Hoe belachelijk kan men zichzelf maken ?

[djimi]

http://www.demorgen.be/dm/nl/cultuur/dmshowbizz/339012 :

<< Oprah laat school bouwen uit frustratie

Oprah Winfrey heeft uit frustratie een school gebouwd in Zuid-Afrika. De presentatrice zegt in het Amerikaanse blad Newsweek dat ze er gek van werd alleen maar geld te geven aan goede doelen. "Ik was continu cheques aan het uitschrijven", vertelt ze.

De 52-jarige Oprah besteedde meer dan dertig miljoen euro aan het schoolcomplex in de buurt van Johannesburg, dat uitsluitend bedoeld is voor arme meisjes van 12 en 13 jaar oud. Het complex bevat onder meer een yogastudio en een schoonheidssalon.

Oprah, die volgens het Amerikaanse tijdschrift Forbes de rijkste zwarte Amerikaan van de twintigste eeuw is, oogstte kritiek omdat ze luxe voorzieningen liet aanleggen. Het complex is volgens sommigen te chic voor een arm land als Zuid-Afrika. De presentatrice wilde gewoon iets liefs doen, zegt ze. "Deze meisjes verdienen het om met schoonheid te worden omringd." >>



Arme landen moeten blijkbaar ook lelijk blijven/zijn, volgens sommigen.

Prachtige repliek !!

[Ozymandias]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

http://www.demorgen.be/dm/nl/cultuur/dmshowbizz/339012 :

<< Oprah laat school bouwen uit frustratie

Oprah Winfrey heeft uit frustratie een school gebouwd in Zuid-Afrika. De presentatrice zegt in het Amerikaanse blad Newsweek dat ze er gek van werd alleen maar geld te geven aan goede doelen. "Ik was continu cheques aan het uitschrijven", vertelt ze.

De 52-jarige Oprah besteedde meer dan dertig miljoen euro aan het schoolcomplex in de buurt van Johannesburg, dat uitsluitend bedoeld is voor arme meisjes van 12 en 13 jaar oud. Het complex bevat onder meer een yogastudio en een schoonheidssalon.

Oprah, die volgens het Amerikaanse tijdschrift Forbes de rijkste zwarte Amerikaan van de twintigste eeuw is, oogstte kritiek omdat ze luxe voorzieningen liet aanleggen. Het complex is volgens sommigen te chic voor een arm land als Zuid-Afrika. De presentatrice wilde gewoon iets liefs doen, zegt ze. "Deze meisjes verdienen het om met schoonheid te worden omringd." >>



Arme landen moeten blijkbaar ook lelijk blijven/zijn, volgens sommigen.

Prachtige repliek !!

Daar gaat het natuurlijk niet om, hè ? Het gaat erom dat een school met een yoga-studio en schoonheidssalon onbetaalbaar zal worden voor de lagere klasse (en middenklasse) ginder. Het zal dus enkel een school zijn voor de rijken. En aangezien daar de nood niet ligt, is dit dus de zoveelste P.R. stunt van een vrouw die haar (belastings)miljoenen wilt vrijwaren.
Trouwens, je zal hier toch niet verdedigen dat een yogastudio en een schoonheidssalon tot de prioriteiten behoren van het Zuid-Afrikaanse onderwijsstelsel ?

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Ozymandias

Daar gaat het natuurlijk niet om, hè ? Het gaat erom dat een school met een yoga-studio en schoonheidssalon onbetaalbaar zal worden voor de lagere klasse (en middenklasse) ginder. Het zal dus enkel een school zijn voor de rijken. En aangezien daar de nood niet ligt, is dit dus de zoveelste P.R. stunt van een vrouw die haar (belastings)miljoenen wilt vrijwaren.
Trouwens, je zal hier toch niet verdedigen dat een yogastudio en een schoonheidssalon tot de prioriteiten behoren van het Zuid-Afrikaanse onderwijsstelsel ?

De 52-jarige Oprah besteedde meer dan dertig miljoen euro aan het schoolcomplex in de buurt van Johannesburg, dat uitsluitend bedoeld is voor arme meisjes van 12 en 13 jaar oud. Het complex bevat onder meer een yogastudio en een schoonheidssalon.

