LSP (CAP) en 'Die Linke'

[An VdS]

Ik lees artikels van de het marginaal extreem links clubje LSP tegen 'Die Linke' en ik lees van hetzelfde marginaal clubje artikels die voor 'Die Linke' zijn.

Wat is nu het standpunt van het marginaal extreem links clubje LSP (CAP)? Voor of tegen 'Die Linke'? Of schrijft het marginaal clubje LSP maar naar de mond en hoe het hen uitkomt?

An VdS
(nog 2 weken en ik keer hopelijk eindelijk de 'unief' de rug toe)

[KingHagar]

Oorspronkelijk geplaatst door An VdS

Ik lees artikels van de het marginaal extreem links clubje LSP tegen 'Die Linke' en ik lees van hetzelfde marginaal clubje artikels die voor 'Die Linke' zijn.

Wat is nu het standpunt van het marginaal extreem links clubje LSP (CAP)? Voor of tegen 'Die Linke'? Of schrijft het marginaal clubje LSP maar naar de mond en hoe het hen uitkomt?

An VdS
(nog 2 weken en ik keer hopelijk eindelijk de 'unief' de rug toe)

De examens zijn nogal moeilijk verlopen blijkbaar, we hebben je een tijdje niet gehoord

[An VdS]

Oorspronkelijk geplaatst door KingHagar

De examens zijn nogal moeilijk verlopen blijkbaar, we hebben je een tijdje niet gehoord

Lieve KingHagar,

Jij als aanhanger van het extreem links marginaal clubje LSP moet toch op die vraag een antwoord kunnen geven. Is het klein extreem links groepje LSP voor of tegen 'Die Linke'.

An VdS

[Pluche]

Welkom back An

[An VdS]

Oorspronkelijk geplaatst door Pluche

Welkom back An

Dank je lieve Pluche!

[Jonas Elossov]

Oorspronkelijk geplaatst door An VdS

Lieve KingHagar,

Jij als aanhanger van het extreem links marginaal clubje LSP moet toch op die vraag een antwoord kunnen geven. Is het klein extreem links groepje LSP voor of tegen 'Die Linke'.

An VdS

Ten eerste mag jij eens bewijzen van er zo extreem-links is aan LSP - Ten tweede vraag ik mij af wat "een groepje" is - Ten derde moet jij eens leren lezen want het eerste artikel dat jij hier gebruikte verwoord glashelder ons standpunt.

Tot daar ->|

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Ten eerste mag jij eens bewijzen van er zo extreem-links is aan LSP - Ten tweede vraag ik mij af wat "een groepje" is - Ten derde moet jij eens leren lezen want het eerste artikel dat jij hier gebruikte verwoord glashelder ons standpunt.

Tot daar ->|

[duveltje382]

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

Jij kent geen groepjes Chipie,ik wel hoor,leuk

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

[manta]

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Jij kent geen groepjes Chipie,ik wel hoor,leuk

De Fixkes zijn een leuk groepje...

[GC]

In het eerste artikel staat:

In het oosten van Duitsland zullen SAV-leden geen lid worden van de nieuwe partij omdat deze te dicht bij het politieke establishment staat. Om de meest strijdbare lagen te bereiken is een onafhankelijk profiel noodzakelijk.
In het westen van het land zullen SAV-leden toetreden tot de nieuwe partij en er opkomen voor een duidelijk socialistisch programma. Tegelijk zullen we natuurlijk ook eigen onafhankelijke campagnes voeren, bijvoorbeeld rond de komende G8-top in Rostock. We zullen uiteraard ook onze activiteiten op de werkvloer en in de vakbonden verderzetten.

[An VdS]

Oorspronkelijk geplaatst door GC

In het eerste artikel staat:

In het oosten van Duitsland zullen SAV-leden geen lid worden van de nieuwe partij omdat deze te dicht bij het politieke establishment staat. Om de meest strijdbare lagen te bereiken is een onafhankelijk profiel noodzakelijk.
In het westen van het land zullen SAV-leden toetreden tot de nieuwe partij en er opkomen voor een duidelijk socialistisch programma. Tegelijk zullen we natuurlijk ook eigen onafhankelijke campagnes voeren, bijvoorbeeld rond de komende G8-top in Rostock. We zullen uiteraard ook onze activiteiten op de werkvloer en in de vakbonden verderzetten.

Lieve Geert,

Dus voor en tegen!

En het ging niet over SAV maar over LSP/CAP!

An VdS

[_JS_]

SAV is de Duitse zusterorganisatie van LSP.

Ons standpunt is (zoals wel vaker) wat genuanceerder dan gewoon "voor" of "tegen". We hebben kritiek op Die Linke omwille van het neoliberaal beleid dat de PDS (vooral in Oost-Duitsland) heeft doorgevoerd. Anderzijds wordt Die Linke (vooral in West-Duitsland) nog door velen gezien als een consequent links alternatief.

[_JS_]

Nog vragen?

[Marlboro]

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Ten eerste mag jij eens bewijzen van er zo extreem-links is aan LSP - Ten tweede vraag ik mij af wat "een groepje" is - Ten derde moet jij eens leren lezen want het eerste artikel dat jij hier gebruikte verwoord glashelder ons standpunt.

Tot daar ->|

Daar zal ik u binnenkort wel eens aantonen wat er zo extreem is aan uw partij.

[_JS_]

Oorspronkelijk geplaatst door Marlboro

Daar zal ik u binnenkort wel eens aantonen wat er zo extreem is aan uw partij.

Waar?

