![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
soc.culture.belgium Via dit forum kun je alle berichten lezen die worden gepost op de nieuwsgroep soc.culture.belgium. Je kunt hier ook reageren op deze berichten, reacties worden dan ook in deze nieuwsgroep gepost. Vergeet niet om dit te lezen. |
|
Discussietools |
![]() |
#1 |
Berichten: n/a
|
![]() Souvent, ceux qui expriment les "bonnes idées" le font en pensant localement, provoquant
une action globale. Le contraire du principe "think globaly, act localy". En dehors d'aider les gens �* se donner bonne conscience - "j'ai fait quelque chose pour la couche deauzône, moi, môssieur, donc je continue le restant comme avant" - les aspects techniques de l'idée ne sont peut-être pas tous pris en compte. C'est sûr, le gestionnaire du réseau est au courant (ouh le vilain jeu de mot), sûr. Et chez nous, c'est bien connu, le milieu de l'énergie électrique est transparent et communique toujours les informations les plus adéquates et sincères sur les problèmes d'énergie et de pollution induite par la production. N'est-ce pas?... Ce matin, sur Europe 1, lors du journal de 07h00, un technicien était invité. Très intéressant son point de vue. Certes, en France, il ne devrait en théorie pas avoir de problème. Mais la relance d'une demande brusque et importante après une chute brusque de consommation n'est pas gérable par les centrales "classiques" - nucléaires chez eux, mais aussi beaucoup chez nous. Et, explique ce technicien, seules les centrales les plus polluantes, fonctionnant au charbon et autres anciens systèmes, sont �* même de gérer une telle demande rapide, de par leur cycle de montée en puissance excessivement court. Mais produisant une rapide augmentation de la pollution et du gaz �* effet de serre. Induisant donc un effet radicalement inverse �* celui de la "bonne idée" de base. Et c'est vrai que demain matin, tout aura repris "comme toujours" Mais si en allant �* contre-courant du commerce qui pourrit toute la société, on apprend aux gens �* ne pas laisser leur téléviseur allumé pendant la journée pour pallier �* leur absence de relations sociales avec leur voisinage, �* remplacer les lampes �* incandescence par des lampes basse consommation, �* éteindre tous les appareils en veille, alors on changera la mentalité qui est derrière le problème de masse. Einstein le disait, pour résoudre un problème, il faut changer la mentalité qui sous-tend le-dit problème. La journaliste d'Europe 1 explorait des pistes de réel changement ou de réelle idée-choc : Un jour sans voiture 8kg de CO économisé une journée sans chauffage, 2000 fois plus efficace Une journée végétarienne, sans bifteck, 150 fois plus efficace etc.. Mais c'est sûr que se contenter d'appuyer sur un petit bouton, aller �* la fenêtre pour voir "les mauvais voisins", la "mauvaise administration", en discuter "sur son portable" avec ses copains pour "faire passer plus vite" les 5 minutes en question, et zouu, tout rallumer, et vite aller voir �* la télévision si "on a été meilleurs" que la ville voisine, ça c'est un geste fort. Bon, on verra ce soir comment "Nuon Nature" tient dans un cas de coupure-rallumage brutal :-) JM fichier direct : rtsp://vipreal.yacast.net/europe1/aod/01_02_2007_29.ra lanceur real audio : http://www.europe1.fr/aod/2007020106...072459-ra.smil écouter en ligne via interface d'Europe 1 : http://www.europe1.fr/player/player_tmp.jsp? chaine=S%27INFORMER&sujet=&titre=Le+Journal+en+dir ect++&datejour=jeudi+01+f%E9vrier+2007&- lancement=&urlimg=&imgcopy=&urllien=&textelien=&fo rmat=ra&tcx=aod1552&smi=&id=0&deb=20070- 201065959&fin=20070201072459 |
![]() |
#2 |
Berichten: n/a
|
![]() Hello jmd,