Welke rijken Ozymandias? Ik dacht dat alleen de politieke zwarte elite rijk was in Zuid Afrika.

[Ozymandias]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

De 52-jarige Oprah besteedde meer dan dertig miljoen euro aan het schoolcomplex in de buurt van Johannesburg, dat uitsluitend bedoeld is voor arme meisjes van 12 en 13 jaar oud. Het complex bevat onder meer een yogastudio en een schoonheidssalon.

Welke rijken Ozymandias? Ik dacht dat alleen de politieke zwarte elite rijk was in Zuid Afrika.

Dat heb ik wel gelezen, hoor. Net als er in de ene krant staat dat het "free" is (liefst de republikeinse) en in de andere dat het "exclusive" is. Hoe kan je die rijmen ?
Natuurlijk zal Oprah geen schooltje oprichten waar je rijk moet zijn voor je binnenmag. Maar stel jezelf deze vraag eens: Zijn er in dit luxecomplex plaatsen genoeg voor *alle* arme meisjes van 12 en 13 jaar ? Nee. Zullen er dus sommige kinderen geholpen worden voor andere kinderen ? Ja.

PS: Er staan twee d/t fouten in je handtekening. Hij betaalT is derde persoon enkelvoud, dus stam plus t

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Ozymandias

Trouwens, je zal hier toch niet verdedigen dat een yogastudio en een schoonheidssalon tot de prioriteiten behoren van het Zuid-Afrikaanse onderwijsstelsel ?

Ik dacht niet dat ik d�*t deed, nee. Oprah liet trouwens een school bouwen, waar ook een yogastudio en een schoonheidssalon deel van uit maken. Er zullen dus ook wel enkele klaslokalen zijn, vermoed ik.

En - geheel terzijde - waarom zouden die arme meisjes NIET over een yogastudio en een schoonheidssalon mogen beschikken ?

Yoga zorgt voor geestelijk en lichamelijk welzijn, en 'schoonheid' heeft een gelijkaardig opbeurend effect. Dat alles kan die arme meisjes toch alleen maar helpen bij de ontwikkeling van de persoonlijkheid ?

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Ozymandias

... stel jezelf deze vraag eens: Zijn er in dit luxecomplex plaatsen genoeg voor *alle* arme meisjes van 12 en 13 jaar ? Nee. Zullen er dus sommige kinderen geholpen worden voor andere kinderen ? Ja.

Dus, als ik niet iederéén kan helpen, doe ik maar beter helemaal niets ?

[maddox]

Dus, Madam de presentatrice betaalt $40 000 000 + om een school te bouwen waar maar een kleine groep terecht kan?
Of is het simpelweg een belastingstruk.

Voor zover ik weet, is het niet meer dan een berg hete lucht. er is $40 000 000+ verscheept van rekening A naar rekening B.

Maar als de beweringen waar zijn , dan is $40 000 000 toch wel voldoende om een paar 1000 leerlingen voor een jaartje onderwijs te geven, zelfs als er een paar schoonheidsspecialistes zitten in plaats van leraars.
Eigenlijk, dat zou een tegenhanger zijn van de "Jocks" in het VS onderwijs systeem. Als je goed kan "foot/basket/base -ballen" dan kan je redelijk "gemakkelijk" aan een subsidie komen in de VS.

[Ozymandias]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Ik dacht niet dat ik d�*t deed, nee. Oprah liet trouwens een school bouwen, waar ook een yogastudio en een schoonheidssalon deel van uit maken. Er zullen dus ook wel enkele klaslokalen zijn, vermoed ik.

En - geheel terzijde - waarom zouden die arme meisjes NIET over een yogastudio en een schoonheidssalon mogen beschikken ?

Yoga zorgt voor geestelijk en lichamelijk welzijn, en 'schoonheid' heeft een gelijkaardig opbeurend effect. Dat alles kan die arme meisjes toch alleen maar helpen bij de ontwikkeling van de persoonlijkheid ?

