Kabinet blijft generaal pardon afwijzen

1 december 2006, 21:35

DEN HAAG - Het kabinet blijft een generaal pardon afwijzen voor asielzoekers
die langer dan vijf jaar in Nederland zijn. Ingewijden hebben dat vrijdag
gemeld.

Het kabinet trotseert daarmee de Tweede Kamer die zich donderdagavond
uitsprak voor een pardon en eiste dat minister Rita Verdonk
(Vreemdelingenzaken) niemand uitzet tot de regeling er is.

Verdonk zelf wilde vrijdag na afloop van de ministerraad alleen maar kwijt
dat ze zo spoedig mogelijk een brief aan de Kamer stuurt waarin ze reageert
op de motie van PvdA-leider Wouter Bos. De Kamer nam die motie donderdag
tijdens het spoeddebat met 75 tegen 74 stemmen aan.

Onrechtvaardig

Het kabinet houdt echter vast aan zijn eigen beleid. Zo zou een generaal
pardon onrechtvaardig zijn tegenover asielzoekers die eerder wel ons land
hebben verlaten. Ook vreest Verdonk een aanzuigende werking. Het
onmiddellijk stopzetten van uitzettingen is volgens de minister bovendien
ongewenst. De overheid dient zich te houden aan rechterlijke uitspraken en
wettelijke termijnen voor duidelijkheid over een besluit.

Bos wil uiterlijk dinsdagochtend horen hoe het kabinet denkt de motie te
gaan uitvoeren. Hij voorspelde donderdagavond al "een buitengewoon moeilijke
situatie" voor Verdonk als ze de wens van de Kamer niet uitvoert. Het
kabinet heeft de komende dagen nodig om de brief aan het parlement precies
te formuleren.

bron Nu.nl

--

**Wie niet kan delen is als mens totaal mislukt**

1 december 2006, 21:45

"Cécile" <doet er niet toe> schreef in bericht
news:[email protected]...
> DEN HAAG - Het kabinet blijft een generaal pardon afwijzen voor
> asielzoekers die langer dan vijf jaar in Nederland zijn. Ingewijden hebben
> dat vrijdag gemeld.
>
> Het kabinet trotseert daarmee de Tweede Kamer die zich donderdagavond
> uitsprak voor een pardon en eiste dat minister Rita Verdonk
> (Vreemdelingenzaken) niemand uitzet tot de regeling er is.
>
>

Goed zo. Het gedram, gezuig en gechanteer door de linkse verliezers wordt
niet beloond.

1 december 2006, 21:55

el misti wrote:

> Eppo wrote:
>
>> René Peters plaatste dit op zijn scherm :
>>
>>> "Cécile" <doet er niet toe> schreef:
>>>
>>>> DEN HAAG - Het kabinet blijft een generaal pardon afwijzen voor
>>>> asielzoekers die langer dan vijf jaar in Nederland zijn. Ingewijden
>>>> hebben dat vrijdag gemeld.
>>>>
>>>> Het kabinet trotseert daarmee de Tweede Kamer die zich
>>>> donderdagavond uitsprak voor een pardon en eiste dat minister Rita
>>>> Verdonk (Vreemdelingenzaken) niemand uitzet tot de regeling er is.
>>>
>>> Goed zo. Het gedram, gezuig en gechanteer door de linkse verliezers
>>> wordt niet beloond.
>>
>> Hoe bedoel je word niet beloond, denk jij dat je hierme klaar bent.
>> Het kabinet stelt zich hierin op tegen een meerderheid van de 2e
>> kamer. Dus dit kabinet mag oprotten.
>
> Je bedoeld dat ze een demissionair demissionair kabinet moeten worden?

Ze mogen één voor één vertrekken. Of ben je van mening dat een
demissionair kabinet onaantasbare macht heeft een zich niks van de kamer
hoeft aan te trekken?

--
Steven

1 december 2006, 21:55

René Peters plaatste dit op zijn scherm :
> "Cécile" <doet er niet toe> schreef in bericht
> news:[email protected]...
>> DEN HAAG - Het kabinet blijft een generaal pardon afwijzen voor
>> asielzoekers die langer dan vijf jaar in Nederland zijn. Ingewijden hebben
>> dat vrijdag gemeld.
>>
>> Het kabinet trotseert daarmee de Tweede Kamer die zich donderdagavond
>> uitsprak voor een pardon en eiste dat minister Rita Verdonk
>> (Vreemdelingenzaken) niemand uitzet tot de regeling er is.
>>
>>
>
> Goed zo. Het gedram, gezuig en gechanteer door de linkse verliezers wordt
> niet beloond.

Hoe bedoel je word niet beloond, denk jij dat je hierme klaar bent.
Het kabinet stelt zich hierin op tegen een meerderheid van de 2e kamer.
Dus dit kabinet mag oprotten.

