Breuk N-VA/CD&V. Wie is de grote verliezer?

van Maerlant · 30 november 2006, 21:52

Als N-VA'er ben ik zeer tevreden dat we van de CD&V af zijn. Nooit ben ik voorstander geweest van dat 'Vlaams' Kartel. Het ging zelfs zover dat ik misschien VB had gestemd als het kartel was doorgegaan.

De vraag is nu echter: Wie is de grote verliezer?

1. N-VA
N-VA zal zonder de CD&V de kiesdrempel niet halen, en een nieuwe woestijn moeten doortrekken.

2. CD&V
De CD&V is niet langer de grootste partij, en verliest aan geloofwaardigheid.

3. Vlaams Belang
De misnoegde N-VA'ers die na de vorming van het Vlaams Kartel naar het VB trokken, keren nu misschien terug. Heeft dit een impact op het resultaat van het VB?

4. Het etablissement (VLD, SP.A, PS,...)
De N-VA kan zich opnieuw ten volle profileren als radicaal separatistisch en Vlaams-Nationalistisch. Door de come-back (zo die er komt) van de tweede Vlaamsgezinde partij komt de heerschappij van het etablissement in gevaar.

5. De VLD
Met het vertrek van de laatste resten van hun rechtervleugel, verliezen ze hun laatste rechtse en/of liberale kiezers, en duikelen zo nog maar eens naar beneden.

Jan van den Berghe · 1 december 2006, 08:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

3. Vlaams Belang
De misnoegde N-VA'ers die na de vorming van het Vlaams Kartel naar het VB trokken, keren nu misschien terug. Heeft dit een impact op het resultaat van het VB?

Er is voor een misnoegde N-VA'er geen enkele reden om met de komst van DD naar de N-VA terug te keren. Ook heeft de N-VA zelf iedere geloofwaardigheid verloren door haar stoute verklaringen voor de Vlaamse verkiezingen weer in te slikken en er erna zedig over te zwijgen. Woordbreuk wordt niet zo gauw vergeten.

Metal Tom · 1 december 2006, 08:48

CD&V wint juist aan geloofwaardigheid door zo snel en kordaat te breken met een partij die iemand binnenhaalt die zo'n verschillend mens-en maatschappijbeeld heeft. CD&V zal het ongetwijfeld moeilijker krijgen om paars te breken maar ze steken tenminste niet hun broek af voor de NVA en daar kan ik alleen maar respect voor hebben.

Tantist · 1 december 2006, 08:55

In feite wint iedereen bij dit kartel.

N-VA heeft eindelijk een kopstuk van formaat. Met alle respect voor kwaliteitspolitici als Bart De Wever, Geert Bourgeois, Frieda Brepoels en Danny Pieters, maar ze hebben (dank u De Decker) de uitstraling van een badkamerinterieur. Met Boudewijn Bouckaert erbij (ja, die poedel kwam mee met JM) hebben ze nog een wandelende denktank erbij, naast Matthias Storme (al vraag ik me af of die nog bij N-VA zit).

CD&V kan weer de CVP worden en dat Vlaamse dat haar onnatuurlijk zat kan weer afgeschud worden. Leterme zal wel eens goed bewijzen dat hij niet dangereux is. En CD&V is toch al de grootste partij die niet in een cordon zit, dus in principe was het kartel niet meer nodig.

VLD heeft nog een waterkansje om VRHFSTDT te redden als premier. De gevreesde liberale scheurpartij komt er niet en als Coveliers slim is, komt hij ook bij N-VA, minstens in kartel. Daar heeft hij meer macht dan bij het Vlaams Belang als 'onderhond', opdat hij ook geen vijver op moet zoeken...

SP.H: aangezien VLD in de running blijft, verhoogt SP.H haar kansen met een tweede gesprekspartner.

Vlaams Belang: het Vlaemsche Verraedt van den Valschen nationalisten met den hoer van den CD&B is gedaan. Jan Hyoens zal alleszins wat minder onzin kunnen insinueren.

Wat ik wel hoop is dat N-VA evolueert tot een rechts-liberale partij en zich als dusdanig profileert.