Ja, er zullen klaslokalen zijn, maar zouden er niet beter meer klaslokalen zijn dan een yogastudio en een schoonheidssalon ? Zouden die voorzieningen niet beter aangewend worden om iets *nuttigs* mee te doen. Ik heb helemaal niet gezegd dat ze geen recht hebben op yoga en op schoonheidsbehandelingen. Ik heb alleen gezegd dat ze daar geen behoefte aan hebben. De primaire behoeftes liggen daar wel niet iets anders, hè ? Dit is een mooie leuze van een aandachtsgeile Amerikaan: We brengen de schoonheid terug naar Afrika.
Een schoonheidssalon in het midden van Zuid-Afrika, daar ligt daar echt niemand van wakker, hoor.
Het zal enkele "arme" meisjes misschien eventjes helpen, maar het reikt geen fundamentele oplossingen aan. Oké, het is die enkele "arme" meisjes wel gegund, uiteraard, maar je kan je wel afvragen of er geen betere oplossingen waren, en niet zo'n publiekstrekker.

[Ozymandias]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Dus, als ik niet iederéén kan helpen, doe ik maar beter helemaal niets ?

Nee, je moet geen zinnen uit de context rukken. Ik heb hier gezegd dat het niet alleen voor de "arme" meisjes is, want dat is onzin. Zodra er geen plek genoeg is voor *alle* meisjes, dan zal er geselecteerd moeten worden. En zal Oprah dan zelf de armste meisjes selecteren ? Dat dacht ik niet.

[Ozymandias]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Dus, Madam de presentatrice betaalt $40 000 000 + om een school te bouwen waar maar een kleine groep terecht kan?
Of is het simpelweg een belastingstruk.

Voor zover ik weet, is het niet meer dan een berg hete lucht. er is $40 000 000+ verscheept van rekening A naar rekening B.

Maar als de beweringen waar zijn , dan is $40 000 000 toch wel voldoende om een paar 1000 leerlingen voor een jaartje onderwijs te geven, zelfs als er een paar schoonheidsspecialistes zitten in plaats van leraars.
Eigenlijk, dat zou een tegenhanger zijn van de "Jocks" in het VS onderwijs systeem. Als je goed kan "foot/basket/base -ballen" dan kan je redelijk "gemakkelijk" aan een subsidie komen in de VS.

Komkom. Heb je het cijfermateriaal bij je ? Hoeveel kost de opleiding per persoon daar ? Ik weet het niet, net als jij.
Het gaat om de grond, om al de gebouwen, om de parken, om de vergunningen, om de voorzieningen, om de leerkrachten, om de yoga-instructeurs, om het eten, om de Tribal Art die ze laat ophangen... En dan ben ik nog niet begonnen aan de opleiding. Voor hoeveel leerlingen is dat dan genoeg ? Ik weet het echt niet, maar laat die parken en luxueuze gebouwen achterwege, en daar komen een heel pak meer leerlingen bij. Daar gaat het om.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Ozymandias

Ik heb helemaal niet gezegd dat ze geen recht hebben op yoga en op schoonheidsbehandelingen. Ik heb alleen gezegd dat ze daar geen behoefte aan hebben.

Ik zou niet durven beweren dat ze daar geen behoefte aan hebben.

Zeker wat yoga betreft zou ik veeleer zeggen dat 'alle beetjes helpen'.


En - nog eens terzijde - als een 'arme' u komt vertellen dat u eigenlijk geen behoefte heeft aan een PC met internet-aansluiting, een GSM, een 4X4-terreinwagen, een schotelantenne, champagne op Oudejaarsavond en/of een zondags kostuum, wat antwoordt u dan?

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Ozymandias

Nee, je moet geen zinnen uit de context rukken. Ik heb hier gezegd dat het niet alleen voor de "arme" meisjes is, want dat is onzin. Zodra er geen plek genoeg is voor *alle* meisjes, dan zal er geselecteerd moeten worden. En zal Oprah dan zelf de armste meisjes selecteren ? Dat dacht ik niet.

Ik denk ook niet dat Oprah zich van zo dichtbij met die harde realiteit gaat bezighouden, ik vind ook dat 'rijke-mensen-filantropie' met een gezonde dosis wantrouwen en een snufje cynisme mag bekeken worden, en ik begrijp uw opmerking dat méér klaslokalen eigenlijk een prioriteit moet zijn.

