Vente liée...

Quand je disais que la vente liée me paraissait choquante...
Apparemment je ne suis pas le seul:

"Groupe Detaxe : lettre ouverte contre la vente liée
Brève Business Informatique
- Publicité -

Avec l'arrivée de Windows Vista, la question des logiciels vendus avec un
ordinateur est plus que jamais d'actualité. Afin de sensibiliser le grand
public �* la question, le groupe Détaxe vient de publier une lettre adressée
aux fabricants d'ordinateurs et les éditeurs de logiciels, dans laquelle il
les somme de mettre fin �* la vente liée d'un système d'exploitation et de
logiciels tiers avec tout ordinateur neuf. En décembre dernier, l'UFC Que
Choisir avait annoncé l'assignation en justice d'un fabricant et de deux
distributeurs au motif qu'ils pratiquaient la vente liée.

Petit rappel du contexte : si la loi française interdit formellement la
vente liée (article L122-1 du Code de la consommation), il se révèle
aujourd'hui bien difficile d'acheter un ordinateur dépourvu de logiciels et
de système d'exploitation dans une grande surface. La plupart des machines
sont ainsi accompagnées d'une version de Windows, ainsi que de quelques
logiciels, complets ou en version d'évaluation, tels qu'un jeu vidéo ou un
antivirus.

Dans l'esprit du consommateur, le prix bien réel de ces logiciels se confond
avec celui de la machine. De plus, le surcoût engendré par ces logiciels
n'est pas précisé, ce qui fait que le consommateur ne sait pas précisément
ce qu'il pourrait espérer comme remboursement pour des produits non
sollicités. Selon le groupe Détaxe, ils représenteraient « de 10 �* 25% du
prix total sans que cela n'apparaisse jamais ».

« Ainsi, vous masquez au consommateur la réalité de son achat et rendez
difficile la comparaison des offres, puisque les configurations logicielles
varient d'un modèle d'ordinateur �* l'autre. Par défaut d'information claire,
vous masquez souvent aussi certains surcoûts différés (abonnement aux
signatures d'un antivirus, logiciels de bureautique en version d'essai �*
durée limitée) », explique le groupe Détaxe dans sa lettre ouverte.

« Par la pré-installation obligatoire, vous forcez également l'orientation
des consommateurs vers des solutions logicielles particulières, au gré de
vos accords avec les éditeurs de logiciels. Elles ne correspondent pas
nécessairement �* l'intérêt ou au choix du client », précisent encore les
auteurs de la lettre, membres de l'Aful (Association Francophone des
Utilisateurs de Linux et des Logiciels Libres), avant de dénoncer certaines
méthodes qui font obstacle �* la désinstallation des logiciels concernés.

« L'argument de l'ignorance des consommateurs est chaque jour moins
acceptable. L'informatique s'est largement répandue dans la société. De plus
en plus, le public connaît l'existence de solutions alternatives simples et
fiables, souvent moins chères, voire gratuites, et pourvues de licences
moins restrictives ». « Vous niez cette évolution en affirmant qu'il n'y
aura pas de demande pour d'autres offres logicielles que celle proposée sur
vos machines. Alors que craignez-vous �* restituer au client sa liberté de
choix ? Votre acharnement paraîtra tôt ou tard anachronique �* votre
clientèle », insiste encore le groupe Détaxe, avant d'appeler les fabricants
et les éditeurs de logiciels �* exprimer leur position sur le sujet.

Disponible sur le site de l'Aful, cette lettre ouverte rappelle que la
pétition « Halte aux racketiciels » a déj�* recueilli plus de 15.000
signatures (16.990 �* l'heure où nous écrivons ces lignes)."

http://www.clubic.com/actualite-6927...ente-liee.html
MH

Interressant...c'est pour ça que je monte mes pc depuis toujours.

