt met het Vlaams belang;

> Tot aan de eerstvolgende vlaamse parlementsverkiezingen gebeurt er niets. Het Vlaams Belang is eigenlijk een Vlaams Blok aan het been dat alleen maar voor vertraging zorgt;

> Bij de eerstvolgende vlaamse parlementsverkiezingen kan men niet meer om VB heen en er wordt bestuurlijk samengewerkt. VB levert ministers;

> Het VB is een allegaartje van: conservatieven, katholieken, fascisten, racisten, opportunisten, rechts-liberalen, populisten, vlaams-nationalisten;

> Net als in Nederland met de LPF (eenzelfde soort allegaartje) vallen de VB-ministers en andere bestuursleden bestuurlijk door de mand en vindt er een richtingenstrijd plaats. Het Vlaamse Parlement valt. Van VB blijft niets tot weinig over, de vlaams-nationalisten scheiden zich af;

> De Volksunie wordt nieuw leven ingeblazen en haalt minimaal 20% bij de daaropvolgende verkiezingen;

> Alle vlaamse politieke partijen gaan met elkaar om tafel zitten en stellen een 'vlaams manifest' op. Ze spreken af dat wie er ook in de vlaamse of federale regering zitten, er altijd wordt vastgehouden aan de in dit vlaamse manifest vastgelegde punten, ook al zou de federale regering (van welke samenstelling dan ook) daardoor vallen.

> De nodige hervormingen worden ingevoerd.

> Mogelijkheid A.: Wallonië (de franstalige gemeenschap) ziet de kracht van dit verbond en kiest eieren voor haar geld: België blijft als land bestaan echter met een democratische verhouding die recht doet aan de gemeenschappen;

> Mogelijkheid B.: Wallonië blijft halsstarrig. Vlaanderen roept de onafhankelijkheid uit en claimt Brussel (want Vlaanderen). Daarop claimt Wallonië Brussel (want franstalig). Brussel zit niet te wachten op een "berlijnse" status en sluit zich aan bij Vlaanderen (want welvarender).

> In de daaropvolgende vijf jaar wordt er steeds intensiever en beter samengewerkt met de Noorderbuur. Aansluiting met Nederland wordt nagestreefd. (Zowel mogelijkheid A. als B.);

> Ook in Nederland is ondertussen de idee meer en meer gaan leven;

> In 2012 haalt de Groot-Nederlandse gedachte net geen meerderheid in de beide landen;

> In 2016 wordt besloten om via de weg van een confederatie langzamerhand één Groot-Nederland te worden. Einddatum: 2020.

> In 2017 geeft het Groothertogdom Luxemburg aan dat het een bijzonder partnerschap wil aangaan met de Verenigde Nederlanden. In 2019 treedt het toe tot de 'unie tot totstandkoming van Heel-Nederland'.

> In 2020 is Heel-Nederland een feit en worden de eerste gezamenlijke parlementsverkiezingen gehouden. De Verenigde Nederlanden treden toe tot de G7 en hebben door hun economische kracht en ondertussen 35 miljoen inwoners eenzelfde zware stem als Frankrijk, Duitsland en GB in de EU.

> In mogelijkheid B. blijft Wallonië vijf jaar zelfstandig, zoekt daarna eerst aansluiting bij Frankrijk, wat mislukt. Zoekt daarna een federaal verband met Luxemburg (Luxemburg wil niet) en besluit tenslotte, na een vreemd verbondje met Quebec wat ook mislukte) door het succes van De Verenigde Nederlanden, in 2021 toe te treden tot dit verbond. Taal is ondertussen geen issue meer: Het frans, het duits en het letzeburgs hebben inmiddels dezelfde status gekregen als het fries.

Appendix

> In 2022 wint het elftal van de Verenigde Nederlanden de Wereldkamioenschappen Voetbal. In de hoofdstad Brussel wordt Koningin Amalia der Nederlanden toegejuicht na te zijn ingehuldigd in de St. Baafs Kathedraal te Gent. Een ultieme zinnebeelding van de Nederlanden: Van gemengd fries/duits/nederlands bloed en familie van de luxemburgse hertogen in het vlaanderen alwaar de Vader des Vaderlands ooit de scepter zwaaide door een katholieke priester ingezegend en daarna toegejuichd in de overwegend franstalige hoofdstad.
Waarlijk een symbool van eenheid, eendracht en verzoening.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Naar mijn mening gaat het als volgt gebeuren:

Prognose 1

> In 2006 wordt het Cordon verbroken en wordt en bestuurlijk samengewerkt met het Vlaams belang;

> Tot aan de eerstvolgende vlaamse parlementsverkiezingen gebeurt er niets. Het Vlaams Belang is eigenlijk een Vlaams Blok aan het been dat alleen maar voor vertraging zorgt;

