Di Rupo: "Praten over kleinere rol voor monarchie"

end · 10 januari 2007, 19:51

"Praten over kleinere rol voor monarchie"

wo 10/01/07 - PS-voorzitter Elio Di Rupo wil praten over de rol van de koning en over de dotatie van de prins. Al vindt hij ook dat bepaalde krachten in Vlaanderen het koningshuis hebben willen verzwakken om het separatisme mogelijk te maken.

De Vlaamse partijen dringen al lang aan op een protocollaire functie voor de koning. Dat betekent dat de politieke rol van het staatshoofd, onder meer bij de regeringsvorming, zou wegvallen.
Tot nu toe stonden de Franstalige partijen altijd weigerachtig tegenover zo'n hervorming, maar de heisa rond prins Laurent heeft blijkbaar een opening gemaakt bij de Franstalige socialisten.
"Een evolutie van de monarchie is onvermijdelijk, en dus moeten we ook praten over de rol van de monarchie", zegt Di Rupo.
"We moeten samen met de premier, de voorzitters van de democratische partijen en ook met de koning praten over de toestand."
Di Rupo wil die zogenoemde ingrijpende analyse maken over twee of drie maanden, in alle sereniteit en kalmte. Ook over de dotatie van de prins wil hij praten. "Iedereen moet werken voor zijn geld", aldus de PS-voorzitter.

Bron: http://www.vrtnieuws.net/nieuwsnet_m...ie/index.shtml

Patriot! · 10 januari 2007, 20:07

Dat gaat toch niet gebeuren.

Jaani_Dushman · 10 januari 2007, 20:13

Toen Ecolo enkele jaren geleden voorstelde om de rol van de monarchie opnieuw te bekijken, werden ze door diezelfde PS uitgemaakt voor "collaborateurs met de Vlamingen".

lombas · 10 januari 2007, 20:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Toen Ecolo enkele jaren geleden voorstelde om de rol van de monarchie opnieuw te bekijken, werden ze door diezelfde PS uitgemaakt voor "collaborateurs met de Vlamingen".

Nu zeggen ze hetzelfde, maar dan met het "maar als wij het zeggen mag het wel, lekker puh!" toevoegsel.

Zwartengeel · 10 januari 2007, 20:32

Di Rupo gaf in zijn gesprek ook nog te kennen geen bezwaar te hebben in opnieuw een Nederlandstalige eerste minister. Een subtiele link richting een communautair opbod? 'Vlaanderen krijgt de post van eerste minister, wij willen enkele toegevingen in de plaats'.

job · 10 januari 2007, 20:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door end

"Praten over kleinere rol voor monarchie"

wo 10/01/07 - PS-voorzitter Elio Di Rupo wil praten over de rol van de koning en over de dotatie van de prins. Al vindt hij ook dat bepaalde krachten in Vlaanderen het koningshuis hebben willen verzwakken om het separatisme mogelijk te maken.

De Vlaamse partijen dringen al lang aan op een protocollaire functie voor de koning. Dat betekent dat de politieke rol van het staatshoofd, onder meer bij de regeringsvorming, zou wegvallen.
Tot nu toe stonden de Franstalige partijen altijd weigerachtig tegenover zo'n hervorming, maar de heisa rond prins Laurent heeft blijkbaar een opening gemaakt bij de Franstalige socialisten.
"Een evolutie van de monarchie is onvermijdelijk, en dus moeten we ook praten over de rol van de monarchie", zegt Di Rupo.
"We moeten samen met de premier, de voorzitters van de democratische partijen en ook met de koning praten over de toestand."
Di Rupo wil die zogenoemde ingrijpende analyse maken over twee of drie maanden, in alle sereniteit en kalmte. Ook over de dotatie van de prins wil hij praten. "Iedereen moet werken voor zijn geld", aldus de PS-voorzitter.

Bron: http://www.vrtnieuws.net/nieuwsnet_m...ie/index.shtml

Alle Vlaamse partijen zijn het inderdaad over eens dat de prins(es)kes (buiten Flupke en Tilleke) maar eens moeten werken voor hun geld. Daar is helemaal niks mis mee. Moeten we dat allemaal niet ?

En EINDELIJK zien sommigen uit Wallonië dit nu ook in, en durven ze het ook nog 's zeggen !

Cyrano · 10 januari 2007, 21:41

Als de vos de passie preekt, boer pas op je ganzen !

John Stufflebeam · 10 januari 2007, 22:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Toen Ecolo enkele jaren geleden voorstelde om de rol van de monarchie opnieuw te bekijken, werden ze door diezelfde PS uitgemaakt voor "collaborateurs met de Vlamingen".