jc

"MH" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
> Quand je disais que la vente liée me paraissait choquante...
> Apparemment je ne suis pas le seul:
>
> "Groupe Detaxe : lettre ouverte contre la vente liée
> Brève Business Informatique
> - Publicité -
>
> Avec l'arrivée de Windows Vista, la question des logiciels vendus avec un
> ordinateur est plus que jamais d'actualité. Afin de sensibiliser le grand
> public �* la question, le groupe Détaxe vient de publier une lettre
> adressée aux fabricants d'ordinateurs et les éditeurs de logiciels, dans
> laquelle il les somme de mettre fin �* la vente liée d'un système
> d'exploitation et de logiciels tiers avec tout ordinateur neuf. En
> décembre dernier, l'UFC Que Choisir avait annoncé l'assignation en justice
> d'un fabricant et de deux distributeurs au motif qu'ils pratiquaient la
> vente liée.
>
> Petit rappel du contexte : si la loi française interdit formellement la
> vente liée (article L122-1 du Code de la consommation), il se révèle
> aujourd'hui bien difficile d'acheter un ordinateur dépourvu de logiciels
> et de système d'exploitation dans une grande surface. La plupart des
> machines sont ainsi accompagnées d'une version de Windows, ainsi que de
> quelques logiciels, complets ou en version d'évaluation, tels qu'un jeu
> vidéo ou un antivirus.
>
> Dans l'esprit du consommateur, le prix bien réel de ces logiciels se
> confond avec celui de la machine. De plus, le surcoût engendré par ces
> logiciels n'est pas précisé, ce qui fait que le consommateur ne sait pas
> précisément ce qu'il pourrait espérer comme remboursement pour des
> produits non sollicités. Selon le groupe Détaxe, ils représenteraient « de
> 10 �* 25% du prix total sans que cela n'apparaisse jamais ».
>
> « Ainsi, vous masquez au consommateur la réalité de son achat et rendez
> difficile la comparaison des offres, puisque les configurations
> logicielles varient d'un modèle d'ordinateur �* l'autre. Par défaut
> d'information claire, vous masquez souvent aussi certains surcoûts
> différés (abonnement aux signatures d'un antivirus, logiciels de
> bureautique en version d'essai �* durée limitée) », explique le groupe
> Détaxe dans sa lettre ouverte.
>
> « Par la pré-installation obligatoire, vous forcez également l'orientation
> des consommateurs vers des solutions logicielles particulières, au gré de
> vos accords avec les éditeurs de logiciels. Elles ne correspondent pas
> nécessairement �* l'intérêt ou au choix du client », précisent encore les
> auteurs de la lettre, membres de l'Aful (Association Francophone des
> Utilisateurs de Linux et des Logiciels Libres), avant de dénoncer
> certaines méthodes qui font obstacle �* la désinstallation des logiciels
> concernés.
>
> « L'argument de l'ignorance des consommateurs est chaque jour moins
> acceptable. L'informatique s'est largement répandue dans la société. De
> plus en plus, le public connaît l'existence de solutions alternatives
> simples et fiables, souvent moins chères, voire gratuites, et pourvues de
> licences moins restrictives ». « Vous niez cette évolution en affirmant
> qu'il n'y aura pas de demande pour d'autres offres logicielles que celle
> proposée sur vos machines. Alors que craignez-vous �* restituer au client
> sa liberté de choix ? Votre acharnement paraîtra tôt ou tard anachronique
> �* votre clientèle », insiste encore le groupe Détaxe, avant d'appeler les
> fabricants et les éditeurs de logiciels �* exprimer leur position sur le
> sujet.
>
> Disponible sur le site de l'Aful, cette lettre ouverte rappelle que la
> pétition « Halte aux racketiciels » a déj�* recueilli plus de 15.000
> signatures (16.990 �* l'heure où nous écrivons ces lignes)."
>
> http://www.clubic.com/actualite-6927...ente-liee.html
> MH