--
v

1 december 2006, 21:55

Eppo wrote:
> René Peters plaatste dit op zijn scherm :
>> "Cécile" <doet er niet toe> schreef in bericht
>> news:[email protected]...
>>> DEN HAAG - Het kabinet blijft een generaal pardon afwijzen voor
>>> asielzoekers die langer dan vijf jaar in Nederland zijn. Ingewijden
>>> hebben dat vrijdag gemeld.
>>>
>>> Het kabinet trotseert daarmee de Tweede Kamer die zich
>>> donderdagavond uitsprak voor een pardon en eiste dat minister Rita
>>> Verdonk (Vreemdelingenzaken) niemand uitzet tot de regeling er is.
>>>
>>>
>>
>> Goed zo. Het gedram, gezuig en gechanteer door de linkse verliezers
>> wordt niet beloond.
>
> Hoe bedoel je word niet beloond, denk jij dat je hierme klaar bent.
> Het kabinet stelt zich hierin op tegen een meerderheid van de 2e
> kamer. Dus dit kabinet mag oprotten.

Je bedoeld dat ze een demissionair demissionair kabinet moeten worden?

1 december 2006, 22:05

"Eppo" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
>
> Hoe bedoel je word niet beloond, denk jij dat je hierme klaar bent.
> Het kabinet stelt zich hierin op tegen een meerderheid van de 2e kamer.
> Dus dit kabinet mag oprotten.
>

Het was gewoon sarren en proberen korte metten te maken met een moeilijk
besluit. Misbruik van de positie noem ik zoiets en dat zal de onderlinge
verstandhoudingen van een mogelijke coalitie beslist niet ten goede komen.

1 december 2006, 22:05

"Steven" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
>
> Ze mogen één voor één vertrekken. Of ben je van mening dat een
> demissionair kabinet onaantasbare macht heeft een zich niks van de kamer
> hoeft aan te trekken?
>

Ik vraag me oprecht af of de Kamer wel het volk vertegenwoordigd. Het lijkt
meer op een kleuterschool. Ik heb ergens gelezen over een hoog 'lekker puh'
gehalte van met name de linkse 'overwinnaars'

1 december 2006, 22:05

"René Peters" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
>
> "Cécile" <doet er niet toe> schreef in bericht
> news:[email protected]...
>> DEN HAAG - Het kabinet blijft een generaal pardon afwijzen voor
>> asielzoekers die langer dan vijf jaar in Nederland zijn. Ingewijden
>> hebben dat vrijdag gemeld.
>>
>> Het kabinet trotseert daarmee de Tweede Kamer die zich donderdagavond
>> uitsprak voor een pardon en eiste dat minister Rita Verdonk
>> (Vreemdelingenzaken) niemand uitzet tot de regeling er is.
>>
>>
>
> Goed zo. Het gedram, gezuig en gechanteer door de linkse verliezers wordt
> niet beloond.

Een vreemde gang van zaken. Pim Fortuyn stelde een generaal pardon voor. Dit
werd afgewezen door de PvdA. De P.vdA-er Job Cohen ontwierp toen de
vreemdelingenwet. Deze werd uitgevoerd door mvr. Verdonk. Protest van links
voor deze lijn; die toch van de P.vd.A. is. Nu eist links een generaal
pardon die ze dus niet wilde.
Volgens mij wil links niet wat ze wel wil en wil ze wel wat ze niet wil.
Wie het weet mag het zeggen.

1 december 2006, 22:05

René Peters wrote:
> "Eppo" <[email protected]> schreef in bericht
> news:[email protected]...
>>
>> Hoe bedoel je word niet beloond, denk jij dat je hierme klaar bent.
>> Het kabinet stelt zich hierin op tegen een meerderheid van de 2e
>> kamer. Dus dit kabinet mag oprotten.
>>
>
> Het was gewoon sarren en proberen korte metten te maken met een
> moeilijk besluit. Misbruik van de positie noem ik zoiets en dat zal
> de onderlinge verstandhoudingen van een mogelijke coalitie beslist
> niet ten goede komen.

Ditzelfde zou jij niet zeggen als het demissionaire kabinet niet jouw goedkeuring zou
wegdragen, dus jij bent in deze niet serieus te nemen, Peters.

1 december 2006, 22:05

el misti plaatste dit op zijn scherm :
> Eppo wrote:
>> René Peters plaatste dit op zijn scherm :
>>> "Cécile" <doet er niet toe> schreef in bericht
>>> news:[email protected]...
>>>> DEN HAAG - Het kabinet blijft een generaal pardon afwijzen voor
>>>> asielzoekers die langer dan vijf jaar in Nederland zijn. Ingewijden
>>>> hebben dat vrijdag gemeld.
>>>>
>>>> Het kabinet trotseert daarmee de Tweede Kamer die zich
>>>> donderdagavond uitsprak voor een pardon en eiste dat minister Rita
>>>> Verdonk (Vreemdelingenzaken) niemand uitzet tot de regeling er is.
>>>>
>>>>
>>>
>>> Goed zo. Het gedram, gezuig en gechanteer door de linkse verliezers
>>> wordt niet beloond.
>>
>> Hoe bedoel je word niet beloond, denk jij dat je hierme klaar bent.
>> Het kabinet stelt zich hierin op tegen een meerderheid van de 2e
>> kamer. Dus dit kabinet mag oprotten.
>
> Je bedoeld dat ze een demissionair demissionair kabinet moeten worden?