> Bij de eerstvolgende vlaamse parlementsverkiezingen kan men niet meer om VB heen en er wordt bestuurlijk samengewerkt. VB levert ministers;

> Het VB is een allegaartje van: conservatieven, katholieken, fascisten, racisten, opportunisten, rechts-liberalen, populisten, vlaams-nationalisten;

> Net als in Nederland met de LPF (eenzelfde soort allegaartje) vallen de VB-ministers en andere bestuursleden bestuurlijk door de mand en vindt er een richtingenstrijd plaats. Het Vlaamse Parlement valt. Van VB blijft niets tot weinig over, de vlaams-nationalisten scheiden zich af;

> De Volksunie wordt nieuw leven ingeblazen en haalt minimaal 20% bij de daaropvolgende verkiezingen;

> Alle vlaamse politieke partijen gaan met elkaar om tafel zitten en stellen een 'vlaams manifest' op. Ze spreken af dat wie er ook in de vlaamse of federale regering zitten, er altijd wordt vastgehouden aan de in dit vlaamse manifest vastgelegde punten, ook al zou de federale regering (van welke samenstelling dan ook) daardoor vallen.

> De nodige hervormingen worden ingevoerd.

> Mogelijkheid A.: Wallonië (de franstalige gemeenschap) ziet de kracht van dit verbond en kiest eieren voor haar geld: België blijft als land bestaan echter met een democratische verhouding die recht doet aan de gemeenschappen;

> Mogelijkheid B.: Wallonië blijft halsstarrig. Vlaanderen roept de onafhankelijkheid uit en claimt Brussel (want Vlaanderen). Daarop claimt Wallonië Brussel (want franstalig). Brussel zit niet te wachten op een "berlijnse" status en sluit zich aan bij Vlaanderen (want welvarender).

> In de daaropvolgende vijf jaar wordt er steeds intensiever en beter samengewerkt met de Noorderbuur. Aansluiting met Nederland wordt nagestreefd. (Zowel mogelijkheid A. als B.);

> Ook in Nederland is ondertussen de idee meer en meer gaan leven;

> In 2012 haalt de Groot-Nederlandse gedachte net geen meerderheid in de beide landen;

> In 2016 wordt besloten om via de weg van een confederatie langzamerhand één Groot-Nederland te worden. Einddatum: 2020.

> In 2017 geeft het Groothertogdom Luxemburg aan dat het een bijzonder partnerschap wil aangaan met de Verenigde Nederlanden. In 2019 treedt het toe tot de 'unie tot totstandkoming van Heel-Nederland'.

> In 2020 is Heel-Nederland een feit en worden de eerste gezamenlijke parlementsverkiezingen gehouden. De Verenigde Nederlanden treden toe tot de G7 en hebben door hun economische kracht en ondertussen 35 miljoen inwoners eenzelfde zware stem als Frankrijk, Duitsland en GB in de EU.

> In mogelijkheid B. blijft Wallonië vijf jaar zelfstandig, zoekt daarna eerst aansluiting bij Frankrijk, wat mislukt. Zoekt daarna een federaal verband met Luxemburg (Luxemburg wil niet) en besluit tenslotte, na een vreemd verbondje met Quebec wat ook mislukte) door het succes van De Verenigde Nederlanden, in 2021 toe te treden tot dit verbond. Taal is ondertussen geen isue meer: Het frans, het duits en het letzeburgs hebben ondertussen dezelfde status gekregen als het fries.

Appendix

> In 2022 wint het elftal van de Verenigde Nederlanden de Wereldkamioenschappen Voetbal. In de hoofdstad Brussel wordt Koningin Amalia der Nederlanden toegejuicht na te zijn ingehuldigd in de St. Baafs Kathedraal te Gent. Waarlijk een symbool van de Nederlanden: Van gemengd fries/duits/nederlands bloed en familie van de luxemburgse hertogen in het vlaanderen alwaar de Vader des Vaderlands ooit de scepter zwaaide door een katholieke priester ingezegend en daarna toegejuichd in de overwegend franstalige hoofdstad.
Waarlijk een symbool van eenheid, eendracht en verzoening.[/size]

[/edit]

[A]

"Prognose" 2

Tijdens de zomer van 2008 was het opvallend onrustig in de Vlaamse politiek. Bij de verkiezingen van het voorbije voorjaar was het Vlaams Belang er opnieuw op vooruitgegaan en haalde de partij de kaap van de 30%. Filip De Winter wierp zichzelf op als minister-president van Vlaanderen. Op aangeven van SPa probeerden andere partijen tot een regenboogcoalitie te komen om het VB toch nog buiten de regering te houden. Dit scheen te lukken totdat binnen de CD&V en de NV-A enkele extreme figuren waaronder Demesmaecker de onderhandleingen opbliezen en overstapten naar het VB. Hierop ontstond een VB-geleide regering die op 1 september na lange onderhandelingen vaste vorm gekregen had.