Wat is er "extreem" aan een radicale linkse partij die consequent opkomt voor de belangen van minstens 95% van de Belgische (en wereld-) bevolking? Ik vind partijen als SP.A, VLD, CD&V, VB, ... veel extremer: zij beschouwen het als vanzelfsprekend dat het kapitalistisch systeem, waarin een minieme minderheid de overgrote meerderheid onderdrukt, het enige mogelijke systeem is. Als dat geen extreme ideologie is...

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door _JS_

Waar?

Wat is er "extreem" aan een radicale linkse partij die consequent opkomt voor de belangen van minstens 95% van de Belgische (en wereld-) bevolking? Ik vind partijen als SP.A, VLD, CD&V, VB, ... veel extremer: zij beschouwen het als vanzelfsprekend dat het kapitalistisch systeem, waarin een minieme minderheid de overgrote meerderheid onderdrukt, het enige mogelijke systeem is. Als dat geen extreme ideologie is...

Extremisten worden meestal gekenmerkt door twee duidelijke eigenschappen:
1. Het op één hoop gooien van alles wat niet henzelf is
2. Het verkondigen dat zij één oplossing hebben die de enige is, tegelijk verzwijgend hoe dit dan wel moet worden gerealiseerd

Het feit dat je alle systemen kapitalistisch noemt, niet gewaagt van enige nuance tussen gemengde economieën en zuiver kapitalistische, dat je hier geen verschlillen in ziet en alles op één hoop gooit maakt dat je voldoet aan het eerste criterium. Ook het VB doet precies hetzelfde.

Dat je hiertegenover je eigen systeem zet (het welke precies is natuurlijk niet echt duidelijk, een trucje dat ook het VB goed beheerst) maakt dat je voldoet aan het tweede criterium.

Door deze onjuiste en wereldvreemde houding vang je bot bij de bevolking die oplossingen wil zien voor bepaalde problemen die geen anexatie van Brussel inhouden (voor wat het VB betreft) of de wereldrevolutie door enkele overjaarse scholieren, geleid door rolstoelpatiënten en overjaarse stevige oude knarren (voor wat Cap betreft).

Ik twijfel niet aan de goede bedoeling van het CAP, maar de druiven zijn zo onrijp dat ik er geen trek in kan hebben.

[Metternich]

Oorspronkelijk geplaatst door _JS_

de belangen van minstens 95% van de Belgische (en wereld-) bevolking?

Allee kom, geloof je dat nu zelf. Dit is van hetzelfde niveau als de BUB die uitroept dat de overgrote meerderheid van Vlamingen en Walen op hen zou stemmen als ze de BUB zouden kennen. De belangen van de wereldbevolking zijn niet zodanig gelijklopend dat één partij(tje) er 95% van de "volgers" van die belangen van vertegenwoordigen.

Grote delen in Afrika zijn nog tribaal denkend waar in standen wordt gedacht en bijlange nog niet in klassen. Aangezien jouw strekking in klassen denkt, kunnen jullie daar nog niet eens iets gaan doen. Rechts-radikale nationalisten moeten ook niets van jullie weten om nog maar te zwijgen van de liberalen, christen-democraten etc...

95%, komaan hé....

[_JS_]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Extremisten worden meestal gekenmerkt door twee duidelijke eigenschappen:
1. Het op één hoop gooien van alles wat niet henzelf is

Qua "op één hoop gooien" van vanalles heb ik denk ik van u niet al te veel lessen te leren: gij slaagt erin om een revolutionaire democratisch socialistische trotskistische partij als LSP (die ge blijkbaar niet al te genuanceerd gelijk stelt aan het CAP) en een fascistische (om electorale redenen zich populistisch voordoende) partij als het VB op 1 hoop te gooien.

Ik heb nergens gesteld dat SP.A, VLD, CD&V en VB hetzelfde is en dat er geen nuanceverschillen zijn. Ik zei alleen dat ze alle vier voor een economie zijn die op kapitalistische wijze wordt georganiseerd. Er zullen inderdaad bij de SP.A meer mensen zitten die binnen dat kapitalistisch systeem wat sociale accenten willen leggen dan bij VLD. Het is echter al een hele tijd niet meer zo dat de SP.A streeft naar een socialistische maatschappij (in die zin dat het merendeel van de economie op socialistische wijze georganiseerd wordt, d.w.z. onder democratische arbeiderscontrole).

Ik denk niet dat we met LSP verzwijgen hoe onze oplossing, d.w.z. socialisme, kan worden gerealiseerd. Lees eens op uw gemak wat artikels op onze websites www.socialisme.be en www.marxisme.net. Bijvoorbeeld over de overgangsbenadering van Trotsky. Misschien dat tegen dat ge dat allemaal gelezen hebt uw druiven rijp zijn. Al vrees ik dat ze eigenlijk al een tijdje rot zijn.

[_JS_]

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Allee kom, geloof je dat nu zelf. Dit is van hetzelfde niveau als de BUB die uitroept dat de overgrote meerderheid van Vlamingen en Walen op hen zou stemmen als ze de BUB zouden kennen. De belangen van de wereldbevolking zijn niet zodanig gelijklopend dat één partij(tje) er 95% van de "volgers" van die belangen van vertegenwoordigen.

Grote delen in Afrika zijn nog tribaal denkend waar in standen wordt gedacht en bijlange nog niet in klassen. Aangezien jouw strekking in klassen denkt, kunnen jullie daar nog niet eens iets gaan doen. Rechts-radikale nationalisten moeten ook niets van jullie weten om nog maar te zwijgen van de liberalen, christen-democraten etc...

95%, komaan hé....

Ik denk dat socialisme in het belang van minstens 95% van de bevolking is. Dat betekent uiteraard niet dat op dit moment 95% van de bevolking het klasse-bewustzijn heeft om dat in te zien. Anders was de revolutie er al lang geweest...