Voor de PS is een koning zoals Albert II een bondgenoot. Een sympathieke kerel, die zijn macht omzichtig gebruikt: keuze van de geknipte formateur, een omfloerste uithaal naar een groepje separatisten, en vooral feestjes. Veel feestjes, met hedendaagse publiekstekkers en vooral met veel driekleuren.

En opeens zal Philippe koning zijn. Ongeduldig, onhandig, overmoedig. Die kerel maakt fouten. Hij zal er als koning nog maken. Kleine, grote, en misschien een hele grote.

De zaak Laurent toont wat één fout kan aanrichten voor het imago van de monarchie. Philippe kan de monarchie en de Belgische staat veel meer schade toebrengen. Tenzij de koning tegen dan geen macht meer heeft.

Dan moet die enkel nog wat lintjes knippen. Dat zal Philippe wel kunnen zonder in zijn eigen vlees te snijden.

Cyrano · 10 januari 2007, 22:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door John Stufflebeam

Voor de PS is een koning zoals Albert II een bondgenoot. Een sympathieke kerel, die zijn macht omzichtig gebruikt: keuze van de geknipte formateur, een omfloerste uithaal naar een groepje separatisten, en vooral feestjes. Veel feestjes, met hedendaagse publiekstekkers en vooral met veel driekleuren.

En opeens zal Philippe koning zijn. Ongeduldig, onhandig, overmoedig. Die kerel maakt fouten. Hij zal er als koning nog maken. Kleine, grote, en misschien een hele grote.

De zaak Laurent toont wat één fout kan aanrichten voor het imago van de monarchie. Philippe kan de monarchie en de Belgische staat veel meer schade toebrengen. Tenzij de koning tegen dan geen macht meer heeft.

Dan moet die enkel nog wat lintjes knippen. Dat zal Philippe wel kunnen zonder in zijn eigen vlees te snijden.

Zoals ik een andere draad stelde zal misschien De Rupo mijn suggestie volgen:

1. Hij (de koning) vraagt op eigen verzoek zijn statuut te veranderen naar 'protocolair' vorst. (wat een visie !)

2. Hij treedt daarna af voor Philip, uiteraard ook maar protocolair vorst. (de meubelen gered !)

3. Bébert kan eindelijk op vacantie naar Frankrijk. (godzijdank voorbij !)

4. Philip kan geen brokken meer maken. (aanvaardbaar voor de politiek)

5. De troonopvolging is geregeld. Elisabeth moet nog 30 jaar wachten. Astrid en Laurent worden bedankt en gaan hun eigen weg. (een elegante uitgang)

6. Fabiola krijgt een pensioen niveau hoogste ambtenaar en hoeft niet meer in een tochtig kasteel te wonen en zich bezig te houden met 'protocol'. (er valt toch niets meer te regelen)

7. Koning Philip slankt zijn "huis" af gezien zijn beperkte functies.(de begroting ! niet eenmalig)

John Stufflebeam · 10 januari 2007, 22:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cyrano

Zoals ik een andere draad stelde zal misschien De Rupo mijn suggestie volgen:

1. Hij (de koning) vraagt op eigen verzoek zijn statuut te veranderen naar 'protocolair' vorst. (wat een visie !)

2. Hij treedt daarna af voor Philip, uiteraard ook maar protocolair vorst. (de meubelen gered !)

3. Bébert kan eindelijk op vacantie naar Frankrijk. (godzijdank voorbij !)

4. Philip kan geen brokken meer maken. (aanvaardbaar voor de politiek)

5. De troonopvolging is geregeld. Elisabeth moet nog 30 jaar wachten. Astrid en Laurent worden bedankt en gaan hun eigen weg. (een elegante uitgang)

6. Fabiola krijgt een pensioen niveau hoogste ambtenaar en hoeft niet meer in een tochtig kasteel te wonen en zich bezig te houden met 'protocol'. (er valt toch niets meer te regelen)

7. Koning Philip slankt zijn "huis" af gezien zijn beperkte functies.(de begroting ! niet eenmalig)

Inderdaad.

Als dat voorstel van Albert lijkt te komen, dan staan de kranten een half jaar vol lof over staatsman-koning Albert II.

Surlet · 10 januari 2007, 23:13

Alleen terug spijtig dat de discussie niet inhoudelijk wordt gevoerd:

De huidige niet-protocolaire taken van de vorst bestaan uit het aanduiden van de (in)formateur en in het bekrachtigen van de wetten en besluiten van respectievelijk de wetgevende en uitvoerende macht.