"MH" <[email protected]> a écrit dans le message de
news:[email protected]...
> Quand je disais que la vente liée me paraissait choquante...
> Apparemment je ne suis pas le seul:
>
> "Groupe Detaxe : lettre ouverte contre la vente liée
> Brève Business Informatique
> - Publicité -
>
> Avec l'arrivée de Windows Vista, la question des logiciels vendus avec un
> ordinateur est plus que jamais d'actualité. Afin de sensibiliser le grand
> public �* la question, le groupe Détaxe vient de publier une lettre
> adressée aux fabricants d'ordinateurs et les éditeurs de logiciels, dans
> laquelle il les somme de mettre fin �* la vente liée d'un système
> d'exploitation et de logiciels tiers avec tout ordinateur neuf. En
> décembre dernier, l'UFC Que Choisir avait annoncé l'assignation en justice
> d'un fabricant et de deux distributeurs au motif qu'ils pratiquaient la
> vente liée.
>
> Petit rappel du contexte : si la loi française interdit formellement la
> vente liée (article L122-1 du Code de la consommation), il se révèle
> aujourd'hui bien difficile d'acheter un ordinateur dépourvu de logiciels
> et de système d'exploitation dans une grande surface. La plupart des
> machines sont ainsi accompagnées d'une version de Windows, ainsi que de
> quelques logiciels, complets ou en version d'évaluation, tels qu'un jeu
> vidéo ou un antivirus.
>
> Dans l'esprit du consommateur, le prix bien réel de ces logiciels se
> confond avec celui de la machine. De plus, le surcoût engendré par ces
> logiciels n'est pas précisé, ce qui fait que le consommateur ne sait pas
> précisément ce qu'il pourrait espérer comme remboursement pour des
> produits non sollicités. Selon le groupe Détaxe, ils représenteraient « de
> 10 �* 25% du prix total sans que cela n'apparaisse jamais ».
>
> « Ainsi, vous masquez au consommateur la réalité de son achat et rendez
> difficile la comparaison des offres, puisque les configurations
> logicielles varient d'un modèle d'ordinateur �* l'autre. Par défaut
> d'information claire, vous masquez souvent aussi certains surcoûts
> différés (abonnement aux signatures d'un antivirus, logiciels de
> bureautique en version d'essai �* durée limitée) », explique le groupe
> Détaxe dans sa lettre ouverte.
>
> « Par la pré-installation obligatoire, vous forcez également l'orientation
> des consommateurs vers des solutions logicielles particulières, au gré de
> vos accords avec les éditeurs de logiciels. Elles ne correspondent pas
> nécessairement �* l'intérêt ou au choix du client », précisent encore les
> auteurs de la lettre, membres de l'Aful (Association Francophone des
> Utilisateurs de Linux et des Logiciels Libres), avant de dénoncer
> certaines méthodes qui font obstacle �* la désinstallation des logiciels
> concernés.
>
> « L'argument de l'ignorance des consommateurs est chaque jour moins
> acceptable. L'informatique s'est largement répandue dans la société. De
> plus en plus, le public connaît l'existence de solutions alternatives
> simples et fiables, souvent moins chères, voire gratuites, et pourvues de
> licences moins restrictives ». « Vous niez cette évolution en affirmant
> qu'il n'y aura pas de demande pour d'autres offres logicielles que celle
> proposée sur vos machines. Alors que craignez-vous �* restituer au client
> sa liberté de choix ? Votre acharnement paraîtra tôt ou tard anachronique
> �* votre clientèle », insiste encore le groupe Détaxe, avant d'appeler les
> fabricants et les éditeurs de logiciels �* exprimer leur position sur le
> sujet.
>
> Disponible sur le site de l'Aful, cette lettre ouverte rappelle que la
> pétition « Halte aux racketiciels » a déj�* recueilli plus de 15.000
> signatures (16.990 �* l'heure où nous écrivons ces lignes)."
>
> http://www.clubic.com/actualite-6927...ente-liee.html
> MH


En parlant de Vista, je viens d'y passer aujourd'hui :)

Pour le reste, pour quelqu'un qui ne veut pas Windows, suffit d'aller dans
un petit magasin d'informatique, chez un assembleur. On peut avoir une
machine vide.