Als verdonk en en het zittende kabinet het verdommen om een besluit
wat in de 2e kamr genomem is aan de laars te lappen, moeten ze
vertrekken.
En wat mij betreft nog liever vandaag dan morgen.

--
v

1 december 2006, 22:05

Steven wrote:
> el misti wrote:
>
>> Eppo wrote:
>>
>>> René Peters plaatste dit op zijn scherm :
>>>
>>>> "Cécile" <doet er niet toe> schreef:
>>>>
>>>>> DEN HAAG - Het kabinet blijft een generaal pardon afwijzen voor
>>>>> asielzoekers die langer dan vijf jaar in Nederland zijn.
>>>>> Ingewijden hebben dat vrijdag gemeld.
>>>>>
>>>>> Het kabinet trotseert daarmee de Tweede Kamer die zich
>>>>> donderdagavond uitsprak voor een pardon en eiste dat minister Rita
>>>>> Verdonk (Vreemdelingenzaken) niemand uitzet tot de regeling er is.
>>>>
>>>> Goed zo. Het gedram, gezuig en gechanteer door de linkse verliezers
>>>> wordt niet beloond.
>>>
>>> Hoe bedoel je word niet beloond, denk jij dat je hierme klaar bent.
>>> Het kabinet stelt zich hierin op tegen een meerderheid van de 2e
>>> kamer. Dus dit kabinet mag oprotten.
>>
>> Je bedoeld dat ze een demissionair demissionair kabinet moeten
>> worden?
>
> Ze mogen één voor één vertrekken. Of ben je van mening dat een
> demissionair kabinet onaantasbare macht heeft een zich niks van de
> kamer hoeft aan te trekken?

Ik ben van mening dat je *een* kabinet moet hebben, en zolang het nieuwe nog niet tot
stand gekomen is zit je met een probleem.

Feitelijk duidt dit inderdaad op een situatie waarin een demissionair kabinet niets te
verliezen heeft en dus erg hoog spel kan spelen. Helaas maar waar.

Een nieuw kroonjuweel voor D66, zou ik zo zeggen. Past in hun staatsrechtvernieuwende
straatje. Wetgeving uitdokteren waaraan een demissionair kabinet zich móet houden en
anders strafrechterlijk vervolgt kan worden na hun missie.

1 december 2006, 22:05

Wiebrenko wrote:

> "René Peters" <[email protected]> schreef:
>
>> "Cécile" <doet er niet toe> schreef:
>>
>>> DEN HAAG - Het kabinet blijft een generaal pardon afwijzen voor
>>> asielzoekers die langer dan vijf jaar in Nederland zijn. Ingewijden
>>> hebben dat vrijdag gemeld.
>>>
>>> Het kabinet trotseert daarmee de Tweede Kamer die zich donderdagavond
>>> uitsprak voor een pardon en eiste dat minister Rita Verdonk
>>> (Vreemdelingenzaken) niemand uitzet tot de regeling er is.
>>
>> Goed zo. Het gedram, gezuig en gechanteer door de linkse verliezers wordt
>> niet beloond.
>
> Een vreemde gang van zaken. Pim Fortuyn stelde een generaal pardon voor. Dit
> werd afgewezen door de PvdA. De P.vdA-er Job Cohen ontwierp toen de
> vreemdelingenwet. Deze werd uitgevoerd door mvr. Verdonk. Protest van links
> voor deze lijn; die toch van de P.vd.A. is. Nu eist links een generaal
> pardon die ze dus niet wilde.
> Volgens mij wil links niet wat ze wel wil en wil ze wel wat ze niet wil.
> Wie het weet mag het zeggen.

Zucht... Dit doet me denken aan het verhaal van de bijbel door Hans
Teeuwen...

De wet is van Cohen. Het beleid van Verdonk.

--
Steven

1 december 2006, 22:05

"Wiebrenko" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected].. .
>
> "René Peters" <[email protected]> schreef in bericht
> news:[email protected]...
>>
>> "Cécile" <doet er niet toe> schreef in bericht
>> news:[email protected]...
>>> DEN HAAG - Het kabinet blijft een generaal pardon afwijzen voor
>>> asielzoekers die langer dan vijf jaar in Nederland zijn. Ingewijden
>>> hebben dat vrijdag gemeld.
>>>
>>> Het kabinet trotseert daarmee de Tweede Kamer die zich donderdagavond
>>> uitsprak voor een pardon en eiste dat minister Rita Verdonk
>>> (Vreemdelingenzaken) niemand uitzet tot de regeling er is.
>>>
>>>
>>
>> Goed zo. Het gedram, gezuig en gechanteer door de linkse verliezers wordt
>> niet beloond.
>
> Een vreemde gang van zaken. Pim Fortuyn stelde een generaal pardon voor.
> Dit werd afgewezen door de PvdA. De P.vdA-er Job Cohen ontwierp toen de
> vreemdelingenwet. Deze werd uitgevoerd door mvr. Verdonk. Protest van
> links voor deze lijn; die toch van de P.vd.A. is. Nu eist links een
> generaal pardon die ze dus niet wilde.
> Volgens mij wil links niet wat ze wel wil en wil ze wel wat ze niet wil.
> Wie het weet mag het zeggen.
>

Dus toch goedkoop scoren. Infantieler kan niet. Dit is nu het NL-se
links..... Een hoog braakgehalte...