Ik vind alleen dat critici - zoals gewoonlijk - vergeten dat ze zèlf ook iets kunnen doen, en dat meestal achterwege laten. En dan wordt het allemaal een beetje te gemakkelijk, niet?

[Ozymandias]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Ik zou niet durven beweren dat ze daar geen behoefte aan hebben.

Zeker wat yoga betreft zou ik veeleer zeggen dat 'alle beetjes helpen'.


En - nog eens terzijde - als een 'arme' u komt vertellen dat u eigenlijk geen behoefte heeft aan een PC met internet-aansluiting, een GSM, een 4X4-terreinwagen, een schotelantenne, champagne op Oudejaarsavond en/of een zondags kostuum, wat antwoordt u dan?

Tsktsk. Natuurlijk heb ik daar geen behoefte aan. Er is ook geen onwetende dame in Amerika die mij die dingen heeft gekocht, hè ? Dit heeft niks met het schooltje te maken. Die vergelijking gaat op geen enkel punt op, zelfs niet op het gebied van "behoefte", aangezien er hier in de twee gevallen een andere invulling aan wordt gegeven.


On Topic: Natuurlijk helpen alle beetjes, dat is toch wat ik zeg ? Alle beetjes helpen, maar met haar moeite, invloed en geld, zou ze meer kunnen doen dan beetjes.
Snap dan toch dat dit enkel en alleen dient om meer geld te verdienen. Dankzij de fiscale regelingen van haar vriendje Bush en dankzij de Amerikanen die haar hierdoor nog meer gaan ophemelen en nog meer naar haar zullen kijken.

Zoiets noem ik geen goed doel, hoor!

[Ozymandias]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Ik denk ook niet dat Oprah zich van zo dichtbij met die harde realiteit gaat bezighouden, ik vind ook dat 'rijke-mensen-filantropie' met een gezonde dosis wantrouwen en een snufje cynisme mag bekeken worden, en ik begrijp uw opmerking dat méér klaslokalen eigenlijk een prioriteit moet zijn.

Ik vind alleen dat critici - zoals gewoonlijk - vergeten dat ze zèlf ook iets kunnen doen, en dat meestal achterwege laten. En dan wordt het allemaal een beetje te gemakkelijk, niet?

Juist, daarin volg ik je volledig. Met mijn betoogje wou ik niet zeggen dat goede doelen steunen fout is, maar wel dat dit niks te maken heeft met goede doelen steunen, aangezien zijzelf het goede doel is, en niks wezenlijks toebrengt door deze luxeschool te bouwen (tenzij misschien voor enkelingen).

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Ozymandias

Juist, daarin volg ik je volledig. Met mijn betoogje wou ik niet zeggen dat goede doelen steunen fout is, maar wel dat dit niks te maken heeft met goede doelen steunen, aangezien zijzelf het goede doel is, en niks wezenlijks toebrengt door deze luxeschool te bouwen (tenzij misschien voor enkelingen).

<< De goede herder is diegene die zijn kudde in de steek laat om één verloren schaap terug te halen. >>

[Ozymandias]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

<< De goede herder is diegene die zijn kudde in de steek laat om één verloren schaap terug te halen. >>

Maar uit liefde voor dat schaap, en niet omdat hij het thuis wil slachten en verkopen per opbod.

[debbie]

Oorspronkelijk geplaatst door Ozymandias

Dat heb ik wel gelezen, hoor. Net als er in de ene krant staat dat het "free" is (liefst de republikeinse) en in de andere dat het "exclusive" is. Hoe kan je die rijmen ?
Natuurlijk zal Oprah geen schooltje oprichten waar je rijk moet zijn voor je binnenmag. Maar stel jezelf deze vraag eens: Zijn er in dit luxecomplex plaatsen genoeg voor *alle* arme meisjes van 12 en 13 jaar ? Nee. Zullen er dus sommige kinderen geholpen worden voor andere kinderen ? Ja.

PS: Er staan twee d/t fouten in je handtekening. Hij betaalT is derde persoon enkelvoud, dus stam plus t

Niet te geloven dat er mensen zijn die het lef hebben kritiek te geven op hetgeen Oprah doet. Andere rijke mensen besteden hun geld aan een tapkraan of zelfs wc-pot met diamanten, ....