Jan van den Berghe · 1 december 2006, 09:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Metal Tom

CD&V wint juist aan geloofwaardigheid door zo snel en kordaat te breken met een partij die iemand binnenhaalt die zo'n verschillend mens-en maatschappijbeeld heeft. CD&V zal het ongetwijfeld moeilijker krijgen om paars te breken maar ze steken tenminste niet hun broek af voor de NVA en daar kan ik alleen maar respect voor hebben.

Dan hebben ze dus lange tijd puur toneel gespeeld en de hoogste vorm van bedrog gepleegd. Als het echt om ideologische verschillen ging, dan zou er nooit een kartel gekomen zijn. Ofwel hebben ze het louter uit opportunistische redenen gedaan. Aldus heeft de CD&V voor de zoveelste maal getoond dat ze nog steeds de oude CVP is: de macht om de macht en alle middelen zijn goed om die te bereiken.

Zwartengeel · 1 december 2006, 09:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Metal Tom

CD&V wint juist aan geloofwaardigheid door zo snel en kordaat te breken met een partij die iemand binnenhaalt die zo'n verschillend mens-en maatschappijbeeld heeft. CD&V zal het ongetwijfeld moeilijker krijgen om paars te breken maar ze steken tenminste niet hun broek af voor de NVA en daar kan ik alleen maar respect voor hebben.

Ik wil wel eens zien hoezeer Leterme nu nog de Vlaamse kaart zal trekken voor de komende verkiezingen. Dus bij die geloofwaardigheid van de CD&V zet ik ook wel enkele vraagtekens. In geval er niets gebeurd was en beiden samen naar de verkiezingen getrokken waren, had N-VA wellicht Leterme aan het premierschap geholpen en was ze nadien als 'dank' op een zijspoor gezet. Dit was voor de partij wellicht fataal geworden: de harde vleugel was naar het VB overgestapt en diegenen voor wie deze drempel nog steeds te hoog is zouden uitgezwermd zijn naar andere partijen. Dus op de lange termijn is het voor de N-VA misschien nog de beste oplossing geweest.

Anna List · 1 december 2006, 09:09

tis makkelijker te stellen wie de grote winnaar is : de PS

dan de VLD (die de opdracht Vandelanotte-Di Rupo uitvoerde bij het buitenzwieren van Dedecker) , voert nu ook de CD&V op voorhand een sellectie uit voor de PS ... uiteraard worden zij die lastig kunnen zijn bij onderhandelingen alvast geweerd.

trouwens zo weerde de PS eerder ook al Vandenbroecke ...

VLD, SP-a en CD&V zijn PS collabo's !!!

Knuppel · 1 december 2006, 09:14

Citaat:

CD&V wint juist aan geloofwaardigheid door zo snel en kordaat te breken met een partij die iemand binnenhaalt die zo'n verschillend mens-en maatschappijbeeld heeft.

Maar als belgicistische partij en hele Vlaams-nationalistische partij binnenhalen was dan weer wél geloofwaardig?

Knuppel · 1 december 2006, 09:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

VLD, SP-a en CD&V zijn PS collabo's !!!

Hoe gaan ze anders Belgique overeind houden?

Besef wel dat de N-VA in het 'Vlaams' kartel evenzeer een PS-collabo was.

Metal Tom · 1 december 2006, 09:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Maar als belgicistische partij en hele Vlaams-nationalistische partij binnenhalen was dan weer wél geloofwaardig?

CD&V was al eerder geëvolueerd naar een Vlaamse partij (in zoverre dat ze dat daarvoor nog niet waren natuurlijk).

Maar een man als Dedecker staat vooral voor een samenleving van ieder-voor-zich en is bovendien een rabiaat tegenstander van alles wat naar een middenveld ruikt. Vooral dat laatste is een breekpunt voor de CD&V, de partij bij uitstek die diep verankerd is in dat middenveld.

Bovendien moet je wel gek zijn om met een los kanon als Dedecker in kartel te gaan. Die man is totaal onbetrouwbaar.

Jan van den Berghe · 1 december 2006, 09:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Metal Tom

CD&V was al eerder geëvolueerd naar een Vlaamse partij (in zoverre dat ze dat daarvoor nog niet waren natuurlijk).