Het opnemen van het VB in een regering wekte zware verontwaardiging in heel België. In diverse steden, waaronder Gent, Brussel, Brugge, Genk en natuurlijk ook in Franstalig België, kenden diverse massa-betogingen die duurden totdat de nieuwe regering via haar controle op steden en gemeenten druk uitoefende op de burgemeesters deze manifestaties te verbieden.

November en December gingen vrij rustig voorbij. In januari 2009 hield de nieuwe ministerpresident De Winter een vurige nieuwjaarstoespraak en stelde hij vast dat zijn regering tegen de zomer een definitieve onafhankelijkheidsverklaring zou uitwerken. De federale regering waarschuwde De Winter voor de gevolgen hiervan.

Op economisch vlak ging het intussen alles behalve goed. De internationale economische malaise had ook haar weerslag op belgiê én Vlaanderen. De VB-geleide regering van rechts kon de aanhoudende stroom faillissementen niet stoppen. Nieuw investeringen bleven uit door de politieke onrust die in april opnieuw oplaaide toen De Winter's regering allerlei decreten uitvaardigde die een Vlaams vaderlandslievend gevoel aan dienden te kweken. De vlaggegroet en het verplicht aanleren van de Vlaamse leeuw, het intrekken van allerlei sociale voorzieningen om de begroting van het gewest in orde te houden en dergelijke meer leiden tot protestmarsen, vooral van socialistische signatuur.

Op 11 Juli was het dan zover; de Vlaamse regering van De Winter riep eenzijdig de onafhankelijkheid uit en zocht erkenning in de wereld. Geen enkel Europees land erkende echter de nieuwe Vlaamse Democratische Republiek van De Winter. Enkel andere separatistische republieken zoals Adzjarië, Transnistrië, een paar Baskische extremistische organisatie, Abchazië en zelfs de Tsjetsenen erkenden de Vlaamse Republiek. De onafhankelijkheid hield ook niet veel steek en had niet veel om handen. Brussel bleef in handen van de federale regering en dus moest de Vlaamse wijken naar Antwerpen. De nieuwbakken staat beschikte bovendien over geen strijdkrachten, geen politie of ordediensten en geen fondsen om allerlei uitkeringen die nodig waren om de bevolking rustig te houden te betalen. De oprichting van de Republikeinse Vlaamse Wacht in oktober onder leiding van Voorpost leide tot zware rellen in Gent, Antwerpen en Brugge waar jong en oud demonstreerde tegen het wankele Vlaamse beleid.

Ondertussen waren vele Nederlandsatligen in ballingschap gegaan in Nederland en wat overbleef van België; de Franstalige provincies en de voerstreek. daarnaast werd steeds duidelijker dat de Vlaamse republiek steeds minder macht had over het lokale bestuur. Rond Brussel had Linkebeek, een 'Vlaamse' gemeente met een Franstalige meerderheid te kennen gegeven de republiek niet te erkennen. In Limburg en het Oost-Vlaamse Ronse verklaarden lokale bewindsvoerders hetzelfde.
In Wallonniê waren de schamele extremisten en nationalisten op dat ogenblik al uitgespeeld.

Deze situatie hield aan tot de dramatische winter van 2009/2010 toen de Vlaamse republiek zijn donkerste uren meemaakte. Gebrek aan fondsen, materieel en steun leidde ertoe dat de republiek niet langer in staat was de bevolkinbg in toom te houden. Hier en daar werd geplunderd en opnieuw waren er protestmarsen. Deze werden door De Republikeinse Wacht genadeloos uiteen geknuppeld. Alle extremistische Vlaamse bewegingen werden nu ingeschakeld om de staat te redden.

Het baatte echter niet. De federale regering had op dat ogenblik reeds alle steun in binnen en buitenland en besloot een einde te maken aan de secessie. Loyale leger en politie kregen de opdracht de VB-regering en haar companen op te pakken. Hierop brak een kleine burgeroorlog uit waarbij Vlaamsnationalistische gewapende benden het land bleven terroriseren tot het najaar van 2010.

