Irakezen: "Afzetten van Saddam beste wat ons overkomen

[Pascal L.]

Iraqis 'welcome Saddam's fall'

By Barnaby Mason
BBC diplomatic correspondent


According to what is described as the first truly representative survey of Iraqi opinion, people in Iraq believe that the best thing that happened in the past 12 months was the demise of Saddam Hussein's regime.


Iraqis crave peace and stability after a tumultuous year
The thing they want most over the next year is peace and stability, and the preferred form of government is an Iraqi democracy.

The national survey was carried out by Oxford Research International through more than 3,000 interviews in October and November; it was commissioned by Oxford University and done at the same time as audience research for the BBC World Service.

This scientific survey carried out by Iraqi graduates trained for the job reveals the obvious and the less obvious, the complexities and contradictions of human nature.

Asked to come up with the best and worst things over the past year, Iraqis overwhelmingly said the end of Saddam Hussein's regime on the one hand; and the war, bombings and defeat on the other.

Over the next 12 months, they wanted peace and stability and a better life in material terms; what they feared most was insecurity, chaos and civil war.

Desire for democracy

Asked to choose the form of government Iraq needed now, 90% of those interviewed - in their own homes - said an Iraqi democracy, and overwhelmingly rejected the idea that democracy was only for Westerners and would not work in Iraq.

But more than two-thirds also wanted a strong leader; slightly fewer (61%) agreed that the government should be made up mainly of religious leaders; and there was little support for the American-British occupation authority continuing to play a role.

In contrast with all other Iraqi institutions, religious leaders command the trust of the people - though when asked to suggest the best thing that could happen in the next year, fewer than 1% said an Islamic government.

Continuing mistrust

One of the survey's most striking findings in a country emerging from dictatorship was that only one in 10 Iraqis thought most people could be trusted; nine out of 10 agreed that you had to be very careful in dealing with people, and nearly half said they would never discuss politics with others.

Despite everything, though, most respondents felt they were in control of their lives, and the results indicated that in an international context Iraqis were not particularly dissatisfied.

The organisation responsible for the survey says its fieldworkers faced significant risks.

Two were arrested and others were repeatedly questioned and sometimes attacked by suspicious interviewees, police and security forces.

The interviewees were chosen by a system of random sampling designed to reflect the distribution of population, the balance between men and women, and Iraq's religious and ethnic mix.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/3254028.stm

[tomm]

In zo'n omstandiheden kun je toch geen eerlijke poll uitvoeren, te zien aan de resultaten werd de poll vooral in het sjiitische zuiden uitgevoerd, waar het respect voor de islamtische leiders en de haat tegen Saddam erg groot zijn, evenals de haat tegen de nieuwe bezetters. In Centraal- en noord-Irak, de voormalige kern van het regime, is saddam nog steeds erg populair, wat trouwens ook dagelijks bewezen word in het nieuws (mensen die op lijken van Amerikanen staan te dansen met foto's van saddam in hun hand, etc.) . Ook onafhankelijke jounralisten bevestigen dit. In het uiterste noorden, Koerdistan, is de steun voor de Amerikanen dan weer zeer groot.

[parcifal]

Inderdaad, Tomm.

Sinds gisteren lopen er op den rooden staatszender 8)
reportages van Rudi Vranckx over de toestand in Irak.
Zeer interessant want nu eens niet geschoten door
de gekleurde bril van de Engelse of Amerikaanse reporters.

Gisteren heb ik alvast een hoop ontevreden Irakezen gezien.
Wat wordt het vandaag?

[Seba]

Zeer interessant want nu eens niet geschoten door
de gekleurde bril van de Engelse of Amerikaanse reporters.

Gisteren heb ik alvast een hoop ontevreden Irakezen gezien.
Wat wordt het vandaag?

De bril van de Europese pers is nog vezel gekleurder. Hebt u eigenlijk al eens naar een Amerikaanse of Britse reportage gezien of ben ik naïef te stellen dat u er weer wat uitflanst, je enkel baserend op populaire politieke trends?

[parcifal]

Politieke trends?

Seba, voor je een reactie typt moet je even rustig nadenken,
(tot 10 tellen bvb) dan ga je ook veel minder fouten
intikken en dat is leuker voor iedereen.