1 december 2006, 22:05

Eppo wrote:
> el misti plaatste dit op zijn scherm :
>> Eppo wrote:
>>> René Peters plaatste dit op zijn scherm :
>>>> "Cécile" <doet er niet toe> schreef in bericht
>>>> news:[email protected]...
>>>>> DEN HAAG - Het kabinet blijft een generaal pardon afwijzen voor
>>>>> asielzoekers die langer dan vijf jaar in Nederland zijn.
>>>>> Ingewijden hebben dat vrijdag gemeld.
>>>>>
>>>>> Het kabinet trotseert daarmee de Tweede Kamer die zich
>>>>> donderdagavond uitsprak voor een pardon en eiste dat minister Rita
>>>>> Verdonk (Vreemdelingenzaken) niemand uitzet tot de regeling er is.
>>>>>
>>>>>
>>>>
>>>> Goed zo. Het gedram, gezuig en gechanteer door de linkse verliezers
>>>> wordt niet beloond.
>>>
>>> Hoe bedoel je word niet beloond, denk jij dat je hierme klaar bent.
>>> Het kabinet stelt zich hierin op tegen een meerderheid van de 2e
>>> kamer. Dus dit kabinet mag oprotten.
>>
>> Je bedoeld dat ze een demissionair demissionair kabinet moeten
>> worden?
>
> Als verdonk en en het zittende kabinet het verdommen om een besluit
> wat in de 2e kamr genomem is aan de laars te lappen, moeten ze
> vertrekken.
> En wat mij betreft nog liever vandaag dan morgen.

en dan maar gewoon geen kabinet? Dat lijkt me ook onwerkbaar. Maar ik sta open voor
interssante ideeën. Ook mij bevredigt deze gang van zaken niet.

1 december 2006, 22:05

Wiebrenko wrote:
> "René Peters" <[email protected]> schreef in bericht
> news:[email protected]...
>>
>> "Cécile" <doet er niet toe> schreef in bericht
>> news:[email protected]...
>>> DEN HAAG - Het kabinet blijft een generaal pardon afwijzen voor
>>> asielzoekers die langer dan vijf jaar in Nederland zijn. Ingewijden
>>> hebben dat vrijdag gemeld.
>>>
>>> Het kabinet trotseert daarmee de Tweede Kamer die zich
>>> donderdagavond uitsprak voor een pardon en eiste dat minister Rita
>>> Verdonk (Vreemdelingenzaken) niemand uitzet tot de regeling er is.
>>>
>>>
>>
>> Goed zo. Het gedram, gezuig en gechanteer door de linkse verliezers
>> wordt niet beloond.
>
> Een vreemde gang van zaken. Pim Fortuyn stelde een generaal pardon
> voor. Dit werd afgewezen door de PvdA. De P.vdA-er Job Cohen ontwierp
> toen de vreemdelingenwet. Deze werd uitgevoerd door mvr. Verdonk.
> Protest van links voor deze lijn; die toch van de P.vd.A. is. Nu eist
> links een generaal pardon die ze dus niet wilde.
> Volgens mij wil links niet wat ze wel wil en wil ze wel wat ze niet
> wil. Wie het weet mag het zeggen.

Ouwe koek.

1 december 2006, 22:15

René Peters wrote:

> "Steven" <[email protected]> schreef:
>
>> Ze mogen één voor één vertrekken. Of ben je van mening dat een
>> demissionair kabinet onaantasbare macht heeft een zich niks van de kamer
>> hoeft aan te trekken?
>>
>
> Ik vraag me oprecht af of de Kamer wel het volk vertegenwoordigd. Het lijkt
> meer op een kleuterschool. Ik heb ergens gelezen over een hoog 'lekker puh'
> gehalte van met name de linkse 'overwinnaars'

Wat jij je afvraagt doet niet ter zake. De kamer is democratisch gekozen
en beëdigd.