1) Wat kan het Koningshuis met betrekking tot die twee taken vandaag worden verweten?
2) De controle door het kabinet van de Koning van de wetgevende en uitvoerde akten moet worden aanzien als een vorm van notarisfunctie, waarbij wordt nagegaan of alles conform de (grond)wet is gebeurd. Bij het herleiden van de functie van de vorst naar een louter protocolaire taak is dit alweer een controlemechanisme minder. En dit terwijl wetsevaluerend onderzoek aantoont dat het al zo slecht is gesteld met de kwaliteit van onze regelgevende teksten. (Hier wens ik mijn standpunt inzake de taak van de vorst duidelijk te koppelen aan een pleidooi voor een volwaardig bicameraal stelstel voor wetgevend werk, en niet voor een systeem zoals wij vandaag in België kennen van een senaat zonder armen, of eenkamerstelsels op het niveau van de gefedereerde entiteiten)
3) Gelooft er ook maar iemand dat de invloed van een protocolair vorst minder zal zijn dan die van onze huidige vorst? Ik vrees ervoor, mocht een dergelijke vrees terecht zijn...
4) En o wee... dat wordt leuk voor de politieke stabiliteit als de politiek zelf de (in)formateurs zal moeten gaan aanduiden. Dat dit vandaag op deelstatelijk niveau wel lukt is een non-argument, want de regeringsvorming verloopt daar in functie van deze op federaal niveau en de verkiezingsuitslagen zoals die er zijn.

Het zijn maar enkele bedenkingen...

Cyrano · 10 januari 2007, 23:31

Inhoudelijk kan je het koningshuis een democratisch deficiet verwijten. Op menselijk vlak speelt Albert behoorlijk zijn rol.
Indien men de koning slechts een protocolaire rol toebedeelt dan moet men de macht van de premier of het parlement uitbreiden. Als zou blijken dat de belgische parlementairen of de partijvoorzitters er niet uitkomen hoe men regeringen kan vormen dan houdt het op. Dit is actueel ook zo. Ik geloof niet dat de koning een reële partijpolitieke invloed heeft.

Voor diegenen die beweren dat de koning reeds quasi protocolair functioneert mag het geen beletsel zijn dit ook wettelijk te bevestigen.

Voor meer controlemechanismen voor de burger moeten er grotere wijzigingen komen. bvb correctief referedum

Ive De Beckker · 10 januari 2007, 23:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door end

"Praten over kleinere rol voor monarchie"

wo 10/01/07 - PS-voorzitter Elio Di Rupo wil praten over de rol van de koning en over de dotatie van de prins. Al vindt hij ook dat bepaalde krachten in Vlaanderen het koningshuis hebben willen verzwakken om het separatisme mogelijk te maken.

De Vlaamse partijen dringen al lang aan op een protocollaire functie voor de koning. Dat betekent dat de politieke rol van het staatshoofd, onder meer bij de regeringsvorming, zou wegvallen.
Tot nu toe stonden de Franstalige partijen altijd weigerachtig tegenover zo'n hervorming, maar de heisa rond prins Laurent heeft blijkbaar een opening gemaakt bij de Franstalige socialisten.
"Een evolutie van de monarchie is onvermijdelijk, en dus moeten we ook praten over de rol van de monarchie", zegt Di Rupo.
"We moeten samen met de premier, de voorzitters van de democratische partijen en ook met de koning praten over de toestand."
Di Rupo wil die zogenoemde ingrijpende analyse maken over twee of drie maanden, in alle sereniteit en kalmte. Ook over de dotatie van de prins wil hij praten. "Iedereen moet werken voor zijn geld", aldus de PS-voorzitter.

Bron: http://www.vrtnieuws.net/nieuwsnet_m...ie/index.shtml

Afschaffen die handel.
Vlaamse republiek NU!

Tavek · 11 januari 2007, 00:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ive De Beckker

Afschaffen die handel.
Vlaamse republiek NU!

Sealand staat te koop ! Ga uw gang

born2bewild · 11 januari 2007, 04:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Dat gaat toch niet gebeuren.

vooral uw billen toegeknepen houden, of er komen accidenten van.

Jan van den Berghe · 11 januari 2007, 07:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Surlet

3) Gelooft er ook maar iemand dat de invloed van een protocolair vorst minder zal zijn dan die van onze huidige vorst? Ik vrees ervoor, mocht een dergelijke vrees terecht zijn...