De schade door de Vlaamse onafhankelijkheisverklaring van De Winter was enorm. Antwerpen, Gent, Brugge, Brussel en andere steden en gemeenten leden onder de gevechten, de economie was ingestort en de sociale voorzieningen op grote schaal ontwricht. Via noodbesluiten en uitzonderingwetten die de gewestelijke en gemeenschapsregeringen buiten spel zetten, ging de nationale regering over tot de heropbouw. Tijdens de grondwetswijzingen van 2012 en 2014 werd de regionalisering omgebogen in een herfederalisering en uiteindelijk werd in 2015 de Belgische unitaire staat afgekondigd in de nieuwe grondwet. Vanaf dan zat het land weer op het spoor van de vooruitgang. In de periode tussen 2015 en nu zagen we de Belgische welvaart dan ook jaarlijks toenemen met meer dan 3%. De werkloosheid kende nieuwe historische dieptepunten en de economie boomde. Gevluchte Vlaamse extremisten probeerden in 2013 nog een staatsgreep te plegen maar mislukten in hun opzet toen het vliegtuig waarmee ze uit Libië kwamen in de Middellandse zee neerstortte.

Appendix; het nieuwe nationale sportbeleid in België zorgde ervoor dat de Rode Duivels in 2020 het Oranje elftal versloegen met zware 0-4 cijfers op het EK en in 2022 Duitsland met 0-2 inmaakten op het WK.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by A on 12-09-2005 at 12:59
Reason:
--------------------------------

"Prognose" 2

Tijdens de zomer van 2008 was het opvallend onrustig in de Vlaamse politiek. Bij de verkiezingen van het voorbije voorjaar was het Vlaams Belang er opnieuw op vooruitgegaan en haalde de partij de kaap van de 30%. Filip De Winter wierp zichzelf op als minister-president van Vlaanderen. Op aangeven van SPa probeerden andere partijen tot een regenboogcoalitie te komen om het VB toch nog buiten de regering te houden. Dit scheen te lukken totdat binnen de CD&V en de NV-A enkele extreme figuren waaronder Demesmaecker de onderhandleingen opbliezen en overstapten naar het VB. Hierop ontstond een VB-geleide regering die op 1 september na lange onderhandelingen vaste vorm gekregen had.

Het opnemen van het VB in een regering wekte zware verontwaardiging in heel België. In diverse steden, waaronder Gent, Brussel, Brugge, Genk en natuurlijk ook in Franstalig België, kenden diverse massa-betogingen die duurden totdat de nieuwe regering via haar controle op steden en gemeenten druk uitoefende op de burgemeesters deze manifestaties te verbieden.

November en December gingen vrij rustig voorbij. In januari 2009 hield de nieuwe ministerpresident De Winter een vurige nieuwjaarstoespraak en stelde hij vast dat zijn regering tegen de zomer een definitieve onafhankelijkheidsverklaring zou uitwerken. De federale regering waarschuwde De Winter voor de gevolgen hiervan.

Op economisch vlak ging het intussen alles behalve goed. De internationale economische malaise had ook haar weerslag op belgiê én Vlaanderen. De VB-geleide regering van rechts kon de aanhoudende stroom faillissementen niet stoppen. Nieuw investeringen bleven uit door de politieke onrust die in april opnieuw oplaaide toen De Winter's regering allerlei decreten uitvaardigde die een Vlaams vaderlandslievend gevoel aan dienden te kweken. De vlaggegroet en het verplicht aanleren van de Vlaamse leeuw, het intrekken van allerlei sociale voorzieningen om de begroting van het gewest in orde te houden en dergelijke meer leiden tot protestmarsen, vooral van socialistische signatuur.

Op 11 Juli was het dan zover; de Vlaamse regering van De Winter riep eenzijdig de onafhankelijkheid uit en zocht erkenning in de wereld. Geen enkel Europees land erkende echter de nieuwe Vlaamse Democratische Republiek van De Winter. Enkel andere separatistische republieken zoals Adzjarië, Transnistrië, een paar Baskische extremistische organisatie, Abchazië en zelfs de Tsjetsenen erkenden de Vlaamse Republiek. De onafhankelijkheid hield ook niet veel steek en had niet veel om handen. Brussel bleef in handen van de federale regering en dus moest de Vlaamse wijken naar Antwerpen. De nieuwbakken staat beschikte bovendien over geen strijdkrachten, geen politie of ordediensten en geen fondsen om allerlei uitkeringen die nodig waren om de bevolking rustig te houden te betalen. De oprichting van de Republikeinse Vlaamse Wacht in oktober onder leiding van Voorpost leide tot zware rellen in Gent, Antwerpen en Brugge waar jong en oud demonstreerde tegen het wankele Vlaamse beleid.

Ondertussen waren vele Nederlandsatligen in ballingschap gegaan in Nederland en wat overbleef van België; de Franstalige provincies en de voerstreek. daarnaast werd steeds duidelijker dat de Vlaamse republiek steeds minder macht had over het lokale bestuur. Rond Brussel had Linkebeek, een 'Vlaamse' gemeente met een Franstalige meerderheid te kennen gegeven de republiek niet te erkennen. In Limburg en het Oost-Vlaamse Ronse verklaarden lokale bewindsvoerders hetzelfde.
In Wallonniê waren de schamele extremisten en nationalisten op dat ogenblik al uitgespeeld.

