Palestina (gesplitst uit de forumsessies)

john bell hood · 16 januari 2007, 15:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

op zen m�*nst.
Als volksnationalist zou het hoogst onconsequent zijn om de Palestijnen dit te weigeren of Israel te steunen in haar imperialistische politiek.
Waar ik mij aan erger is dat velen (VB'ers vooral) door hun anti islamitische gevoelens zich laten leiden ook in het midden-Oosten debat. Wat uiteraard geen uitstaans heeft met de islamieten hier: ze zijn een volk dat recht heeft op eigen territorium. Wat bovendien nog is ingepalmd door de joden.

De joden hebben een klein stuk grond teruggepakt waarop zij historisch gegronde aanspraken hadden;het zij hen gegund.

Ambiorix · 16 januari 2007, 15:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door john bell hood

De joden hebben een klein stuk grond teruggepakt waarop zij historisch gegronde aanspraken hadden;het zij hen gegund.

en dan zeggen dat de palestijnse islamieten achterlijk zijn

IlluSionS667 · 16 januari 2007, 15:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door john bell hood

De joden hebben een klein stuk grond teruggepakt waarop zij historisch gegronde aanspraken hadden;het zij hen gegund.

Historisch gegronde aanspraken? Een oude mythe waarin staat dat zij dat land hebben gekregen van God is geen gegronde aanspraak.

Ze zijn hun aanspraak op dat land verloren door uit eigen beweging daar weg te trekken of zich te bekeren en in de tussentijd andere volkeren daar te laten wonen. Een volk behoudt geen eeuwen het recht om een stuk land als het hare te beschouwen wanneer er ondertussen al andere volkeren op vredelievende wijze het land tot het hunne hebben gemaakt.

Volksstormer · 16 januari 2007, 15:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door john bell hood

De joden hebben een klein stuk grond teruggepakt waarop zij historisch gegronde aanspraken hadden;het zij hen gegund.

De zionisten hebben in Palestina "gepakt" wat ze maar konden "pakken". Dat terwijl in het internationale recht - dat in dezelfde dramatische na-oorlogse jaren een meer totalitaire vorm kreeg - verkondigd werd dat natiestaten "19de-eeuws" zijn, verantwoordelijk voor alle oorlogen, economische crises enz. (Van een zondebok gesproken!

)

Het feit dat datzelfde internationale recht schijnbaar niet geldt voor de VS en Israël is veelbetekenend. Het feit dat de joden nu ongestoord "nationalistisch" kunnen zijn eveneens... Joodse lobby's over heel de wereld maken gebruik van dergelijke dubbele standaarden. Ze gaan stuk voor stuk uit van superioriteits- en exclusiviteitsclaims. Volkeren en rassen bestaan niet, aldus de uitvinders van de politieke correctheid, maar joden en niet-joden wel.

De zionisten hebben het Heilige Land ontheiligd door er een agressief symbool van Westerse decadentie te vestigen. Niet alleen de Palestijnse moslims én christenen zijn daarover eensgezind, zelfs de weinige vrome orthodoxe joden (bijv. Neturei Karta).

john bell hood · 16 januari 2007, 17:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door IlluSionS667

Historisch gegronde aanspraken? Een oude mythe waarin staat dat zij dat land hebben gekregen van God is geen gegronde aanspraak.

Ze zijn hun aanspraak op dat land verloren door uit eigen beweging daar weg te trekken of zich te bekeren en in de tussentijd andere volkeren daar te laten wonen. Een volk behoudt geen eeuwen het recht om een stuk land als het hare te beschouwen wanneer er ondertussen al andere volkeren op vredelievende wijze het land tot het hunne hebben gemaakt.

De joden hebben daar eeuwen lang gewoond en zijn door de romeinen verdreven.Tenslotte zijn ze erin geslaagd terug te keren.Als buitenstander die geen verbondenheid heeft met joden of arabieren sreun ik degene die het meest bewondering verdient op grond van de feiten.Dat zijn duidelijk de joden.De arabieren hebben in 1949 gegokt en verloren.Pech.

Gun · 16 januari 2007, 17:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door john bell hood

De joden hebben een klein stuk grond teruggepakt waarop zij historisch gegronde aanspraken hadden;het zij hen gegund.