Maar een man als Dedecker staat vooral voor een samenleving van ieder-voor-zich en is bovendien een rabiaat tegenstander van alles wat naar een middenveld ruikt. Vooral dat laatste is een breekpunt voor de CD&V, de partij bij uitstek die diep verankerd is in dat middenveld.

Bovendien moet je wel gek zijn om met een los kanon als Dedecker in kartel te gaan. Die man is totaal onbetrouwbaar.

Is dat zo? Waar haalt u het vandaan dat DD voor dat soort maatschappij staat? Waaruit besluit dat hij tegen het "middenveld" (een belachelijke term trouwens...)?

Metal Tom · 1 december 2006, 09:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Is dat zo? Waar haalt u het vandaan dat DD voor dat soort maatschappij staat? Waaruit besluit dat hij tegen het "middenveld" (een belachelijke term trouwens...)?

Kom nu, niet naïef zijn, ultra-liberalisme is per definitie een tegenstander van het middenveld en bewijs me maar eens dat Dedecker geen ultra-liberaal is.

Avondland · 1 december 2006, 09:41

Toch wel een interessante materie, daar ik vermoed dat deze breuk op veel vlakken invloed zal hebben, op het een uiteraard meer als op het ander. Hoe zullen andere partijen reageren op deze breuk? NV-A zal waarschijnlijk wel de kiesdrempel halen, dat betwijfel ik niet. CD&V zal misschien moeite hebben om de grootste partij te blijven zonder NV-A. We zullen zien in het voorjaar 2007. Het beloven (weeral) spannende verkiezingen te worden.

Jan van den Berghe · 1 december 2006, 09:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Metal Tom

Kom nu, niet naïef zijn, ultra-liberalisme is per definitie een tegenstander van het middenveld en bewijs me maar eens dat Dedecker geen ultra-liberaal is.

Bij mijn weten stelt u dat DD een ultraliberaal is. Waaruit moge dit dan wel blijken? Geef eens wat van zijn concrete standpunten daarover!

jan hyoens · 1 december 2006, 09:44

Ik zie met vreugde dat de grootste verdedigers van het kartel vandaag de eerste zijn om de scheiding toe te juichen!

Tantist · 1 december 2006, 09:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens

Ik zie met vreugde dat de grootste verdedigers van het kartel vandaag de eerste zijn om de scheiding toe te juichen!

Ik denk niet dat Van Maerlant ooit voor dat kartel is geweest.

Zwartengeel · 1 december 2006, 09:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

In feite wint iedereen bij dit kartel.

N-VA heeft eindelijk een kopstuk van formaat. Met alle respect voor kwaliteitspolitici als Bart De Wever, Geert Bourgeois, Frieda Brepoels en Danny Pieters, maar ze hebben (dank u De Decker) de uitstraling van een badkamerinterieur. Met Boudewijn Bouckaert erbij (ja, die poedel kwam mee met JM) hebben ze nog een wandelende denktank erbij, naast Matthias Storme (al vraag ik me af of die nog bij N-VA zit).

CD&V kan weer de CVP worden en dat Vlaamse dat haar onnatuurlijk zat kan weer afgeschud worden. Leterme zal wel eens goed bewijzen dat hij niet dangereux is. En CD&V is toch al de grootste partij die niet in een cordon zit, dus in principe was het kartel niet meer nodig.

VLD heeft nog een waterkansje om VRHFSTDT te redden als premier. De gevreesde liberale scheurpartij komt er niet en als Coveliers slim is, komt hij ook bij N-VA, minstens in kartel. Daar heeft hij meer macht dan bij het Vlaams Belang als 'onderhond', opdat hij ook geen vijver op moet zoeken...

SP.H: aangezien VLD in de running blijft, verhoogt SP.H haar kansen met een tweede gesprekspartner.

Vlaams Belang: het Vlaemsche Verraedt van den Valschen nationalisten met den hoer van den CD&B is gedaan. Jan Hyoens zal alleszins wat minder onzin kunnen insinueren.