Deze situatie hield aan tot de dramatische winter van 2009/2010 toen de Vlaamse republiek zijn donkerste uren meemaakte. Gebrek aan fondsen, materieel en steun leidde ertoe dat de republiek niet langer in staat was de bevolkinbg in toom te houden. Hier en daar werd geplunderd en opnieuw waren er protestmarsen. Deze werden door De Republikeinse Wacht genadeloos uiteen geknuppeld. Alle extremistische Vlaamse bewegingen werden nu ingeschakeld om de staat te redden.

Het baatte echter niet. De federale regering had op dat ogenblik reeds alle steun in binnen en buitenland en besloot een einde te maken aan de secessie. Loyale leger en politie kregen de opdracht de VB-regering en haar companen op te pakken. Hierop brak een kleine burgeroorlog uit waarbij Vlaamsnationalistische gewapende benden het land bleven terroriseren tot het najaar van 2010.

De schade door de Vlaamse onafhankelijkheisverklaring van De Winter was enorm. Antwerpen, Gent, Brugge, Brussel en andere steden en gemeenten leden onder de gevechten, de economie was ingestort en de sociale voorzieningen op grote schaal ontwricht. Via noodbesluiten en uitzonderingwetten die de gewestelijke en gemeenschapsregeringen buiten spel zetten, ging de nationale regering over tot de heropbouw. Tijdens de grondwetswijzingen van 2012 en 2014 werd de regionalisering omgebogen in een herfederalisering en uiteindelijk werd in 2015 de Belgische unitaire staat afgekondigd in de nieuwe grondwet. Vanaf dan zat het land weer op het spoor van de vooruitgang. In de periode tussen 2015 en nu zagen we de Belgische welvaart dan ook jaarlijks toenemen met meer dan 3%. De werkloosheid kende nieuwe historische dieptepunten en de economie boomde. Gevluchte Vlaamse extremisten probeerden in 2013 nog een staatsgreep te plegen maar mislukten in hun opzet toen het vliegtuig waarmee ze uit Libië kwamen in de Middellandse zee neerstortte.

Appendix; het nieuwe nationale sportbeleid in België zorgde ervoor dat de Rode Duivels in 2020 het Oranje elftal versloegen met zware 0-4 cijfers op het EK en in 2022 Duitsland met 0-2 inmaakten op het WK.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

"Prognose" 2

Tijdens de zomer van 2008 was het opvallend onrustig in de Vlaamse politiek. Bij de verkiezingen van het voorbije voorjaar was het Vlaams Belang er opnieuw op vooruitgegaan en haalde de partij de kaap van de 30%. Filip De Winter wierp zichzelf op als minister-president van Vlaanderen. Op aangeven van SPa probeerden andere partijen tot een regenboogcoalitie te komen om het VB toch nog buiten de regering te houden. Dit scheen te lukken totdat binnen de CD&V en de NV-A enkele extreme figuren waaronder Demesmaecker de onderhandleingen opbliezen en overstapten naar het VB. Hierop ontstond een VB-geleide regering die op 1 september na lange onderhandelingen vaste vorm gekregen had.

Het opnemen van het VB in een regering wekte zware verontwaardiging in heel België. In diverse steden, waaronder Gent, Brussel, Brugge, Genk en natuurlijk ook in Franstalig België, kenden diverse massa-betogingen die duurden totdat de nieuwe regering via haar controle op steden en gemeenten druk uitoefende op de burgemeesters deze manifestaties te verbieden.

November en December gingen vrij rustig voorbij. In januari 2009 hield de nieuwe ministerpresident De Winter een vurige nieuwjaarstoespraak en stelde hij vast dat zijn regering tegen de zomer een definitieve onafhankelijkheidsverklaring zou uitwerken. De federale regering waarschuwde De Winter voor de gevolgen hiervan.

Op economisch vlak ging het intussen alles behalve goed. De internationale economische malaise had ook haar weerslag op belgiê én Vlaanderen. De VB-geleide regering van rechts kon de aanhoudende stroom faillissementen niet stoppen. Nieuw investeringen bleven uit door de politieke onrust die in april opnieuw oplaaide toen De Winter's regering allerlei decreten uitvaardigde die een Vlaams vaderlandslievend gevoel aan dienden te kweken. De vlaggegroet en het verplicht aanleren van de Vlaamse leeuw, het intrekken van allerlei sociale voorzieningen om de begroting van het gewest in orde te houden en dergelijke meer leiden tot protestmarsen, vooral van socialistische signatuur.