En grand magasin, effectivement, c'est plus difficile.

Moi j'ai acheté mon nouveau PC sur le net :)

--

F.

"Faelan" a écrit dans le message de news:
> "MH" a écrit dans le message de news:
>> Quand je disais que la vente liée me paraissait choquante...
>> Apparemment je ne suis pas le seul:
>>
>> "Groupe Detaxe : lettre ouverte contre la vente liée
>> Brève Business Informatique
>> - Publicité -
>>
>> Avec l'arrivée de Windows Vista, la question des logiciels vendus avec un
>> ordinateur est plus que jamais d'actualité. Afin de sensibiliser le grand
>> public �* la question, le groupe Détaxe vient de publier une lettre
>> adressée aux fabricants d'ordinateurs et les éditeurs de logiciels, dans
>> laquelle il les somme de mettre fin �* la vente liée d'un système
>> d'exploitation et de logiciels tiers avec tout ordinateur neuf. En
>> décembre dernier, l'UFC Que Choisir avait annoncé l'assignation en
>> justice d'un fabricant et de deux distributeurs au motif qu'ils
>> pratiquaient la vente liée.
>>
>> Petit rappel du contexte : si la loi française interdit formellement la
>> vente liée (article L122-1 du Code de la consommation), il se révèle
>> aujourd'hui bien difficile d'acheter un ordinateur dépourvu de logiciels
>> et de système d'exploitation dans une grande surface. La plupart des
>> machines sont ainsi accompagnées d'une version de Windows, ainsi que de
>> quelques logiciels, complets ou en version d'évaluation, tels qu'un jeu
>> vidéo ou un antivirus.
>>
>> Dans l'esprit du consommateur, le prix bien réel de ces logiciels se
>> confond avec celui de la machine. De plus, le surcoût engendré par ces
>> logiciels n'est pas précisé, ce qui fait que le consommateur ne sait pas
>> précisément ce qu'il pourrait espérer comme remboursement pour des
>> produits non sollicités. Selon le groupe Détaxe, ils représenteraient «
>> de 10 �* 25% du prix total sans que cela n'apparaisse jamais ».
>>
>> « Ainsi, vous masquez au consommateur la réalité de son achat et rendez
>> difficile la comparaison des offres, puisque les configurations
>> logicielles varient d'un modèle d'ordinateur �* l'autre. Par défaut
>> d'information claire, vous masquez souvent aussi certains surcoûts
>> différés (abonnement aux signatures d'un antivirus, logiciels de
>> bureautique en version d'essai �* durée limitée) », explique le groupe
>> Détaxe dans sa lettre ouverte.
>>
>> « Par la pré-installation obligatoire, vous forcez également
>> l'orientation des consommateurs vers des solutions logicielles
>> particulières, au gré de vos accords avec les éditeurs de logiciels.
>> Elles ne correspondent pas nécessairement �* l'intérêt ou au choix du
>> client », précisent encore les auteurs de la lettre, membres de l'Aful
>> (Association Francophone des Utilisateurs de Linux et des Logiciels
>> Libres), avant de dénoncer certaines méthodes qui font obstacle �* la
>> désinstallation des logiciels concernés.
>>
>> « L'argument de l'ignorance des consommateurs est chaque jour moins
>> acceptable. L'informatique s'est largement répandue dans la société. De
>> plus en plus, le public connaît l'existence de solutions alternatives
>> simples et fiables, souvent moins chères, voire gratuites, et pourvues de
>> licences moins restrictives ». « Vous niez cette évolution en affirmant
>> qu'il n'y aura pas de demande pour d'autres offres logicielles que celle
>> proposée sur vos machines. Alors que craignez-vous �* restituer au client
>> sa liberté de choix ? Votre acharnement paraîtra tôt ou tard anachronique
>> �* votre clientèle », insiste encore le groupe Détaxe, avant d'appeler les
>> fabricants et les éditeurs de logiciels �* exprimer leur position sur le
>> sujet.
>>
>> Disponible sur le site de l'Aful, cette lettre ouverte rappelle que la
>> pétition « Halte aux racketiciels » a déj�* recueilli plus de 15.000
>> signatures (16.990 �* l'heure où nous écrivons ces lignes)."
>>
>> http://www.clubic.com/actualite-6927...ente-liee.html
>> MH
>
>
> En parlant de Vista, je viens d'y passer aujourd'hui :)