Wat ik wel hoop is dat N-VA evolueert tot een rechts-liberale partij en zich als dusdanig profileert.

Bij de CD&V is er nu weer een kartelpositie vacant. Misschien iets voor de BUB, zodat Hans zijn grote droom kan waarmaken om in 2009 Vlaemsch minister van media te worden?

Bad Attila · 1 december 2006, 09:47

De grootste verliezer zal volgens mij de NV-A zelf zijn. Hoewel ik ze in staat zie om een (klein) aantal zetels te behalen, worden ze een micro-partij met evenweinig invloed als Groen!
Terwijl ze via het kartel wel degelijk in de volgende federale regering hadden kunnen zitten, waar ze hun Vlaams programma veel sterker hadden kunnen doordrukken dan wanneer ze in de oppositie zullen zitten.

Zwartengeel · 1 december 2006, 09:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Ik denk niet dat Van Maerlant ooit voor dat kartel is geweest.

En ik al evenmin.

Zwartengeel · 1 december 2006, 09:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

De grootste verliezer zal volgens mij de NV-A zelf zijn. Hoewel ik ze in staat zie om een (klein) aantal zetels te behalen, worden ze een micro-partij met evenweinig invloed als Groen!
Terwijl ze via het kartel wel degelijk in de volgende federale regering hadden kunnen zitten, waar ze hun Vlaams programma veel sterker hadden kunnen doordrukken dan wanneer ze in de oppositie zullen zitten.

En met het risico van een tweede Volksunie-scenario mee te maken?

Bekijk resultaten enquête: Wie is de grote verliezer?
N-VA	23	54,76%
CD&V	19	45,24%
Vlaams Belang	4	9,52%
VLD, SP.A, PS,...	3	7,14%
VLD alleen. Ze verliezen wat overbleef van hun rechtse vleugel.	9	21,43%
Iets anders.	1	2,38%
Meerdere antwoorden per stemmer mogelijk. Aantal stemmers: 42. Je mag niet stemmen in deze enquête

30 november 2006, 21:52	#1
van Maerlant Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 6 april 2005 Locatie: New Caprica City Berichten: 15.129	Breuk N-VA/CD&V. Wie is de grote verliezer? Als N-VA'er ben ik zeer tevreden dat we van de CD&V af zijn. Nooit ben ik voorstander geweest van dat 'Vlaams' Kartel. Het ging zelfs zover dat ik misschien VB had gestemd als het kartel was doorgegaan. De vraag is nu echter: Wie is de grote verliezer? 1. N-VA N-VA zal zonder de CD&V de kiesdrempel niet halen, en een nieuwe woestijn moeten doortrekken. 2. CD&V De CD&V is niet langer de grootste partij, en verliest aan geloofwaardigheid. 3. Vlaams Belang De misnoegde N-VA'ers die na de vorming van het Vlaams Kartel naar het VB trokken, keren nu misschien terug. Heeft dit een impact op het resultaat van het VB? 4. Het etablissement (VLD, SP.A, PS,...) De N-VA kan zich opnieuw ten volle profileren als radicaal separatistisch en Vlaams-Nationalistisch. Door de come-back (zo die er komt) van de tweede Vlaamsgezinde partij komt de heerschappij van het etablissement in gevaar. 5. De VLD Met het vertrek van de laatste resten van hun rechtervleugel, verliezen ze hun laatste rechtse en/of liberale kiezers, en duikelen zo nog maar eens naar beneden. __________________ Love yourself. You have to love yourself. If we don't love ourselves, how can we love others? And when we know what we are, then we can find the truth about others, see what they are, the truth about them. And you know what the truth is, the truth about them, about you, about me. Do you? The truth is we are all perfect. Just as we are. It’s the one place on earth that Heaven has kissed with melody, mirth and meadow and mist. Laatst gewijzigd door van Maerlant : 30 november 2006 om 21:54.