--
Steven

1 december 2006, 22:15

el misti wrote:

> Steven wrote:
>
>> el misti wrote:
>>
>>> Eppo wrote:
>>>
>>>> René Peters plaatste dit op zijn scherm :
>>>>
>>>>> "Cécile" <doet er niet toe> schreef:
>>>>>
>>>>>> DEN HAAG - Het kabinet blijft een generaal pardon afwijzen voor
>>>>>> asielzoekers die langer dan vijf jaar in Nederland zijn.
>>>>>> Ingewijden hebben dat vrijdag gemeld.
>>>>>>
>>>>>> Het kabinet trotseert daarmee de Tweede Kamer die zich
>>>>>> donderdagavond uitsprak voor een pardon en eiste dat minister Rita
>>>>>> Verdonk (Vreemdelingenzaken) niemand uitzet tot de regeling er is.
>>>>>
>>>>> Goed zo. Het gedram, gezuig en gechanteer door de linkse verliezers
>>>>> wordt niet beloond.
>>>>
>>>> Hoe bedoel je word niet beloond, denk jij dat je hierme klaar bent.
>>>> Het kabinet stelt zich hierin op tegen een meerderheid van de 2e
>>>> kamer. Dus dit kabinet mag oprotten.
>>>
>>> Je bedoeld dat ze een demissionair demissionair kabinet moeten
>>> worden?
>>
>> Ze mogen één voor één vertrekken. Of ben je van mening dat een
>> demissionair kabinet onaantasbare macht heeft een zich niks van de
>> kamer hoeft aan te trekken?
>
> Ik ben van mening dat je *een* kabinet moet hebben, en zolang het nieuwe nog niet tot
> stand gekomen is zit je met een probleem.

Als de minister weggestuurd wordt is er nog steeds een kabinet.

> Feitelijk duidt dit inderdaad op een situatie waarin een demissionair kabinet niets te
> verliezen heeft en dus erg hoog spel kan spelen. Helaas maar waar.

Als dit demissionaire minderheidskabinet wat al eerder over het beleid
van Verdonk gestruikeld is wil demonstreren hoe ondemocratisch ze zijn
moeten ze dat vooral doen.

--
Steven

1 december 2006, 22:15

Steven wrote:
> el misti wrote:
>
>> Steven wrote:
>>
>>> el misti wrote:
>>>
>>>> Eppo wrote:
>>>>
>>>>> René Peters plaatste dit op zijn scherm :
>>>>>
>>>>>> "Cécile" <doet er niet toe> schreef:
>>>>>>
>>>>>>> DEN HAAG - Het kabinet blijft een generaal pardon afwijzen voor
>>>>>>> asielzoekers die langer dan vijf jaar in Nederland zijn.
>>>>>>> Ingewijden hebben dat vrijdag gemeld.
>>>>>>>
>>>>>>> Het kabinet trotseert daarmee de Tweede Kamer die zich
>>>>>>> donderdagavond uitsprak voor een pardon en eiste dat minister
>>>>>>> Rita Verdonk (Vreemdelingenzaken) niemand uitzet tot de
>>>>>>> regeling er is.
>>>>>>
>>>>>> Goed zo. Het gedram, gezuig en gechanteer door de linkse
>>>>>> verliezers wordt niet beloond.
>>>>>
>>>>> Hoe bedoel je word niet beloond, denk jij dat je hierme klaar
>>>>> bent. Het kabinet stelt zich hierin op tegen een meerderheid van
>>>>> de 2e kamer. Dus dit kabinet mag oprotten.
>>>>
>>>> Je bedoeld dat ze een demissionair demissionair kabinet moeten
>>>> worden?
>>>
>>> Ze mogen één voor één vertrekken. Of ben je van mening dat een
>>> demissionair kabinet onaantasbare macht heeft een zich niks van de
>>> kamer hoeft aan te trekken?
>>
>> Ik ben van mening dat je *een* kabinet moet hebben, en zolang het
>> nieuwe nog niet tot stand gekomen is zit je met een probleem.
>
> Als de minister weggestuurd wordt is er nog steeds een kabinet.

Als ze MET Verdonk dit besluit niet willen uitvoeren, waarom dan ZONDER Verdonk wel?

>> Feitelijk duidt dit inderdaad op een situatie waarin een
>> demissionair kabinet niets te verliezen heeft en dus erg hoog spel
>> kan spelen. Helaas maar waar.
>
> Als dit demissionaire minderheidskabinet wat al eerder over het beleid
> van Verdonk gestruikeld is wil demonstreren hoe ondemocratisch ze zijn
> moeten ze dat vooral doen.

Liever niet, maar ik zie hier een staatsrechterlijk probleem dat groter is dan dit ene
item. Hoe dat probleem te verhelpen is een grotere uitdaging dan de oplossing van dit
probleem op zich.

1 december 2006, 22:15

René Peters beweerde :
> "Eppo" <[email protected]> schreef in bericht
> news:[email protected]...
>>
>> Hoe bedoel je word niet beloond, denk jij dat je hierme klaar bent.
>> Het kabinet stelt zich hierin op tegen een meerderheid van de 2e kamer.
>> Dus dit kabinet mag oprotten.
>>
>
> Het was gewoon sarren en proberen korte metten te maken met een moeilijk
> besluit. Misbruik van de positie noem ik zoiets en dat zal de onderlinge
> verstandhoudingen van een mogelijke coalitie beslist niet ten goede komen.