Eventjes over de manier waarop de alliantie
onafhankelijke reporters (non-embedded dus)
behandelt (ik hoop dat uw frans goed is):

Reporters sans frontières s'inquiète de la manière dont les forces américano-britanniques traitent les journalistes couvrant la guerre en Irak

"De nombreux journalistes ont essuyé des tirs, d'autres ont été interpellés et interrogés pendant plusieurs heures, certains ont été maltraités, battus et humiliés par les forces de la coalition. Par ailleurs, le ministère de l'Information �* Bagdad a fait l'objet de deux bombardements alors que, comme chacun sait, il abrite les bureaux des médias internationaux", a déploré Robert Ménard, secrétaire général de Reporters sans frontières. "Ces signes sont inquiétants tant ils semblent indiquer que les forces américaines et britanniques font peu de cas de la présence sur le terrain des journalistes non incorporés. Ces faits dénotent un mépris avéré du travail des journalistes et doivent faire l'objet d'une enquête interne dont les conclusions seront rendues publiques", a-t-il ajouté.

Un groupe de quatre journalistes, deux Israéliens - Dan Scemama et Boaz Bismuth - et deux Portugais - Luis Castro et Victor Silva -, ont accusé la police militaire américaine de leur avoir fait vivre "les pires quarante-huit heures de leur vie". Les quatre journalistes non incorporés ont été arrêtés dans la nuit du 25 au 26 mars 2003 alors qu'ils dormaient entre les villes de Kerbala et Najaf, �* proximité d'une unité américaine. Pourtant munis de leur carte de presse, les quatre hommes ont été menacés, maltraités et enfermés incommunicado dans une jeep pendant trente-six heures, plongeant leurs médias et leurs familles dans la plus vive inquiétude. "Les soldats américains ont décrété que nous étions des terroristes et des espions et nous ont traités comme tels", a raconté Dan Scemama, de la télévision israélienne Israel Channel One, qui a ajouté : "Ils veulent que tous les journalistes en Irak aient auprès d'eux leur officier de liaison qui supervise les images diffusées et c'est sans doute pour cela qu'ils nous ont traités de façon aussi cruelle." Les journalistes ont souligné que les Américains faisaient tout pour qu'aucun reporter ne puisse circuler de façon indépendante en Irak. De nombreux témoignages de journalistes au Koweït ont également fait état de confrères non incorporés interpellés pendant plusieurs heures, menacés et refoulés par des soldats britanniques et américains alors qu'ils tentaient de passer la frontière entre le Koweït et l'Irak.

A deux reprises, le ministère de l'Information a été pris pour cible par des bombardements de la coalition, dans la nuit du 29 au 30 mars 2003 et dans la nuit du 30 au 31, endommageant les équipements des médias étrangers. Le "village de tentes" des médias internationaux déployé sur le toit de cet immeuble a été dévasté par le premier missile qui s'est abattu samedi 29 mars �* l'aube. Des journalistes avaient quitté les lieux moins d'une heure avant ces bombardements qui auraient pu faire de nombreuses victimes parmi les journalistes étrangers �* Bagdad.

Un cameraman de la télévision Al-Jazira, Akil Abdel Réda, porté disparu �* Bassorah (sud de l'Irak), a été interrogé et détenu pendant plus de douze heures samedi 29 mars par les forces américaines. Un porte-parole de la chaîne a déclaré que l'employé avait été "relativement bien traité" et que Al-Jazira avait informé le Pentagone avant le début de la guerre de la présence de son équipe �* Bagdad. Le cameraman et son équipe avaient été pris, le vendredi 28 mars, sous le feu des chars britanniques alors qu'ils filmaient une distribution alimentaire organisée par le gouvernement irakien �* Bassorah.

Les forces américaines ont expulsé d'Irak un journaliste indépendant travaillant pour le Christian Science Monitor �* Boston et le Daily Telegraph �* Londres, l'accusant d'avoir mis en danger une unité en révélant des faits trop précis lors d'une interview accordée, le mercredi 26 mars, �* la chaîne CNN. Phil Smucker a été ramené vers le Koweït le jeudi 27 mars.

Le 22 mars 2003, une équipe de télévision de la chaîne britannique ITN avait été prise sous les tirs des forces américano-britanniques �* Iman Anas, près de Bassorah, alors qu'elle circulait dans deux voitures civiles identifiées "TV". Le correspondant Terry Lloyd a été retrouvé mort et le cameraman Daniel Demoustier a été blessé dans cet incident. Deux autres membres de l'équipe, le cameraman français Frédéric Nerac et l'interprète libanais Hussein Othman sont toujours portés disparus. Reporters sans frontières a demandé au général Tommy Franks l'ouverture d'une enquête établissant les conditions exactes de la mort de Terry Lloyd et de la disparition des deux autres journalistes.

Er zijn 'onafhankelijke' amerikaanse en britse reporters aktief
(zoals Terry Lloyd dat was voor ITN) maar hun werk
zie je zelden op TV (en al helemaal niet op CNN).