Dus Italianen (Oude Romeinen) kunnen het Oude Grote Romeinse Rijk opeisen?
Dus Turken (Oude Ottomanen) kunnen het Oude Grote Ottomaanse Rijk opeisen?
Dus Indianen kunnen de VS opeisen?

Asshen Sukar · 16 januari 2007, 20:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door john bell hood

De joden hebben daar eeuwen lang gewoond en zijn door de romeinen verdreven.Tenslotte zijn ze erin geslaagd terug te keren.Als buitenstander die geen verbondenheid heeft met joden of arabieren sreun ik degene die het meest bewondering verdient op grond van de feiten.Dat zijn duidelijk de joden.De arabieren hebben in 1949 gegokt en verloren.Pech.

Er mist iets in mijn Romeinse geschiedenis; Volgens mij zaten de Joden daar nog tijdens de Romeinse bezetting. Ze hebben er zelf een paar historische veldslagen mee gevochten. Wanneer zijn ze dan verdreven.
Naar ik zou verwachten is dit gebeurd toen de Arabiers kwamen. Over de vroege middeleeuwen zijn niet veel bronnen te vinden van Joden in Europa.

Als je elk volk dat verdreven is of een volksverhuizing gedaan is zijn oorspronkelijk gebied terug mag opeisen hebben de Engelsen recht op Duitsland en de Bulgaren recht op Noord-China.
De Hunnen komen immers uit China-Mongolie en zijn opgegaan in Oost-Europa. Waar exact is niet exact duidelijk.
Dat ze er lange tijd gewoond hebben als volk en er nu terug recht op hebben is dus geen argument.

Anderzijds vind ik dat de Joden wel daar thuishoren. Eigenlijk komen ze daar vandaan en hebben ze nooit een eigen gebied gehad.
We kunnen ze ook transylvanie geven maar ik vrees dat daar niemand lucky mee gaat zijn.

Sinistra · 16 januari 2007, 20:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door IlluSionS667

. Een volk behoudt geen eeuwen het recht om een stuk land als het hare te beschouwen wanneer er ondertussen al andere volkeren op vredelievende wijze het land tot het hunne hebben gemaakt.

Ok, dus Vlaanderen is Marokkaans grondgebied, fijn dat van jouw te horen.

Sinistra · 16 januari 2007, 20:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door john bell hood

De joden hebben een klein stuk grond teruggepakt waarop zij historisch gegronde aanspraken hadden;het zij hen gegund.

Volledig akkoord.

Heftruck · 16 januari 2007, 21:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Asshen Sukar

Anderzijds vind ik dat de Joden wel daar thuishoren. Eigenlijk komen ze daar vandaan en hebben ze nooit een eigen gebied gehad.

Dus als ik mij nu plots tot het jodendom bekeer, heb ik aansprak op een stuk grond een paar duizend kilometer verder?

Fijn.

Gun · 16 januari 2007, 21:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck

Dus als ik mij nu plots tot het jodendom bekeer, heb ik aansprak op een stuk grond een paar duizend kilometer verder?

Fijn.

Kan niet

bruut geweld · 16 januari 2007, 22:50

correct ! je moet "uitverkoren" zijn via je bloed om naar de zionstaat te gaan en meteen rechten te krijgen als immigrant die de ingesloten AUTOCHTONE niet-joden ontzegd worden.

een regelrechte schande

Heftruck · 16 januari 2007, 22:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun

Kan niet

Ik trek gewoon Sinistra's logica door.

Gun · 16 januari 2007, 23:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck

Ik trek gewoon Sinistra's logica door.

Sinistra & Logica

Asshen Sukar · 16 januari 2007, 23:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck

Dus als ik mij nu plots tot het jodendom bekeer, heb ik aansprak op een stuk grond een paar duizend kilometer verder?

Fijn.

Ik bedoelde als volk, dus als voorouder Jood.

Het is ook niet omdat een Chinees Vlaams leert dat ie hier mag komen wonen.

Het Jodendom afschaffen zou geschiedkundig de simpeltste oplossing zijn maar ik betwijfel of dat een aanvaarde en doenbare oplossing is.