J'ai raté le téléchargement des versions démo du mois de novembre (?)

> Pour le reste, pour quelqu'un qui ne veut pas Windows, suffit d'aller dans
> un petit magasin d'informatique, chez un assembleur. On peut avoir une
> machine vide.

C'est en effet comme ça que je pratique pour moi.

> En grand magasin, effectivement, c'est plus difficile.

Voil�*... Et en plus il arrive qu'ils placent des versions démos ou
limitées dans le temps. Autant de choses �* retirer qui ne peuvent
qu'encrasser la registry.

> Moi j'ai acheté mon nouveau PC sur le net :)

Dell a été l'enjeu de plainte �* ce sujet... Et il a refourni un pc
vierge je crois. Reste ceux qui veulent installer un linux natif.
MH

"Jean Charles" a écrit dans le message de news:
> Interressant...c'est pour ça que je monte mes pc depuis toujours.

Moi aussi, mais ce n'est pas le cas de tout le monde.
MH

> jc
>
> "MH" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected]...
>> Quand je disais que la vente liée me paraissait choquante...
>> Apparemment je ne suis pas le seul:
>>
>> "Groupe Detaxe : lettre ouverte contre la vente liée
>> Brève Business Informatique
>> - Publicité -
>>
>> Avec l'arrivée de Windows Vista, la question des logiciels vendus avec un
>> ordinateur est plus que jamais d'actualité. Afin de sensibiliser le grand
>> public �* la question, le groupe Détaxe vient de publier une lettre
>> adressée aux fabricants d'ordinateurs et les éditeurs de logiciels, dans
>> laquelle il les somme de mettre fin �* la vente liée d'un système
>> d'exploitation et de logiciels tiers avec tout ordinateur neuf. En
>> décembre dernier, l'UFC Que Choisir avait annoncé l'assignation en
>> justice d'un fabricant et de deux distributeurs au motif qu'ils
>> pratiquaient la vente liée.
>>
>> Petit rappel du contexte : si la loi française interdit formellement la
>> vente liée (article L122-1 du Code de la consommation), il se révèle
>> aujourd'hui bien difficile d'acheter un ordinateur dépourvu de logiciels
>> et de système d'exploitation dans une grande surface. La plupart des
>> machines sont ainsi accompagnées d'une version de Windows, ainsi que de
>> quelques logiciels, complets ou en version d'évaluation, tels qu'un jeu
>> vidéo ou un antivirus.
>>
>> Dans l'esprit du consommateur, le prix bien réel de ces logiciels se
>> confond avec celui de la machine. De plus, le surcoût engendré par ces
>> logiciels n'est pas précisé, ce qui fait que le consommateur ne sait pas
>> précisément ce qu'il pourrait espérer comme remboursement pour des
>> produits non sollicités. Selon le groupe Détaxe, ils représenteraient «
>> de 10 �* 25% du prix total sans que cela n'apparaisse jamais ».
>>
>> « Ainsi, vous masquez au consommateur la réalité de son achat et rendez
>> difficile la comparaison des offres, puisque les configurations
>> logicielles varient d'un modèle d'ordinateur �* l'autre. Par défaut
>> d'information claire, vous masquez souvent aussi certains surcoûts
>> différés (abonnement aux signatures d'un antivirus, logiciels de
>> bureautique en version d'essai �* durée limitée) », explique le groupe
>> Détaxe dans sa lettre ouverte.
>>
>> « Par la pré-installation obligatoire, vous forcez également
>> l'orientation des consommateurs vers des solutions logicielles
>> particulières, au gré de vos accords avec les éditeurs de logiciels.
>> Elles ne correspondent pas nécessairement �* l'intérêt ou au choix du
>> client », précisent encore les auteurs de la lettre, membres de l'Aful
>> (Association Francophone des Utilisateurs de Linux et des Logiciels
>> Libres), avant de dénoncer certaines méthodes qui font obstacle �* la
>> désinstallation des logiciels concernés.
>>
>> « L'argument de l'ignorance des consommateurs est chaque jour moins
>> acceptable. L'informatique s'est largement répandue dans la société. De
>> plus en plus, le public connaît l'existence de solutions alternatives
>> simples et fiables, souvent moins chères, voire gratuites, et pourvues de
>> licences moins restrictives ». « Vous niez cette évolution en affirmant
>> qu'il n'y aura pas de demande pour d'autres offres logicielles que celle
>> proposée sur vos machines. Alors que craignez-vous �* restituer au client
>> sa liberté de choix ? Votre acharnement paraîtra tôt ou tard anachronique
>> �* votre clientèle », insiste encore le groupe Détaxe, avant d'appeler les
>> fabricants et les éditeurs de logiciels �* exprimer leur position sur le
>> sujet.
>>
>> Disponible sur le site de l'Aful, cette lettre ouverte rappelle que la
>> pétition « Halte aux racketiciels » a déj�* recueilli plus de 15.000
>> signatures (16.990 �* l'heure où nous écrivons ces lignes)."
>>
>> http://www.clubic.com/actualite-6927...ente-liee.html
>> MH
>
>

MH a exposé le 13/02/2007 :

>> Moi j'ai acheté mon nouveau PC sur le net :)
>
> Dell a été l'enjeu de plainte �* ce sujet... Et il a refourni un pc
> vierge je crois. Reste ceux qui veulent installer un linux natif.
> MH

C'est un Dell :) Mais je voulais Vista, donc pour moi pas de prb....

--
F.

On 13 fév, 03:57, "MH" <[email protected]> wrote:
> "Jean Charles" a écrit dans le message de news:
>
> > Interressant...c'est pour ça que je monte mes pc depuis toujours.
>
> Moi aussi, mais ce n'est pas le cas de tout le monde.
> MH

> - Afficher le texte des messages précédents -


je pense aussi que le 'marché' (je veux dire l'utilisateur moyen) n'a
pas besoin de ce type de machines. Pour plusieurs raisons :

- Si 90% des gens travaillent avec Windows au boulot, ils n'ont pas
vraiment besoin d'avoir un autre OS �* la maison. Ca ne fera que des
complications supplémentaires et du travail d'apprentissage
- La majorité des gens utilisent leur PC pour des jeux, Internet et
une ou deux applications "sérieuses" (Office et Word). Comme par
'miracle', ces applications se retrouvent sur le PC sans licence...
Dès lors, l'intérêt d'une solution open source gratuite tombe...
- En utilisation courante, Windows se plante en effet de temps en
temps, les installations sont parfois laborieuses... Mais il y a
toujours le cousin qui peut aider. Pour trouver un type dans votre
famille qui connaît Linux, bon courage !

En d'autres mots, la standardisation arrange beaucoup de monde. Les OS
alternatifs ne peuvent je pense être le fait que de personnes qui ont
du temps et les compétences ad hoc

"Faelan" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
> MH a exposé le 13/02/2007 :
>
>>> Moi j'ai acheté mon nouveau PC sur le net :)
>>
>> Dell a été l'enjeu de plainte �* ce sujet... Et il a refourni un pc
>> vierge je crois. Reste ceux qui veulent installer un linux natif.
>> MH
>
> C'est un Dell :) Mais je voulais Vista, donc pour moi pas de prb....

Tu as reçu le dvd Vista ou c'est sur une partition et tu as dû faire une
sauvegarde?

jc


>
> --
> F.
>
>

On Tue, 13 Feb 2007 05:12:47 -0800, marioleoz wrote:


> je pense aussi que le 'marché' (je veux dire l'utilisateur moyen) n'a
> pas besoin de ce type de machines. Pour plusieurs raisons :

> - Si 90% des gens travaillent avec Windows au boulot, ils n'ont pas

90% des gens travaillent sur un PC ?