Op 11 Juli was het dan zover; de Vlaamse regering van De Winter riep eenzijdig de onafhankelijkheid uit en zocht erkenning in de wereld. Geen enkel Europees land erkende echter de nieuwe Vlaamse Democratische Republiek van De Winter. Enkel andere separatistische republieken zoals Adzjarië, Transnistrië, een paar Baskische extremistische organisatie, Abchazië en zelfs de Tsjetsenen erkenden de Vlaamse Republiek. De onafhankelijkheid hield ook niet veel steek en had niet veel om handen. Brussel bleef in handen van de federale regering en dus moest de Vlaamse wijken naar Antwerpen. De nieuwbakken staat beschikte bovendien over geen strijdkrachten, geen politie of ordediensten en geen fondsen om allerlei uitkeringen die nodig waren om de bevolking rustig te houden te betalen. De oprichting van de Republikeinse Vlaamse Wacht in oktober onder leiding van Voorpost leide tot zware rellen in Gent, Antwerpen en Brugge waar jong en oud demonstreerde tegen het wankele Vlaamse beleid.

Ondertussen waren vele Nederlandsatligen in ballingschap gegaan in Nederland en wat overbleef van België; de Franstalige provincies en de voerstreek. daarnaast werd steeds duidelijker dat de Vlaamse republiek steeds minder macht had over het lokale bestuur. Rond Brussel had Linkebeek, een 'Vlaamse' gemeente met een Franstalige meerderheid te kennen gegeven de republiek niet te erkennen. In Limburg en het Oost-Vlaamse Ronse verklaarden lokale bewindsvoerders hetzelfde.
In Wallonniê waren de schamele extremisten en nationalisten op dat ogenblik al uitgespeeld.

Deze situatie hield aan tot de dramatische winter van 2009/2010 toen de Vlaamse republiek zijn donkerste uren meemaakte. Gebrek aan fondsen, materieel en steun leidde ertoe dat de republiek niet langer in staat was de bevolkinbg in toom te houden. Hier en daar werd geplunderd en opnieuw waren er protestmarsen. Deze werden door De Republikeinse Wacht genadeloos uiteen geknuppeld. Alle extremistische Vlaamse bewegingen werden nu ingeschakeld om de staat te redden.

Het baatte echter niet. De federale regering had op dat ogenblik reeds alle steun in binnen en buitenland en besloot een einde te maken aan de secessie. Loyale leger en politie kregen de opdracht de VB-regering en haar companen op te pakken. Hierop brak een kleine burgeroorlog uit waarbij Vlaamsnationalistische gewapende benden het land bleven terroriseren tot het najaar van 2010.

De schade door de Vlaamse onafhankelijkheisverklaring van De Winter was enorm. Antwerpen, Gent, Brugge, Brussel en andere steden en gemeenten leden onder de gevechten, de economie was ingestort en de sociale voorzieningen op grote schaal ontwricht. Via noodbesluiten en uitzonderingwetten die de gewestelijke en gemeenschapsregeringen buiten spel zetten, ging de nationale regering over tot de heropbouw. Tijdens de grondwetswijzingen van 2012 en 2014 werd de regionalisering omgebogen in een herfederalisering en uiteindelijk werd in 2015 de Belgische unitaire staat afgekondigd in de nieuwe grondwet. Vanaf dan zat het land weer op het spoor van de vooruitgang. In de periode tussen 2015 en nu zagen we de Belgische welvaart dan ook jaarlijks toenemen met meer dan 3%. De werkloosheid kende nieuwe historische dieptepunten en de economie boomde. Gevluchte Vlaamse extremisten probeerden in 2013 nog een staatsgreep te plegen maar mislukten in hun opzet toen het vliegtuig waarmee ze uit Libië kwamen in de Middellandse zee neerstortte.[/size]

[/edit]

[Pier den Drol]

Entertainend is het wel!

[Twanne]

nogal
Maar alhoewel ik beide reacties nogal over the top vind (vooral op vlak van tijd), denk ik dat beide scenario's zouden kunnen gebeuren

[LeMmOnN]

Ik ga voor prognose 1 met het uiteenvallen van de sociale voorzieningen uit prognose 2

[Kaal]

België zal in de volgende jaren blijven "verdampen" in de zin dat meer bevoegdheiden naar de gewesten overheveld zullen worden. Dat is gewoon de voortzetting van een trend die al meer dan 10 jaar aan de gang is en die ontstaan is uit de gekende politieke verschillen tussen de twee landsdelen ... die trouwens steeds groter worden.

[A]

Oorspronkelijk geplaatst door Kaal

België zal in de volgende jaren blijven "verdampen" in de zin dat meer bevoegdheiden naar de gewesten overheveld zullen worden. Dat is gewoon de voortzetting van een trend die al meer dan 10 jaar aan de gang is en die ontstaan is uit de gekende politieke verschillen tussen de twee landsdelen ... die trouwens steeds groter worden.