Gun · 16 januari 2007, 23:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Asshen Sukar

Ik bedoelde als volk, dus als voorouder Jood.

Het is ook niet omdat een Chinees Vlaams leert dat ie hier mag komen wonen.

Het Jodendom afschaffen zou geschiedkundig de simpeltste oplossing zijn maar ik betwijfel of dat een aanvaarde en doenbare oplossing is.

Wat vind je dan van deze stellingen?

Dus Italianen (Oude Romeinen) kunnen het Oude Grote Romeinse Rijk opeisen?
Dus Turken (Oude Ottomanen) kunnen het Oude Grote Ottomaanse Rijk opeisen?
Dus Indianen kunnen de VS opeisen?

... Ik kan er zo waarschijnlijk honderden verzinnen ...

Asshen Sukar · 16 januari 2007, 23:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun

Wat vind je dan van deze stellingen?

Dus Italianen (Oude Romeinen) kunnen het Oude Grote Romeinse Rijk opeisen?
Dus Turken (Oude Ottomanen) kunnen het Oude Grote Ottomaanse Rijk opeisen?
Dus Indianen kunnen de VS opeisen?

... Ik kan er zo waarschijnlijk honderden verzinnen ...

Zoals ik heb geschreven is het niet omdat de Bulgaren uit China komen dat ze recht hebben op China en Mongolie.
De Indianen komen trouwens genetisch uit Sybirie dus kunnen ze Rusland opeisen?
En we komen allemaal uit Afrika? Dan hebben we de nieuwe wereldheerser gevonden.

Het is idd geen argument dat omdat een volk ergens geleefd heeft dat het recht op dat gebied heeft.

Je moet ook zien dat omdat geschiedkundig iets zo is of gebeurd is het daarom geen recht naar de toekomst geeft.

De vraag is Wat doe je met volkeren die geen thuis hebben of nomadische volken?

Gun · 17 januari 2007, 00:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Asshen Sukar

De vraag is Wat doe je met volkeren die geen thuis hebben of nomadische volken?

Ik vermoed dat meer dan de helft van de wereldbevolking in dit schoentje past ...

... aanpassen aan de omgeving waarin men woont ...

evilbu · 17 januari 2007, 01:07

Hoe letterlijk nemen de Israeli's eigenlijk hun geloof? Ik bedoel, geloven die echt dat het om de afstammelingen van de twaalf zonen van Jakob gaat?!
Want als je zo gaat beginnen, kan je je afvragen wie dan in die steden woonde die vermeld staan in het Oude Testament, waar Abraham, zelf een immigrant, heen trok.

Antoon · 17 januari 2007, 09:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun

Dus Italianen (Oude Romeinen) kunnen het Oude Grote Romeinse Rijk opeisen?
Dus Turken (Oude Ottomanen) kunnen het Oude Grote Ottomaanse Rijk opeisen?
Dus Indianen kunnen de VS opeisen?

De Palestijnen kunnen het Oud Mandaat Palestina opeisen?

16 januari 2007, 22:50	#12
bruut geweld Minister-President Geregistreerd: 14 mei 2004 Locatie: 't stad Berichten: 4.282	correct ! je moet "uitverkoren" zijn via je bloed om naar de zionstaat te gaan en meteen rechten te krijgen als immigrant die de ingesloten AUTOCHTONE niet-joden ontzegd worden. een regelrechte schande __________________ KRITIEK OP ISRAEL IS TERECHT MEYER: ZELF EEN HOLOCAUST SURVIVOR :"hetgeen israel de palestijnen aandoet is hetzelfde als datgene wat de nazi's de joden aandeden in de jaren 30" VN RESOLUTIES ISRAEL :Iran wel en zij niet? res 1 res 2

17 januari 2007, 01:07	#19
evilbu Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 25 augustus 2006 Locatie: Dietse Drugsvrije Republiek Berichten: 10.589	Hoe letterlijk nemen de Israeli's eigenlijk hun geloof? Ik bedoel, geloven die echt dat het om de afstammelingen van de twaalf zonen van Jakob gaat?! Want als je zo gaat beginnen, kan je je afvragen wie dan in die steden woonde die vermeld staan in het Oude Testament, waar Abraham, zelf een immigrant, heen trok. __________________ Steun Oranje-Blauw!