U noemt de Europese pers 'nog veel gekleurder'.
Mag ik daar even om lachen of meent u dat serieus?

Kijk vanavond eens naar het nieuws op TV1 en geef dan commentaar
dan weet je tenminste waar ik over praat.

Bon Soir.

[Seba]

Kijk vanavond eens naar het nieuws op TV1 en geef dan commentaar
dan weet je tenminste waar ik over praat.

Indien u de VRT objectief vind in dit conflict, dan zit u er dik naast. Ik zie altijd naar het VRT nieuws, en geen enkele keer,echt gewoon nooit, hebben ze eens een andere mening aan bod laten komen dan de gewoonlijke anti-oorlog en anti-VS mening. Geef mij dan maar de Nederlandse televisie waar ze tenminste hebben begrepen dat objectiviteit erin bestaat verschillende meningen aan bod te laten komen zodat je je een duidelijk beeld van de pro's en contra's kunt vormen, met de VRT lukt dat gewoonweg niet

[lyot]

ik krijg nog ooit een maagzweer van de berichtgeving van de VRT.. In plaats van wat dieper op die enquete in te gaan, lichten ze er weer twee puntjes uit, om de rest te verzwijgen..

ik moet wel toegeven dat ik mijn vragen heb bij 't wetenschappelijk karakter van die peiling, zeker als je ziet wat een tegenstrijdige antwoorden je krijgt... Maar ja, 'k kan me wel voorstellen dat die ondervragers met andere zorgen zaten dan 'verkleuring' in vraagstelling te voorkomen..

[Seba]

Wel beste Parcifal, hebt u ook naar het VRT-nieuws gekeken vanavond? Wel ik alleszinds wel, en dit viel mij op: Martin Tanghe moest weer met veel bravoure aankondigen dat 3/4 van alle Irakezen niet tevreden zou zijn met de coalitietroepen,zonder enige nuancering. Waarom heeft ze niets over die poll verteld van een maand geleden waaruit duidelijk bleek dat de Irakezen heel blij waren met het vertrek van het regime, toch neit omdat niet in hun kraam paste hopelijk?
Versta me dus niet verkeerd: volgens mij mag dit verteld worden, maar dan wel met enige nuancering.

[Mustapha]

Laat ons niet achterlijk doen. Natuurlijk is elke Irakees blij met de verdwijning van Saddam, buiten de superdie hards dan.
Maar dat neemt niet weg dat ze de Amerikanen echt lief hebben, want ze zullen EVENBLIJ zijn moesten ze EN van Saddam En van de bezetters bevrijdt worden.

Maar denk niet dat Bush het hen zo snel zal gunnen vooraleer de petrol aan de lopende band naar zijn thuisland vloeit.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door Mustapha

Laat ons niet achterlijk doen. Natuurlijk is elke Irakees blij met de verdwijning van Saddam, buiten de superdie hards dan.

Akkoord. En ze zullen er in de toekomst de Amerikanen nog voor dankbaar zijn ook. Wacht maar af.

Maar dat neemt niet weg dat ze de Amerikanen echt lief hebben, want ze zullen EVENBLIJ zijn moesten ze EN van Saddam En van de bezetters bevrijdt worden.

Uiteraard. Ze zullen weer blij zijn wanneer ze echt op hun eigen zijn, in een verbeterde maatschappij, zonder de gruwel van Saddam, en dankzij de Amerikanen. In dit geval dus wel degelijk 'bevrijders'.

Maar denk niet dat Bush het hen zo snel zal gunnen vooraleer de petrol aan de lopende band naar zijn thuisland vloeit.

Het is reeds bewezen dat Amerika de olie van Irak niet nodig heeft. Dit zijn gewoon drog-argumenten van de anti-Bush kliek.

Bush zal in Irak blijven zolang de toestand er onstabiel is en kwetsbaar voor molsim-extremisten. Al duurt het nog jaren.

Maar daarna zullen de Amerikanen Irak verlaten, en een betere Irak achterlaten dan ze hebben gevonden. Waarvoor de Irakese bevolking hen dankbaar zal zijn.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Akkoord. En ze zullen er in de toekomst de Amerikanen nog voor dankbaar zijn ook. Wacht maar af.

NatuZou ik niet zo zeker van zijn en dat neemt niet weg dat ze nu ontevreden zijn met de bezetting van iraq.

Uiteraard. Ze zullen weer blij zijn wanneer ze echt op hun eigen zijn, in een verbeterde maatschappij, zonder de gruwel van Saddam, en dankzij de Amerikanen. In dit geval dus wel degelijk 'bevrijders'.

hangt van de komende maanden/jaren af nu zijn ze gewoon nog bezetters.