Die steeds groter worden omdat er steeds meer overgedragen wordt. Met andere woorden, die 'verdamping' is opgelegd. Een door splitsgrage en grijpgrage politici uitgevonden effect om hun destructieve politiek te bedekken in knuffelachtige termen.

Conclusie; de regionalisering maar de verschillen groter terwijl ze volgens de politici de verschillen zou aanpakken. Lees; de regionalisering werkt dus niet want ze wakkert de problemen = de verschillen, alleen maar aan.

[Knuppel]

Na de volgende federale verkiezingen moeten er zes partijen tot communautaire akkoorden komen. De centen zijn op en geen enkele 'Vlaamse' partij wil zo geblokkeerd worden als dat vandaag met paars het geval is. Twee partijen meer om mee te onderhandelen (wegens tripartite, dus drie Vlaamse en drie Franse tegenover 2x2 nu), alle communautaire problemen die al jaren onder de mat worden geveegd, en de PS die 'non' blijft zeggen.

Het confederale Belgique zal dus willens nullens ter tafel komen, maar vermits ook d�*t niet zal geslikt worden door de PS...

De rest mogen jullie raden.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door A

Die steeds groter worden omdat er steeds meer overgedragen wordt. Met andere woorden, die 'verdamping' is opgelegd. Een door splitsgrage en grijpgrage politici uitgevonden effect om hun destructieve politiek te bedekken in knuffelachtige termen.

Conclusie; de regionalisering maar de verschillen groter terwijl ze volgens de politici de verschillen zou aanpakken. Lees; de regionalisering werkt dus niet want ze wakkert de problemen = de verschillen, alleen maar aan.

Jij draait de dingen om.
Indien het enigszins mogelijk was geweest Belgique samen te houden zonder regionalisering, dan zou dat ook gebeurd zijn.

[A]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Jij draait de dingen om.
Indien het enigszins mogelijk was geweest Belgique samen te houden zonder regionalisering, dan zou dat ook gebeurd zijn.

Onzin, Vlaamsnationaal separatisme wil België vernietigen, of er nu met Franstalig Belgiê samen te leven valt of niet.

[Kaal]

Oorspronkelijk geplaatst door A

Die steeds groter worden omdat er steeds meer overgedragen wordt. Met andere woorden, die 'verdamping' is opgelegd. Een door splitsgrage en grijpgrage politici uitgevonden effect om hun destructieve politiek te bedekken in knuffelachtige termen.

En de groei van het Vlaams Belang, wordt dat ook opgelegd? Het steeds verder uit elkaar drijven van VLD/MR, SPa/SP, Cd&V/CdH, door wie wordt dat opgelegd? Bush?

Of je het wilt of niet, Vlamingen en Walen stemmen op twee totaal verschillende manieren en dat is de oorzaak van het uiteenrafelen van Belgie.

[vrijevlaming]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Na de volgende federale verkiezingen moeten er zes partijen tot communautaire akkoorden komen. De centen zijn op en geen enkele 'Vlaamse' partij wil zo geblokkeerd worden als dat vandaag met paars het geval is. Twee partijen meer om mee te onderhandelen (wegens tripartite, dus drie Vlaamse en drie Franse tegenover 2x2 nu), alle communautaire problemen die al jaren onder de mat worden geveegd, en de PS die 'non' blijft zeggen.

Het confederale Belgique zal dus willens nullens ter tafel komen, maar vermits ook d�*t niet zal geslikt worden door de PS...

De rest mogen jullie raden.

Daar durf ik ook mijn geld op zetten.

Een andere mogelijkheid die ik zie is een meerderheid van flaminganten in het vlaams parlement en van daar uit het belgische niveau totaal blokkeren.

[C uit W]

Vlaanderen vergrijst en de transfers beginnen te keren.
Wallonië scheidt zich af

[Guderian]

Oorspronkelijk geplaatst door Djiezes

Ik lees hier vanalles over hoe fijn een onafhankelijk Vlaanderen en een Verenigd Koninkrijk der Nederlanden wel zou zijn, en wat voor een verachtelijke schurkenstaat België wel is...

Bon, ieder zijn mening, maar ik vraag mij eigenlijk af op welke manier dat uiteindelijk gerealiseerd zal worden (als het al gebeurt). Hierover vind ik in dit forum eigenlijk bitter weinig terug. Haalt het VB ineens 60%? Gebeurt het met of zonder bloedvergieten? Gaan de Hollanders wel met Vlaanderen in zee willen? En willen de Vlamingen wel in zee met het land dat zoiets afschuwelijks als Heineken produceert?

Ik ben eens curieus...