1 december 2006, 08:55	#4
Tantist Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 12 januari 2003 Locatie: Derde bol rond de zon Berichten: 18.546	In feite wint iedereen bij dit kartel. N-VA heeft eindelijk een kopstuk van formaat. Met alle respect voor kwaliteitspolitici als Bart De Wever, Geert Bourgeois, Frieda Brepoels en Danny Pieters, maar ze hebben (dank u De Decker) de uitstraling van een badkamerinterieur. Met Boudewijn Bouckaert erbij (ja, die poedel kwam mee met JM) hebben ze nog een wandelende denktank erbij, naast Matthias Storme (al vraag ik me af of die nog bij N-VA zit). CD&V kan weer de CVP worden en dat Vlaamse dat haar onnatuurlijk zat kan weer afgeschud worden. Leterme zal wel eens goed bewijzen dat hij niet dangereux is. En CD&V is toch al de grootste partij die niet in een cordon zit, dus in principe was het kartel niet meer nodig. VLD heeft nog een waterkansje om VRHFSTDT te redden als premier. De gevreesde liberale scheurpartij komt er niet en als Coveliers slim is, komt hij ook bij N-VA, minstens in kartel. Daar heeft hij meer macht dan bij het Vlaams Belang als 'onderhond', opdat hij ook geen vijver op moet zoeken... SP.H: aangezien VLD in de running blijft, verhoogt SP.H haar kansen met een tweede gesprekspartner. Vlaams Belang: het Vlaemsche Verraedt van den Valschen nationalisten met den hoer van den CD&B is gedaan. Jan Hyoens zal alleszins wat minder onzin kunnen insinueren. Wat ik wel hoop is dat N-VA evolueert tot een rechts-liberale partij en zich als dusdanig profileert. __________________ Ik distantieer me van al wat ik vroeger heb geschreven

1 december 2006, 08:48	#3
Metal Tom Parlementslid Geregistreerd: 7 juli 2006 Locatie: Hellgië Berichten: 1.588	CD&V wint juist aan geloofwaardigheid door zo snel en kordaat te breken met een partij die iemand binnenhaalt die zo'n verschillend mens-en maatschappijbeeld heeft. CD&V zal het ongetwijfeld moeilijker krijgen om paars te breken maar ze steken tenminste niet hun broek af voor de NVA en daar kan ik alleen maar respect voor hebben.

1 december 2006, 09:09	#7
Anna List Banneling Geregistreerd: 28 september 2004 Berichten: 106.558	tis makkelijker te stellen wie de grote winnaar is : de PS dan de VLD (die de opdracht Vandelanotte-Di Rupo uitvoerde bij het buitenzwieren van Dedecker) , voert nu ook de CD&V op voorhand een sellectie uit voor de PS ... uiteraard worden zij die lastig kunnen zijn bij onderhandelingen alvast geweerd. trouwens zo weerde de PS eerder ook al Vandenbroecke ... VLD, SP-a en CD&V zijn PS collabo's !!!

1 december 2006, 09:41	#13
Avondland Lokaal Raadslid Geregistreerd: 21 september 2005 Locatie: Boechout Berichten: 353	Toch wel een interessante materie, daar ik vermoed dat deze breuk op veel vlakken invloed zal hebben, op het een uiteraard meer als op het ander. Hoe zullen andere partijen reageren op deze breuk? NV-A zal waarschijnlijk wel de kiesdrempel halen, dat betwijfel ik niet. CD&V zal misschien moeite hebben om de grootste partij te blijven zonder NV-A. We zullen zien in het voorjaar 2007. Het beloven (weeral) spannende verkiezingen te worden.

1 december 2006, 09:44	#15
jan hyoens Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 17 februari 2003 Berichten: 11.300	Ik zie met vreugde dat de grootste verdedigers van het kartel vandaag de eerste zijn om de scheiding toe te juichen!

1 december 2006, 09:47	#18
Bad Attila Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 8 juni 2005 Locatie: Brussel Berichten: 21.945	De grootste verliezer zal volgens mij de NV-A zelf zijn. Hoewel ik ze in staat zie om een (klein) aantal zetels te behalen, worden ze een micro-partij met evenweinig invloed als Groen! Terwijl ze via het kartel wel degelijk in de volgende federale regering hadden kunnen zitten, waar ze hun Vlaams programma veel sterker hadden kunnen doordrukken dan wanneer ze in de oppositie zullen zitten.