Het is reeds bewezen dat Amerika de olie van Irak niet nodig heeft. Dit zijn gewoon drog-argumenten van de anti-Bush kliek.

De VS heeft wel degelijk de olie nodig of beter gezegd de lagere olieprijs nodig de VS economie is de economie die het meeste afhankelijk is van olie ter wereld.

Grappig dat je zegt 'al bewezen' door wie vraag ik me dan af?

Bush zal in Irak blijven zolang de toestand er onstabiel is en kwetsbaar voor molsim-extremisten. Al duurt het nog jaren.

Maar daarna zullen de Amerikanen Irak verlaten, en een betere Irak achterlaten dan ze hebben gevonden. Waarvoor de Irakese bevolking hen dankbaar zal zijn.

Mai zo'n vertrouwen (of is het gewoon naief zijn) . De gewone irakees zegt nu al dat ze beu zijn dat de VS daar is. Kan je je inbeelden wat ze zullen zeggen over enkele jaren?
Het verzet neemt steeds toe de laatste maand vielen er bijna 4 doden per dag(en dan alleen westerse doden de irakezen niet meegerekend)

De VS moet dringend zijn houding veranderen en langzaam irak terugegeven dus niet meer VS bedrijven om de werkzaamheden uit te voeren maar irakese bedrijven zodat de mensen terug aan het werk kunnen, niet onzinnig vasthouden aan vooral VS soldaten maar proberen een VN interventie macht daar te krijgen . Niet soldaten die zich misdragen niet straffen,...

Anders zal ik denken dat als de VS daar jaren blijft het enige resultaat zal zijn dat er vele duizenden doden zullen vallen en dat de irakezen zich nooit veilig zullen voelen.

[zillox]

Leve een democratisch Irak!

[tomm]

Laat ons niet achterlijk doen. Natuurlijk is elke Irakees blij met de verdwijning van Saddam, buiten de superdie hards dan.
Maar dat neemt niet weg dat ze de Amerikanen echt lief hebben, want ze zullen EVENBLIJ zijn moesten ze EN van Saddam En van de bezetters bevrijdt worden.

Maar denk niet dat Bush het hen zo snel zal gunnen vooraleer de petrol aan de lopende band naar zijn thuisland vloeit.

OK, maar niet alle Iraki's zijn even blij met het verdwijnen van Saddam, met name de soennieten in het centrum en noorden lijken helemaal niet zo blij...

Uiteraard. Ze zullen weer blij zijn wanneer ze echt op hun eigen zijn, in een verbeterde maatschappij, zonder de gruwel van Saddam, en dankzij de Amerikanen. In dit geval dus wel degelijk 'bevrijders'.

Bevrijders komen in een land en vertrekken dan weer, die blijven niet tegen de zin van de meerderheid want dan zijn het "bezetters". En tegen bevrijders worden er ook geen aanslagen gepleegd die dan nog eens gesteund blijken te worden door een groot deel van de bevolking. Tenslotte danst de lokale bevolking niet op de lijken van gedode "bevrijders" ...

Het is reeds bewezen dat Amerika de olie van Irak niet nodig heeft. Dit zijn gewoon drog-argumenten van de anti-Bush kliek.

Hoe weet jij dat? Durf je met 100% zekerheid te zeggen dat olie geen enkele rol heeft gespeeld in deze oorlog?
Een ding is wel 100% zeker: de zogenaamde massavernietigingswapens en zogenaamde connecties van saddam met Al-Quaida waren drogredenen om Irak binnen te vallen zonder VN-mandaat.

Bush zal in Irak blijven zolang de toestand er onstabiel is en kwetsbaar voor molsim-extremisten. Al duurt het nog jaren.

de toestand zal er onstabiel blijven zolang er nog een bezetter in het land blijft. En de moslim-extremisten komen enkel en alleen naar Irak omdat er Amerikanen zitten, vroeger hadden ze daar geen last van in irak.

Maar daarna zullen de Amerikanen Irak verlaten, en een betere Irak achterlaten dan ze hebben gevonden. Waarvoor de Irakese bevolking hen dankbaar zal zijn.

We zullen zien, ze kunnen ook Irak verlaten omdat er te veel Amerikaanse doden vallen, zoals ze gedaan hebben in Vietnam. van Irakese dankbaarheid is voorlopig niet veel te merken. toch een ondankbaar volk hé...

Leve een democratisch Irak!

Het ziet er helaas niet naar uit, alle vrije Arabische pers is nu al verboden in Irak, terwijl de jacht op politieke tegenstanders onverminderd voortgaat.