> vraiment besoin d'avoir un autre OS �* la maison. Ca ne fera que des
> complications supplémentaires et du travail d'apprentissage

l'apprentissage c'est sain pour les neurones

> - La majorité des gens utilisent leur PC pour des jeux, Internet et
> une ou deux applications "sérieuses" (Office et Word). Comme par
> 'miracle', ces applications se retrouvent sur le PC sans licence...

?

> Dès lors, l'intérêt d'une solution open source gratuite tombe...
> - En utilisation courante, Windows se plante en effet de temps en
> temps, les installations sont parfois laborieuses... Mais il y a
> toujours le cousin qui peut aider. Pour trouver un type dans votre
> famille qui connaît Linux, bon courage !

forums d'aide, facile et convivial:
http://forum.ubuntu-fr.org/

> En d'autres mots, la standardisation arrange beaucoup de monde. Les OS
> alternatifs ne peuvent je pense être le fait que de personnes qui ont
> du temps et les compétences ad hoc

faux, essayez d'installer Mandriva, Ubuntu ou Xubuntu, rien de plus simple:

http://www.mandriva.com/fr/

http://www.ubuntu-fr.org/


et si vous maitrisez l'anglish:
http://distrowatch.com/

avec pour chaque disto dans la colonne de droite, des liens vers les
downloads, les reviews etc...


Honnêtement, Linux est devenu facile (et rapide) �* installer.
--
-_-_-_-
Maurice

"Jean Charles" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
> Interressant...c'est pour ça que je monte mes pc depuis toujours.

Un pervers, c'est un pervers !!!

>
> jc

"Jean Charles" <[email protected]> a écrit dans le message de
news:[email protected]...
>
>>> Dell a été l'enjeu de plainte �* ce sujet... Et il a refourni un pc
>>> vierge je crois. Reste ceux qui veulent installer un linux natif.
>>> MH
>>
>> C'est un Dell :) Mais je voulais Vista, donc pour moi pas de prb....
>
> Tu as reçu le dvd Vista ou c'est sur une partition et tu as dû faire une
> sauvegarde?
>
> jc
>


Reçu un DVD de recovery + DVD de drivers.
L'OS était installé.

--

F.

Bonjour ou bonsoir "MH" <[email protected]>,

Le Tue, 13 Feb 2007 03:56:31 +0100 dernier, confondant clavier et
VACMA, tu écrivais 92 lignes �* propos de Re: Vente liée... :


> Autant de choses �* retirer qui ne peuvent
>qu'encrasser la registry.

Les points de restauration ne sont pas fait pour les chiens ! ;-)


--
Meilleurs sentiments de la part de PLM
-" Parlons aussi fraternité
D'où que tu viennes, bienvenue chez moi.
En sachant qu'il faut respecter
Ceux qui sont venus longtemps avant toi." -(SARDOU)-

"L'antiaméricanisme est la maladie sénile des socialistes" (José Manuel Durão Barroso - 1er ministre du Portugal)

Bonjour ou bonsoir "M. Delaniche" <[email protected]>,

Le Tue, 13 Feb 2007 17:28:48 +0100 dernier, confondant clavier et
VACMA, tu écrivais 52 lignes �* propos de Re: Re: Vente liée... :


>
>Honnêtement, Linux est devenu facile (et rapide) �* installer.

Sur ce point l�*, nous sommes d'accord !
Je plussoie !




--
Meilleurs sentiments de la part de PLM
-" Parlons aussi fraternité
D'où que tu viennes, bienvenue chez moi.
En sachant qu'il faut respecter
Ceux qui sont venus longtemps avant toi." -(SARDOU)-

"L'antiaméricanisme est la maladie sénile des socialistes" (José Manuel Durão Barroso - 1er ministre du Portugal)

"marioleoz" a écrit dans le message de news:
On 13 fév, 03:57, "MH" wrote:
> "Jean Charles" a écrit dans le message de news:
>
> > Interressant...c'est pour ça que je monte mes pc depuis toujours.
>
> Moi aussi, mais ce n'est pas le cas de tout le monde.
> MH

> - Afficher le texte des messages précédents -

je pense aussi que le 'marché' (je veux dire l'utilisateur moyen) n'a
pas besoin de ce type de machines. Pour plusieurs raisons :

- Si 90% des gens travaillent avec Windows au boulot, ils n'ont pas
vraiment besoin d'avoir un autre OS �* la maison. Ca ne fera que des
complications supplémentaires et du travail d'apprentissage
- La majorité des gens utilisent leur PC pour des jeux, Internet et
une ou deux applications "sérieuses" (Office et Word). Comme par
'miracle', ces applications se retrouvent sur le PC sans licence...
Dès lors, l'intérêt d'une solution open source gratuite tombe...
- En utilisation courante, Windows se plante en effet de temps en
temps, les installations sont parfois laborieuses... Mais il y a
toujours le cousin qui peut aider. Pour trouver un type dans votre
famille qui connaît Linux, bon courage !