Wie sart, Verdonk en niemand anders.
Lovely Rita, ook binnen de eigen partij verdeeldheid zaaien.
Wat een bitch!

--
v

1 december 2006, 22:25

el misti wrote:

> Steven wrote:
>
>> el misti wrote:
>>
>>> Steven wrote:
>>>
>>>> el misti wrote:
>>>>
>>>>> Eppo wrote:
>>>>>
>>>>>> René Peters plaatste dit op zijn scherm :
>>>>>>
>>>>>>> "Cécile" <doet er niet toe> schreef:
>>>>>>>
>>>>>>>> DEN HAAG - Het kabinet blijft een generaal pardon afwijzen voor
>>>>>>>> asielzoekers die langer dan vijf jaar in Nederland zijn.
>>>>>>>> Ingewijden hebben dat vrijdag gemeld.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Het kabinet trotseert daarmee de Tweede Kamer die zich
>>>>>>>> donderdagavond uitsprak voor een pardon en eiste dat minister
>>>>>>>> Rita Verdonk (Vreemdelingenzaken) niemand uitzet tot de
>>>>>>>> regeling er is.
>>>>>>>
>>>>>>> Goed zo. Het gedram, gezuig en gechanteer door de linkse
>>>>>>> verliezers wordt niet beloond.
>>>>>>
>>>>>> Hoe bedoel je word niet beloond, denk jij dat je hierme klaar
>>>>>> bent. Het kabinet stelt zich hierin op tegen een meerderheid van
>>>>>> de 2e kamer. Dus dit kabinet mag oprotten.
>>>>>
>>>>> Je bedoeld dat ze een demissionair demissionair kabinet moeten
>>>>> worden?
>>>>
>>>> Ze mogen één voor één vertrekken. Of ben je van mening dat een
>>>> demissionair kabinet onaantasbare macht heeft een zich niks van de
>>>> kamer hoeft aan te trekken?
>>>
>>> Ik ben van mening dat je *een* kabinet moet hebben, en zolang het
>>> nieuwe nog niet tot stand gekomen is zit je met een probleem.
>>
>> Als de minister weggestuurd wordt is er nog steeds een kabinet.
>
> Als ze MET Verdonk dit besluit niet willen uitvoeren, waarom dan ZONDER Verdonk wel?

Waarom moet /ik/ die vraag beantwoorden?

>>> Feitelijk duidt dit inderdaad op een situatie waarin een
>>> demissionair kabinet niets te verliezen heeft en dus erg hoog spel
>>> kan spelen. Helaas maar waar.
>>
>> Als dit demissionaire minderheidskabinet wat al eerder over het beleid
>> van Verdonk gestruikeld is wil demonstreren hoe ondemocratisch ze zijn
>> moeten ze dat vooral doen.
>
> Liever niet, maar ik zie hier een staatsrechterlijk probleem dat groter is dan dit ene
> item. Hoe dat probleem te verhelpen is een grotere uitdaging dan de oplossing van dit
> probleem op zich.

Misschien zit er in dit kabinet toch nog iemand met het bijbehorend
democratisch besef en verantwoordelijkheidsbesef.

--
Steven

1 december 2006, 21:35	#1
Cécile Berichten: n/a	Kabinet blijft generaal pardon afwijzen DEN HAAG - Het kabinet blijft een generaal pardon afwijzen voor asielzoekers die langer dan vijf jaar in Nederland zijn. Ingewijden hebben dat vrijdag gemeld. Het kabinet trotseert daarmee de Tweede Kamer die zich donderdagavond uitsprak voor een pardon en eiste dat minister Rita Verdonk (Vreemdelingenzaken) niemand uitzet tot de regeling er is. Verdonk zelf wilde vrijdag na afloop van de ministerraad alleen maar kwijt dat ze zo spoedig mogelijk een brief aan de Kamer stuurt waarin ze reageert op de motie van PvdA-leider Wouter Bos. De Kamer nam die motie donderdag tijdens het spoeddebat met 75 tegen 74 stemmen aan. Onrechtvaardig Het kabinet houdt echter vast aan zijn eigen beleid. Zo zou een generaal pardon onrechtvaardig zijn tegenover asielzoekers die eerder wel ons land hebben verlaten. Ook vreest Verdonk een aanzuigende werking. Het onmiddellijk stopzetten van uitzettingen is volgens de minister bovendien ongewenst. De overheid dient zich te houden aan rechterlijke uitspraken en wettelijke termijnen voor duidelijkheid over een besluit. Bos wil uiterlijk dinsdagochtend horen hoe het kabinet denkt de motie te gaan uitvoeren. Hij voorspelde donderdagavond al "een buitengewoon moeilijke situatie" voor Verdonk als ze de wens van de Kamer niet uitvoert. Het kabinet heeft de komende dagen nodig om de brief aan het parlement precies te formuleren. bron Nu.nl -- Wie niet kan delen is als mens totaal mislukt

1 december 2006, 21:45	#2
René Peters Berichten: n/a	Re: Kabinet blijft generaal pardon afwijzen "Cécile" <doet er niet toe> schreef in bericht news:[email protected]... > DEN HAAG - Het kabinet blijft een generaal pardon afwijzen voor > asielzoekers die langer dan vijf jaar in Nederland zijn. Ingewijden hebben > dat vrijdag gemeld. > > Het kabinet trotseert daarmee de Tweede Kamer die zich donderdagavond > uitsprak voor een pardon en eiste dat minister Rita Verdonk > (Vreemdelingenzaken) niemand uitzet tot de regeling er is. > > Goed zo. Het gedram, gezuig en gechanteer door de linkse verliezers wordt niet beloond.