Indien een vorst slechts de protocolaire functies van een staatshoofd waarneemt, heeft hij nog nauwelijks invloed op het staatsgebeuren. Dat zien we duidelijk in landen waar het staatshoofd louter protocolair is. De Duitse president mag dan wel af en toe eens een moraliserende toespraak houden, staatshoofden ontvangen en lintjes doorknippen, voor het overige is zijn invloed op de Duitse politiek zo goed als onbestaande.

lombas · 11 januari 2007, 07:48

Het zijn wel vaak zeer populaire figuren, ik wil zeggen, ze worden steeds uitgekozen omdat ze goed in de smaak vallen, rustig overkomen &c wat hen een zekere legitimiteit geeft om de burgers te vertegenwoordigen.

De Coburgs hebben die legitimiteit nooit opgezocht en dat mag je hen zeker kwalijk nemen. Ik heb het al vaak genoeg gezegd, als Albert toch zo'n populaire tist is: niemand houdt hem tegen op te komen bij een presidentsverkiezing.

Herr Flick · 11 januari 2007, 07:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Dat gaat toch niet gebeuren.

Beste Partiot, als uw berreke nog wat langer op zijn door mij en u gesubsidieerde troon wilt blijven zitten, zal hij daar best op ingaan, en er wel eens over praten.

Als er nu niet over gepraat wordt, is de reactie bij het volgende schandaal of misstap van zijne schijnheiligheid of van den taaien weer koren op de molen, om nog een paar stappen verder te gaan.

Als nu alleen de lorre zijn inkomen verliest of het deels verliest, kan stridje rustig verder doen, en moet de rest van de profiteursfamilie ook niet in zijn zakken laten zitten... Stel dat Stridje nu ook haar dotatie verliest, dan gaat de familie pas echt pist zijn op hunne jongsten...

Herr Flick · 11 januari 2007, 07:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cyrano

Als de vos de passie preekt, boer pas op je ganzen !

Ja ze voelen het te heet worden onder de voeten van het hof, dus gaan ze foefkes verzinnen om het brandje nog maar eens te blussen...

In plaats van heel die cinema gewoon af te schaffen.

Herr Flick · 11 januari 2007, 08:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door John Stufflebeam

Inderdaad.

Als dat voorstel van Albert lijkt te komen, dan staan de kranten een half jaar vol lof over staatsman-koning Albert II.

Natuurlijk komt dat van het hof zelf of hebben ze er minstens even met Albert Second over geklapt, wetende dat ze anders het eeuwige gramschap van de Coburgs over zich heen krijgen,... (Lees nooit Premier kunnen worden... )

10 januari 2007, 19:51	#1
end Schepen Geregistreerd: 22 april 2006 Berichten: 427	Di Rupo: "Praten over kleinere rol voor monarchie" "Praten over kleinere rol voor monarchie" wo 10/01/07 - PS-voorzitter Elio Di Rupo wil praten over de rol van de koning en over de dotatie van de prins. Al vindt hij ook dat bepaalde krachten in Vlaanderen het koningshuis hebben willen verzwakken om het separatisme mogelijk te maken. De Vlaamse partijen dringen al lang aan op een protocollaire functie voor de koning. Dat betekent dat de politieke rol van het staatshoofd, onder meer bij de regeringsvorming, zou wegvallen. Tot nu toe stonden de Franstalige partijen altijd weigerachtig tegenover zo'n hervorming, maar de heisa rond prins Laurent heeft blijkbaar een opening gemaakt bij de Franstalige socialisten. "Een evolutie van de monarchie is onvermijdelijk, en dus moeten we ook praten over de rol van de monarchie", zegt Di Rupo. "We moeten samen met de premier, de voorzitters van de democratische partijen en ook met de koning praten over de toestand." Di Rupo wil die zogenoemde ingrijpende analyse maken over twee of drie maanden, in alle sereniteit en kalmte. Ook over de dotatie van de prins wil hij praten. "Iedereen moet werken voor zijn geld", aldus de PS-voorzitter. Bron: http://www.vrtnieuws.net/nieuwsnet_m...ie/index.shtml

10 januari 2007, 20:07	#2
Patriot! Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 6 oktober 2002 Locatie: België - Belgique - Belgien - Belgium Berichten: 21.353	Dat gaat toch niet gebeuren. __________________ CD&V's strijd tegen de horeca (lees meer)

10 januari 2007, 20:13	#3
Jaani_Dushman Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 13 april 2004 Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere Berichten: 32.396	Toen Ecolo enkele jaren geleden voorstelde om de rol van de monarchie opnieuw te bekijken, werden ze door diezelfde PS uitgemaakt voor "collaborateurs met de Vlamingen". __________________ The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability". Volksfront voor de Bevrijding van Palestina

10 januari 2007, 21:41	#7
Cyrano Minister Geregistreerd: 19 maart 2006 Locatie: 3680 Berichten: 3.053	Als de vos de passie preekt, boer pas op je ganzen ! __________________ " Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord zolang ge stamelend bidt en bedelt bij de poort." W. Elsschot W. Vl. Boerenwijsheid : De boeren slaan hun brave en dwaze honden dood.