En d'autres mots, la standardisation arrange beaucoup de monde. Les OS
alternatifs ne peuvent je pense être le fait que de personnes qui ont
du temps et les compétences ad hoc

Ubuntu et OpenOffice permettent de faire beaucoup.
MH

"M. Delaniche" a écrit dans le message de news:
> On Tue, 13 Feb 2007 05:12:47 -0800, marioleoz wrote:
>
>> je pense aussi que le 'marché' (je veux dire l'utilisateur moyen) n'a
>> pas besoin de ce type de machines. Pour plusieurs raisons :
>
>> - Si 90% des gens travaillent avec Windows au boulot, ils n'ont pas
>
> 90% des gens travaillent sur un PC ?
>
>> vraiment besoin d'avoir un autre OS �* la maison. Ca ne fera que des
>> complications supplémentaires et du travail d'apprentissage
>
> l'apprentissage c'est sain pour les neurones
>
>> - La majorité des gens utilisent leur PC pour des jeux, Internet et
>> une ou deux applications "sérieuses" (Office et Word). Comme par
>> 'miracle', ces applications se retrouvent sur le PC sans licence...
>
> ?
>
>> Dès lors, l'intérêt d'une solution open source gratuite tombe...
>> - En utilisation courante, Windows se plante en effet de temps en
>> temps, les installations sont parfois laborieuses... Mais il y a
>> toujours le cousin qui peut aider. Pour trouver un type dans votre
>> famille qui connaît Linux, bon courage !
>
> forums d'aide, facile et convivial:
> http://forum.ubuntu-fr.org/
>
>> En d'autres mots, la standardisation arrange beaucoup de monde. Les OS
>> alternatifs ne peuvent je pense être le fait que de personnes qui ont
>> du temps et les compétences ad hoc
>
> faux, essayez d'installer Mandriva, Ubuntu ou Xubuntu, rien de plus
> simple:
>
> http://www.mandriva.com/fr/
>
> http://www.ubuntu-fr.org/
>
>
> et si vous maitrisez l'anglish:
> http://distrowatch.com/
>
> avec pour chaque disto dans la colonne de droite, des liens vers les
> downloads, les reviews etc...
>
>
> Honnêtement, Linux est devenu facile (et rapide) �* installer.

Le problème majeur est la non accessibilité aux jeux... A moins de
s'installer une petite virtualisation avec un Win2000 de derrière les
fagots. Mais il est un fait que même en entreprise un Ubuntu et un
OpenOffice sont largement suffisant pour beaucoup de monde.
MH

>
> 90% des gens travaillent sur un PC ?
Je veux dire, 90% des gens qui travaillent sur ordi ont un PC.

> l'apprentissage c'est sain pour les neurones
Je préfère passer mon temps �* autre chose :-)

> ?
???

>
> forums d'aide, facile et convivial:http://forum.ubuntu-fr.org/

Pour l'anecdote, je suis allé sur le site que tu m'as conseillé, on se
croirait dans StarWars. Morceau choisi :
"Bonjour,

Quelle est l'erreur reporté par Xorg lorsque celui ci plante ???
Les erreurs sont reportées dans le fichier /var/log/Xorg.0.log(les
lignes d'erreur sont préfixées par (EE))."
:-)

Plus sérieux : j'ai installé Mandrake il y a deux ans, par
curiosité... Ca n'a pas tardé �* merder quand j'ai compris que mon
moniteur n'était supporté par Linux. Depuis lors, je me suis perdu
dans des forums avec des termes forcément incompréhensibles, puisque
je débute. Non sérieux, ce n'est pas �* la portée du pékin moyen !
Quand je vois mon beauf qui me téléphone "parce que son imprimante est
en panne" alors qu'il a oublié de l'allumer... Des gars comme ç�*,
c'est la grosse majorité du public...


> faux, essayez d'installer Mandriva, Ubuntu ou Xubuntu, rien de plus simple:
Cfr Mandrake. C'est pas l'installation qui est compliquée, c'est de
s'en sortir quand on a un problème. Les forums c'est bien mais quand
on débute dans Linux, c'est comme Windows : ç�* chie. On est vite perdu
(sauf �* être informaticien et avoir envie de perdre son temps)
> http://www.mandriva.com/fr/

>
> Honnêtement, Linux est devenu facile (et rapide) �* installer.
D'accord sur ce point.