Jij bent dus eigenlijk van mening dat wie niet iedereen kan helpen dan maar beter helemaal niets doet. Waarschijnlijk zou jij dan ook nooit een cent besteden aan ontwikkelingshulp, daklozen ed.

[Ozymandias]

Oorspronkelijk geplaatst door debbie

Niet te geloven dat er mensen zijn die het lef hebben kritiek te geven op hetgeen Oprah doet. Andere rijke mensen besteden hun geld aan een tapkraan of zelfs wc-pot met diamanten, ....

Jij bent dus eigenlijk van mening dat wie niet iedereen kan helpen dan maar beter helemaal niets doet. Waarschijnlijk zou jij dan ook nooit een cent besteden aan ontwikkelingshulp, daklozen ed.

Niet te geloven dat er steevast mensen zijn die overal intrappen in wat Oprah zorgvuldig opzet.

Ik ben duidelijk niet van die mening, zoals ik hierboven al heb uitgelegd. Ik ben van de mening dat ze met haar zoveel miljoenen die mensen wel op een andere manier had kunnen helpen, op een oneindig veel betere manier had kunnen helpen, maar dan verloor ze wel de mediaaandacht die ze nu wel krijgt. Jeempig.
En hoe kan jij daaruit afleiden dat ik geen cent besteed aan ontwikkelingshulp ? Omdat ik er geen opvallende dingen mee doe om zo mijn producten te verkopen ?
Luister, het gaat mij niet eens om de intentie, als hetgeen ze ermee doet maar goed is. Maar dat is het dus niet, zoals ik al enkele keren heb herhaald.

PS: Het *lef* om Oprah in twijfel te trekken ? De zelfverklaarde progressieveling die zo haar (centrum)rechtse, erg conservatieve en kritiekloze opvattingen als "progressief" bestempeld, en zo het echte progressieve en democratische denken in Amerika de wind uit de zeilen neemt ?

[maddox]

Beter het spenderen van €10 aan een leraar in Tjaad, dan €100 aan een gouden randje van de WC pot? Als ik €100 over heb, zal ik die spenderen aan mezelf, om mijn leven zo comfortabel, en milieuvriendelijk mogelijk te maken binnen mijn beperkingen- verbeter de wereld, begin bij jezelf- en da's niet 11-11-11.

Als Oprah $40 000 000 wil "verplaatsen" van rekening A naar rekening B om daar populairder mee te worden, belastingen te ontduiken, en per ongeluk nog een paar arme negertjes in zuid afrika mee helpt, is het beter besteed dan opgesoupeerd te worden door de VS regering, waar het quasie rechtstreeks naar oorlog en vernieling gaat.

[debbie]

Oorspronkelijk geplaatst door Ozymandias

Niet te geloven dat er steevast mensen zijn die overal intrappen in wat Oprah zorgvuldig opzet.

Ik ben duidelijk niet van die mening, zoals ik hierboven al heb uitgelegd. Ik ben van de mening dat ze met haar zoveel miljoenen die mensen wel op een andere manier had kunnen helpen, op een oneindig veel betere manier had kunnen helpen, maar dan verloor ze wel de mediaaandacht die ze nu wel krijgt. Jeempig.
En hoe kan jij daaruit afleiden dat ik geen cent besteed aan ontwikkelingshulp ? Omdat ik er geen opvallende dingen mee doe om zo mijn producten te verkopen ?
Luister, het gaat mij niet eens om de intentie, als hetgeen ze ermee doet maar goed is. Maar dat is het dus niet, zoals ik al enkele keren heb herhaald.

PS: Het *lef* om Oprah in twijfel te trekken ? De zelfverklaarde progressieveling die zo haar (centrum)rechtse, erg conservatieve en kritiekloze opvattingen als "progressief" bestempeld, en zo het echte progressieve en democratische denken in Amerika de wind uit de zeilen neemt ?

Feit is dat iedereen met zijn geld doet wat hij wil. Het doet er niet toe of het Ophra is of gelijk welke andere rijkaard. We kunnen hier nu van alle rijke bekende mensen een draad starten over wat ze doen met hun vele geld. Wat voor zin heeft dat nu?