1 december 2006, 21:55	#3
Steven Berichten: n/a	Re: Kabinet blijft generaal pardon afwijzen el misti wrote: > Eppo wrote: > >> René Peters plaatste dit op zijn scherm : >> >>> "Cécile" <doet er niet toe> schreef: >>> >>>> DEN HAAG - Het kabinet blijft een generaal pardon afwijzen voor >>>> asielzoekers die langer dan vijf jaar in Nederland zijn. Ingewijden >>>> hebben dat vrijdag gemeld. >>>> >>>> Het kabinet trotseert daarmee de Tweede Kamer die zich >>>> donderdagavond uitsprak voor een pardon en eiste dat minister Rita >>>> Verdonk (Vreemdelingenzaken) niemand uitzet tot de regeling er is. >>> >>> Goed zo. Het gedram, gezuig en gechanteer door de linkse verliezers >>> wordt niet beloond. >> >> Hoe bedoel je word niet beloond, denk jij dat je hierme klaar bent. >> Het kabinet stelt zich hierin op tegen een meerderheid van de 2e >> kamer. Dus dit kabinet mag oprotten. > > Je bedoeld dat ze een demissionair demissionair kabinet moeten worden? Ze mogen één voor één vertrekken. Of ben je van mening dat een demissionair kabinet onaantasbare macht heeft een zich niks van de kamer hoeft aan te trekken? -- Steven

1 december 2006, 21:55	#4
Eppo Berichten: n/a	Re: Kabinet blijft generaal pardon afwijzen René Peters plaatste dit op zijn scherm : > "Cécile" <doet er niet toe> schreef in bericht > news:[email protected]... >> DEN HAAG - Het kabinet blijft een generaal pardon afwijzen voor >> asielzoekers die langer dan vijf jaar in Nederland zijn. Ingewijden hebben >> dat vrijdag gemeld. >> >> Het kabinet trotseert daarmee de Tweede Kamer die zich donderdagavond >> uitsprak voor een pardon en eiste dat minister Rita Verdonk >> (Vreemdelingenzaken) niemand uitzet tot de regeling er is. >> >> > > Goed zo. Het gedram, gezuig en gechanteer door de linkse verliezers wordt > niet beloond. Hoe bedoel je word niet beloond, denk jij dat je hierme klaar bent. Het kabinet stelt zich hierin op tegen een meerderheid van de 2e kamer. Dus dit kabinet mag oprotten. -- v

1 december 2006, 21:55	#5
el misti Berichten: n/a	Re: Kabinet blijft generaal pardon afwijzen Eppo wrote: > René Peters plaatste dit op zijn scherm : >> "Cécile" <doet er niet toe> schreef in bericht >> news:[email protected]... >>> DEN HAAG - Het kabinet blijft een generaal pardon afwijzen voor >>> asielzoekers die langer dan vijf jaar in Nederland zijn. Ingewijden >>> hebben dat vrijdag gemeld. >>> >>> Het kabinet trotseert daarmee de Tweede Kamer die zich >>> donderdagavond uitsprak voor een pardon en eiste dat minister Rita >>> Verdonk (Vreemdelingenzaken) niemand uitzet tot de regeling er is. >>> >>> >> >> Goed zo. Het gedram, gezuig en gechanteer door de linkse verliezers >> wordt niet beloond. > > Hoe bedoel je word niet beloond, denk jij dat je hierme klaar bent. > Het kabinet stelt zich hierin op tegen een meerderheid van de 2e > kamer. Dus dit kabinet mag oprotten. Je bedoeld dat ze een demissionair demissionair kabinet moeten worden?

1 december 2006, 22:05	#6
René Peters Berichten: n/a	Re: Kabinet blijft generaal pardon afwijzen "Eppo" <[email protected]> schreef in bericht news:[email protected]... > > Hoe bedoel je word niet beloond, denk jij dat je hierme klaar bent. > Het kabinet stelt zich hierin op tegen een meerderheid van de 2e kamer. > Dus dit kabinet mag oprotten. > Het was gewoon sarren en proberen korte metten te maken met een moeilijk besluit. Misbruik van de positie noem ik zoiets en dat zal de onderlinge verstandhoudingen van een mogelijke coalitie beslist niet ten goede komen.