On Wed, 14 Feb 2007 15:39:13 -0800, marioleoz wrote:

>> l'apprentissage c'est sain pour les neurones

> Je préfère passer mon temps �* autre chose :-)

Il n'y a pas que le sexe dans la vie ;-)

>> forums d'aide, facile et convivial:http://forum.ubuntu-fr.org/
>
> Pour l'anecdote, je suis allé sur le site que tu m'as conseillé, on se
> croirait dans StarWars. Morceau choisi :
> "Bonjour,
>
> Quelle est l'erreur reporté par Xorg lorsque celui ci plante ???
> Les erreurs sont reportées dans le fichier /var/log/Xorg.0.log(les
> lignes d'erreur sont préfixées par (EE))."
> :-)

C'est vrai que dans les Forum l'on trouve du tout, c'est comme ici.
Mais avec un rien d'habitude on y trouve ce que l'on cherche.

> Plus sérieux : j'ai installé Mandrake il y a deux ans, par
> curiosité... Ca n'a pas tardé �* merder quand j'ai compris que mon
> moniteur n'était supporté par Linux.

C'est du passé, cela.

> Depuis lors, je me suis perdu
> dans des forums avec des termes forcément incompréhensibles, puisque
> je débute. Non sérieux, ce n'est pas �* la portée du pékin moyen !

Imaginez votre grand-mère: elle n'a jamais eu de PC et vous lui installez
une distro Linux facile et où tous les progs nécessaires sont déj�*
installés (Ubuntu ou Xubuntu avec Firefox, Firebird ou Evolution et Open
Office par exemple ), elle qui n'a jamais connu Windows, aura-t-elle plus
difficile qu'avec Vista ?

> Quand je vois mon beauf qui me téléphone "parce que son imprimante est
> en panne" alors qu'il a oublié de l'allumer... Des gars comme ç�*,
> c'est la grosse majorité du public...

Ils auront aussi difficile avec Windows qu'avec Linux, surtout s'ils
doivent configurer des machins comme DVD Shrink par ex.

>> faux, essayez d'installer Mandriva, Ubuntu ou Xubuntu, rien de plus simple:

> Cfr Mandrake. C'est pas l'installation qui est compliquée, c'est de
> s'en sortir quand on a un problème. Les forums c'est bien mais quand
> on débute dans Linux, c'est comme Windows : ç�* chie. On est vite perdu
> (sauf �* être informaticien et avoir envie de perdre son temps)

Si l'en s'en tient aux basics, comme dans Windows, il n'y a pas de
problèmes réels.

Il existe même des progs (scripts) qui vous facilitent la vie:
http://www.getautomatix.com/

ou encore;
http://klik.atekon.de/ (sans installation!)

>> http://www.mandriva.com/fr/
>
>>
>> Honnêtement, Linux est devenu facile (et rapide) �* installer.

> D'accord sur ce point.

Et il vous reste toujours la possibilité d'installer plusieurs OS sur
votre disque dur ...Windows et quelques distros Linux ;-)

--
-_-_-_-
Maurice

On Wed, 14 Feb 2007 23:31:00 +0100, MH wrote:

> Le problème majeur est la non accessibilité aux jeux...

C'est vrai, mais cela évolue

> A moins de
> s'installer une petite virtualisation avec un Win2000 de derrière les
> fagots.

VMWare ?

ou Virtual Box (http://www.virtualbox.org/)
Incorporé dans le mandrivaLive Virtual City :
http://www.mcnlive.org/

il faut l'essayer celui-l�* !

> Mais il est un fait que même en entreprise un Ubuntu et un
> OpenOffice sont largement suffisant pour beaucoup de monde.
> MH


--
-_-_-_-
Maurice

"-={ P L M }=-" a écrit dans le message de news:
> Bonjour ou bonsoir "MH"
>
> Le Tue, 13 Feb 2007 03:56:31 +0100 dernier, confondant clavier et
> VACMA, tu écrivais 92 lignes �* propos de Re: Vente liée... :
>
>
>> Autant de choses �* retirer qui ne peuvent
>>qu'encrasser la registry.
>
> Les points de restauration ne sont pas fait pour les chiens ! ;-)

Certes :-))
MH

MH a écrit:
> "-={ P L M }=-" a écrit dans le message de news:
>
>> Bonjour ou bonsoir "MH"
>>
>> Le Tue, 13 Feb 2007 03:56:31 +0100 dernier, confondant clavier et
>> VACMA, tu écrivais 92 lignes �* propos de Re: Vente liée... :
>>
>>
>>> Autant de choses �* retirer qui ne peuvent
>>> qu'encrasser la registry.
>>
>>
>> Les points de restauration ne sont pas fait pour les chiens ! ;-)
>
>
> Certes :-))
> MH

Ah non, on ne va pas recommencer la saga des chèques-repas... :-)

--
Thibaud
http://www.congresboreal.ca/