Het einde van belgië komt er doordat de financieel-economische wereld meer schade ondervindt van het voortbestaan van die kunstmatige staat dan het er financieel voordeel kan uit halen. Niet het gewone volk noch de politieke partijen zullen het einde van belgië verwezenlijken, de politieke wereld zal de financieel-economische in deze volgen, zij zal onder druk gezet worden of vrijwillig volgen. Het einde van belgië zal niet door geweld gebeuren maar ook niet op vraag van een meerderheid van de bevolking.

De hereniging met Nederland is van totaal andere aard en in feite (nog) geen discussie waard. Hoogstens zal het de eerste jaren komen tot een verdere technische en culturele samenwerking. Gaande van nauwe militaire samenwerking over zelfde technische standaard voor verkeersborden (kleur en dergelijke) tot uitdieping van de bestaande samenwerking inzake taal, economie,...

[Nibelung]

Ik ben verre van Belgicist, en ik voel me een rasechte West-Vlaming. Maar een "hereniging" met Nederland? Over mijn rottend lijk.
Ga maar anders met geel-zwarte vlag wapperen. Sommigen hier ijveren voor de uiteindelijke secessie maar zouden daarna bij de kezen gaan smeken. Wat een eerloze onzin.
Vlaanderen en Nederland hebben een immens groot cultuur-en mentaliteitsverschil. In de jaren dat ik er gestudeerd heb heb ik een stabiele afkeer ontwikkeld tegenover het algemene gevoel daar in het noorden.
Ben ik hier de enige Vlaming die zich verraden voelt door zogenaamde verdedigers van de Vlaamse identiteit? Ik "herenig" nog liever met Groot-Duitsland.

[Hertog van Gelre]

Nibelung: Ik ben verre van Belgicist, en ik voel me een rasechte West-Vlaming. Maar een "hereniging" met Nederland? Over mijn rottend lijk.
Ga maar anders met geel-zwarte vlag wapperen. Sommigen hier ijveren voor de uiteindelijke secessie maar zouden daarna bij de kezen gaan smeken. Wat een eerloze onzin.
Vlaanderen en Nederland hebben een immens groot cultuur-en mentaliteitsverschil. In de jaren dat ik er gestudeerd heb heb ik een stabiele afkeer ontwikkeld tegenover het algemene gevoel daar in het noorden.
Ben ik hier de enige Vlaming die zich verraden voelt door zogenaamde verdedigers van de Vlaamse identiteit? Ik "herenig" nog liever met Groot-Duitsland.

Kezen? Stabiele afkeer?
Ik heb het gemist: Lekkere ouderwetse hollanderhaat. Ik word er helemaal nostalgisch van.

[Jong N-VA'er]

Beide scenario's zijn echt wel overdreven. Ik verwacht een verdamping van België rond 2030, wanneer de laatste overlevenden van de Belgische generatie zijn uitgestorven en het Vlaams-Waals denken zijn heil eindelijk heeft gevonden.

[Jong N-VA'er]

Oorspronkelijk geplaatst door Guderian

Het einde van belgië komt er doordat de financieel-economische wereld meer schade ondervindt van het voortbestaan van die kunstmatige staat dan het er financieel voordeel kan uit halen. Niet het gewone volk noch de politieke partijen zullen het einde van belgië verwezenlijken, de politieke wereld zal de financieel-economische in deze volgen, zij zal onder druk gezet worden of vrijwillig volgen. Het einde van belgië zal niet door geweld gebeuren maar ook niet op vraag van een meerderheid van de bevolking.

De hereniging met Nederland is van totaal andere aard en in feite (nog) geen discussie waard. Hoogstens zal het de eerste jaren komen tot een verdere technische en culturele samenwerking. Gaande van nauwe militaire samenwerking over zelfde technische standaard voor verkeersborden (kleur en dergelijke) tot uitdieping van de bestaande samenwerking inzake taal, economie,...

Ik denk dat voor teveel mensen een unie met Nederland teveel is, want dan komen we weer onder een koningshuis, terwijl zoveel Vlaams-nationalisten iets hebben tegen de monarchie. Op vlak van taal moeten wij zeker blijven samenwerken met Nederland. Laatst was er een onderzoek waarbij meer dan een goede 90% van de Vlamingen zich verklaarde uitermate trots erop te zijn dat ze Nederlands praten. Een groot deel vindt ook dat er verder moet gewerkt worden aan de bestendiging van het Nederlands.

[Nibelung]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Kezen? Stabiele afkeer?
Ik heb het gemist: Lekkere ouderwetse hollanderhaat. Ik word er helemaal nostalgisch van.

Haat? Nee zover gaat het niet, maar als je toch wilde antwoorden waarom haal je dan niet een paar redenen aan om als afgescheurd Vlaanderen bij de buren te gaan bedelen met handpalm naar boven?