"jmd" <[email protected]> wrote in message news:Usenet.bpntjhpq@localhost... > problème. Mais la relance d'une demande brusque et importante après une > chute brusque de > consommation n'est pas gérable par les centrales "classiques" - nucléaires > chez eux, mais > aussi beaucoup chez nous. Et, explique ce technicien, seules les centrales > les plus > polluantes, fonctionnant au charbon et autres anciens systèmes, sont �* > même de gérer une > telle demande rapide, de par leur cycle de montée en puissance > excessivement court. Mais > produisant une rapide augmentation de la pollution et du gaz �* effet de > serre. Induisant > donc un effet radicalement inverse �* celui de la "bonne idée" de base. Je ne comprends pas bien l'argumentation. Le problème est d'éviter les pointes sur le réseau. Mais remplacer ses ampoules par des basses consommations et limiter les dépenses fantômes ne peut qu'aller dans le bon sens. Commuter des charges pour de brefs moments va dans le mauvais sens bien sûr. La réactivité d'une centrale est inversement proportionnelle �* sa pollution tout le monde sait cela. C'est pour atténuer cet effet que les réseaux Européens sont interconnectés. Ce qui fait que les pointes de faibles durées sont auto-compensées par le réseau. Bye, Jean-Louis |
![]() |
#3 |
Berichten: n/a
|
![]() "jmd" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
Usenet.bpntjhpq@localhost... Salut Jmd, > Souvent, ceux qui expriment les "bonnes idées" le font en pensant > localement, provoquant > une action globale. Le contraire du principe "think globaly, act localy". La dernière fois que je suis tombé sur un débat écolo, les élites en pleine crise d'autorité parlaient de déménager avec son entreprise ou son emploi pour économiser les trajets en voiture et la pollution. Dans quelques années, ils parleront aux gelbes de primes sur les camping car. TortueNinja |
![]() |
#4 |
Berichten: n/a
|
![]() Jean-Louis Noel wrote:
> > Hello jmd, > > Je ne comprends pas bien l'argumentation. > Le problème est d'éviter les pointes sur le réseau. tout �* fait, et la fausse bonne idée pour ce soir va justement en provoquer, et une fameuse puisqu'en Belgique, nombre de nos édiles, pour "faire vert", ont décidé que tout le monde administratif devait suivre. Même si beaucoup de postes seront éteints vu qu'on ne travaille pas trop hors des pauses café et repos syndicaux, ça va tout de même faire une différence de taille. > Mais remplacer ses ampoules par des basses consommations > et limiter les dépenses fantômes ne peut qu'aller dans le bon sens. > Commuter des charges pour de brefs moments va dans le mauvais > sens bien sûr. ben alors on s'est bien compris puisque c'est bien ce que je dis : les "coups dans l'eau", ça fait beau, ça fait bien, mais ça ne sert �* rien > La réactivité d'une centrale est inversement proportionnelle �* sa pollution > tout le monde sait cela. C'est pour atténuer cet effet que les réseaux > Européens > sont interconnectés. Ce qui fait que les pointes de faibles durées sont > auto-compensées par le réseau. sauf qu'ici, c'est au niveau européen que la mauvaise idée a été diffusée! Qui va compenser pour qui? Si tous les moutons de Panurge se jetent �* l'eau en même temps, qui va leur lancer une bouée se trouvant sur le bateau?! jm |
![]() |
#5 |
Berichten: n/a
|
![]() Hello jmd,
"jmd" <[email protected]> wrote in message news:Usenet.ajkbalio@localhost... > sauf qu'ici, c'est au niveau européen que la mauvaise idée a été diffusée! > Qui va > compenser pour qui? Si tous les moutons de Panurge se jetent �* l'eau en > même temps, qui > va leur lancer une bouée se trouvant sur le bateau?! Tu devrais m'exposer les grandes lignes de l'idée car je n'en ai point entendu parler ici. Il est vrai que les idées du continent on du mal �* franchir le chanel :-) Bye, Jean-Louis |