1 december 2006, 22:05	#8
Wiebrenko Berichten: n/a	Re: Kabinet blijft generaal pardon afwijzen "René Peters" <[email protected]> schreef in bericht news:[email protected]... > > "Cécile" <doet er niet toe> schreef in bericht > news:[email protected]... >> DEN HAAG - Het kabinet blijft een generaal pardon afwijzen voor >> asielzoekers die langer dan vijf jaar in Nederland zijn. Ingewijden >> hebben dat vrijdag gemeld. >> >> Het kabinet trotseert daarmee de Tweede Kamer die zich donderdagavond >> uitsprak voor een pardon en eiste dat minister Rita Verdonk >> (Vreemdelingenzaken) niemand uitzet tot de regeling er is. >> >> > > Goed zo. Het gedram, gezuig en gechanteer door de linkse verliezers wordt > niet beloond. Een vreemde gang van zaken. Pim Fortuyn stelde een generaal pardon voor. Dit werd afgewezen door de PvdA. De P.vdA-er Job Cohen ontwierp toen de vreemdelingenwet. Deze werd uitgevoerd door mvr. Verdonk. Protest van links voor deze lijn; die toch van de P.vd.A. is. Nu eist links een generaal pardon die ze dus niet wilde. Volgens mij wil links niet wat ze wel wil en wil ze wel wat ze niet wil. Wie het weet mag het zeggen.

1 december 2006, 22:15	#16
Steven Berichten: n/a	Re: Kabinet blijft generaal pardon afwijzen René Peters wrote: > "Steven" <[email protected]> schreef: > >> Ze mogen één voor één vertrekken. Of ben je van mening dat een >> demissionair kabinet onaantasbare macht heeft een zich niks van de kamer >> hoeft aan te trekken? >> > > Ik vraag me oprecht af of de Kamer wel het volk vertegenwoordigd. Het lijkt > meer op een kleuterschool. Ik heb ergens gelezen over een hoog 'lekker puh' > gehalte van met name de linkse 'overwinnaars' Wat jij je afvraagt doet niet ter zake. De kamer is democratisch gekozen en beëdigd. -- Steven

1 december 2006, 22:25	#20
Steven Berichten: n/a	Re: Kabinet blijft generaal pardon afwijzen el misti wrote: > Steven wrote: > >> el misti wrote: >> >>> Steven wrote: >>> >>>> el misti wrote: >>>> >>>>> Eppo wrote: >>>>> >>>>>> René Peters plaatste dit op zijn scherm : >>>>>> >>>>>>> "Cécile" <doet er niet toe> schreef: >>>>>>> >>>>>>>> DEN HAAG - Het kabinet blijft een generaal pardon afwijzen voor >>>>>>>> asielzoekers die langer dan vijf jaar in Nederland zijn. >>>>>>>> Ingewijden hebben dat vrijdag gemeld. >>>>>>>> >>>>>>>> Het kabinet trotseert daarmee de Tweede Kamer die zich >>>>>>>> donderdagavond uitsprak voor een pardon en eiste dat minister >>>>>>>> Rita Verdonk (Vreemdelingenzaken) niemand uitzet tot de >>>>>>>> regeling er is. >>>>>>> >>>>>>> Goed zo. Het gedram, gezuig en gechanteer door de linkse >>>>>>> verliezers wordt niet beloond. >>>>>> >>>>>> Hoe bedoel je word niet beloond, denk jij dat je hierme klaar >>>>>> bent. Het kabinet stelt zich hierin op tegen een meerderheid van >>>>>> de 2e kamer. Dus dit kabinet mag oprotten. >>>>> >>>>> Je bedoeld dat ze een demissionair demissionair kabinet moeten >>>>> worden? >>>> >>>> Ze mogen één voor één vertrekken. Of ben je van mening dat een >>>> demissionair kabinet onaantasbare macht heeft een zich niks van de >>>> kamer hoeft aan te trekken? >>> >>> Ik ben van mening dat je een kabinet moet hebben, en zolang het >>> nieuwe nog niet tot stand gekomen is zit je met een probleem. >> >> Als de minister weggestuurd wordt is er nog steeds een kabinet. > > Als ze MET Verdonk dit besluit niet willen uitvoeren, waarom dan ZONDER Verdonk wel? Waarom moet /ik/ die vraag beantwoorden? >>> Feitelijk duidt dit inderdaad op een situatie waarin een >>> demissionair kabinet niets te verliezen heeft en dus erg hoog spel >>> kan spelen. Helaas maar waar. >> >> Als dit demissionaire minderheidskabinet wat al eerder over het beleid >> van Verdonk gestruikeld is wil demonstreren hoe ondemocratisch ze zijn >> moeten ze dat vooral doen. > > Liever niet, maar ik zie hier een staatsrechterlijk probleem dat groter is dan dit ene > item. Hoe dat probleem te verhelpen is een grotere uitdaging dan de oplossing van dit > probleem op zich. Misschien zit er in dit kabinet toch nog iemand met het bijbehorend democratisch besef en verantwoordelijkheidsbesef. -- Steven