10 januari 2007, 23:31	#12
Cyrano Minister Geregistreerd: 19 maart 2006 Locatie: 3680 Berichten: 3.053	Inhoudelijk kan je het koningshuis een democratisch deficiet verwijten. Op menselijk vlak speelt Albert behoorlijk zijn rol. Indien men de koning slechts een protocolaire rol toebedeelt dan moet men de macht van de premier of het parlement uitbreiden. Als zou blijken dat de belgische parlementairen of de partijvoorzitters er niet uitkomen hoe men regeringen kan vormen dan houdt het op. Dit is actueel ook zo. Ik geloof niet dat de koning een reële partijpolitieke invloed heeft. Voor diegenen die beweren dat de koning reeds quasi protocolair functioneert mag het geen beletsel zijn dit ook wettelijk te bevestigen. Voor meer controlemechanismen voor de burger moeten er grotere wijzigingen komen. bvb correctief referedum __________________ " Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord zolang ge stamelend bidt en bedelt bij de poort." W. Elsschot W. Vl. Boerenwijsheid : De boeren slaan hun brave en dwaze honden dood.

10 januari 2007, 20:32	#5
Zwartengeel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 22 juli 2005 Berichten: 34.995	Di Rupo gaf in zijn gesprek ook nog te kennen geen bezwaar te hebben in opnieuw een Nederlandstalige eerste minister. Een subtiele link richting een communautair opbod? 'Vlaanderen krijgt de post van eerste minister, wij willen enkele toegevingen in de plaats'.

10 januari 2007, 23:13	#11
Surlet Burger Geregistreerd: 31 mei 2004 Berichten: 130	Alleen terug spijtig dat de discussie niet inhoudelijk wordt gevoerd: De huidige niet-protocolaire taken van de vorst bestaan uit het aanduiden van de (in)formateur en in het bekrachtigen van de wetten en besluiten van respectievelijk de wetgevende en uitvoerende macht. 1) Wat kan het Koningshuis met betrekking tot die twee taken vandaag worden verweten? 2) De controle door het kabinet van de Koning van de wetgevende en uitvoerde akten moet worden aanzien als een vorm van notarisfunctie, waarbij wordt nagegaan of alles conform de (grond)wet is gebeurd. Bij het herleiden van de functie van de vorst naar een louter protocolaire taak is dit alweer een controlemechanisme minder. En dit terwijl wetsevaluerend onderzoek aantoont dat het al zo slecht is gesteld met de kwaliteit van onze regelgevende teksten. (Hier wens ik mijn standpunt inzake de taak van de vorst duidelijk te koppelen aan een pleidooi voor een volwaardig bicameraal stelstel voor wetgevend werk, en niet voor een systeem zoals wij vandaag in België kennen van een senaat zonder armen, of eenkamerstelsels op het niveau van de gefedereerde entiteiten) 3) Gelooft er ook maar iemand dat de invloed van een protocolair vorst minder zal zijn dan die van onze huidige vorst? Ik vrees ervoor, mocht een dergelijke vrees terecht zijn... 4) En o wee... dat wordt leuk voor de politieke stabiliteit als de politiek zelf de (in)formateurs zal moeten gaan aanduiden. Dat dit vandaag op deelstatelijk niveau wel lukt is een non-argument, want de regeringsvorming verloopt daar in functie van deze op federaal niveau en de verkiezingsuitslagen zoals die er zijn. Het zijn maar enkele bedenkingen...

11 januari 2007, 07:48	#17
lombas Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 juni 2005 Berichten: 42.814	Het zijn wel vaak zeer populaire figuren, ik wil zeggen, ze worden steeds uitgekozen omdat ze goed in de smaak vallen, rustig overkomen &c wat hen een zekere legitimiteit geeft om de burgers te vertegenwoordigen. De Coburgs hebben die legitimiteit nooit opgezocht en dat mag je hen zeker kwalijk nemen. Ik heb het al vaak genoeg gezegd, als Albert toch zo'n populaire tist is: niemand houdt hem tegen op te komen bij een presidentsverkiezing. __________________ Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)