Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 26 februari 2007, 07:57   #1
oz457
Lokaal Raadslid
 
oz457's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 april 2004
Berichten: 316
Standaard Sociale zekerheid in gevaar...

"Onze sociale zekerheid is in gevaar"

Antwerps hoogleraar Bea Cantillon.

Zonder dat we er erg in hadden, is onze sociale zekerheid de voorbije decennia een stuk minder sociaal en minder zeker geworden. De Antwerpse hoogleraar Bea Cantillon (UA) trekt in het interview in De Morgen aan de alarmbel: "we stevenen af op een minimale en deels geprivatiseerde sociale zekerheid naar Angelsaksisch model."

Vooral bij laagste uitkeringen neemt armoede toe
Uit de studie 'Postremus inter pares' van het Centrum voor Sociale Studies (CSB) blijkt dat België in het groepje Europese koplanden steeds meer terrein prijsgeeft op het vlak van sociale bescherming. Vooral bij de laagste uitkeringen is dat te merken en neemt de armoede snel toe.

Laagste pensioenen van Europa
De kloof tussen werkenden en uitkeringstrekkers groeit, omdat de uitkeringen achterop hinken op de stijgende welvaart. Dat geldt voor alle takken van de sociale zekerheid. In de gezondheidszorg zijn de bijdragen van de patiënten gestegen tot 25 procent, bij de hoogste in Europa. Het leefloon liep een welvaartsachterstand van 15 procent op, terwijl de pensioenen intussen tot de laagste van Europa behoren. Hetzelfde geldt voor de werkloosheidsuitkeringen.

Cantillon trekt de evolutie door voor de komende twintig jaar. "Als we nu niet ingrijpen, evolueren we regelrecht naar een minimale sociale zekerheid naar Angelsaksisch model", stelt ze. (belga/hln)

-----

Et Voil�*! Iets wat ik al jaren zit te zeggen wordt nog eens bevestigd. Dit is dan het Steve Stevaert effect op middellange termijn. Of... hoe het socialisme hun eigen sociaal systeem uitholt.
Wetende dat België het hoogst belast is op arbeid...
http://www.nationmaster.com/graph/ta...-single-worker
Dus: heel veel betalen om niets terug te krijgen.
En zij die nog steeds in het fabeltje geloven dat er nog pensioenen zullen zijn zullen binnen dit en 5 �* 10 jaar zullen bedrogen uitkomen. Men zal de pensioen gerechtigde leeftijd optrekken, anders is het niet haalbaar. Bijkomende taksen op kapitaal. Belasten op huurgelden. Tolheffingen op wegen en steden. Met andere woorden: PLUIMEN.
Spirit zal snel nog wat regulariseren. De 'nieuwe Belgen' zullen ons wel helpen om ons sociaal systeem staande te houden klinkt het. Laat me niet lachen. Wie als vreemde naar hier komt, komt maar met 1 doel: profiteren van het systeem. Als men gaat moeten bijdragen, dan zal je snel deze doelgroep zien terugkeren. Neem dat gerust aan.

Laatst gewijzigd door oz457 : 26 februari 2007 om 07:59.
oz457 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 februari 2007, 09:18   #2
boerenverstand
Parlementsvoorzitter
 
boerenverstand's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 februari 2005
Berichten: 2.087
Standaard

Wel met dit verschil dat in de angelsaksische landen weinig belasting betaald wordt zodat je je makkelijk privé kan verzekeren.
We zijn dus dubbel gefopt.
Ook nog opmerken dat enkel loon- en weddetrekkenden/ambtenaren directe belastingen betalen.
Maar er is beterschap , de dienst financiën moet helemaal veranderd worden zeggen......SPa en VLD.
Ik huiver weeral als ik 10 juni zal merken hoeveel mensen weeral VLD/SPA/SP/MR stemmen.
Er is inderdaad niets over van de modelstaat , laat staan van de actieve welvaartsstaat.
De staat werd verder uitverkocht en doet hoe langer hoe minder voor meer belastingsgeld.
Misschien kan SPa nog eens uitpakken met de slogan: " bij ons is de sociale zekerheid in veilige handen !"
Herinneren jullie je nog die slogan ten tijde van Tobback ?

Laatst gewijzigd door boerenverstand : 26 februari 2007 om 09:20.
boerenverstand is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 februari 2007, 09:24   #3
Don Quichote
Banneling
 
 
Geregistreerd: 1 juni 2003
Berichten: 3.350
Standaard

Was al langer te zien, zonder studie.

In een onland waar men het geld langs deuren en vensters buitensmijt...
Waar men schulden maakt met astronomische lange termijngevolgen...
Waar men jaarlijks duizenden ongeschoolden opneemt...
Waar doppen gunstiger is dan werken...
Waar er teveel overheidspersoneel is...
Waar de fiscus niet ernstig kan werken...

Maar men zal het wel ontkennen....

Alles is wel.
Straks in het kieshokje het verstand op nul, blik op oneindig...
Geloof de beloften van onze grote Vlaamse leiders.
Volg de gids.
Don Quichote is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 februari 2007, 09:38   #4
Bierke
Minister-President
 
Bierke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juni 2006
Berichten: 4.767
Standaard

Komt de bijdrage die ik zie staan op m'n loonstrook voor de sociale zekerheid altijd en integraal naar het potje voor de sociale zekerheid ?
__________________
... het enige zachte is dons ...
“You can ignore reality, but you can’t ignore the consequences of ignoring reality.” - Ayn Rand
Bierke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 februari 2007, 09:53   #5
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Misschien kan SPa nog eens uitpakken met de slogan: " bij ons is de sociale zekerheid in veilige handen !"
Herinneren jullie je nog die slogan ten tijde van Tobback ?
Ja.
De slogan met Tobback op de foto luidde: 'Uw garantie op pensioen'.

En dat was in.....1995....

De reactie van Dehaene hierop was....

'De manier waarop in deze campagne onzekerheid wordt gecreëerd bij de gepensioneerden, daar kots ik van'.

Wie heeft er nog goesting om te kotsen als hij dit leest?
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 februari 2007, 11:03   #6
Raven
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Raven's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 maart 2004
Locatie: Nabij het Reigersnest
Berichten: 10.447
Standaard

Nieuw model:

Je betaalt RSZ as usual, maar dit is gewoon een nieuw soort belasting. Je ziet dat geld toch nooit terug.

Je betaalt het equivalent van uw netto-loon, maar voor uw pensioensparen. Hier de belastingen van af getrokken, heb je dan een gegarandeerde pensioen.
__________________
NEE tegen assimilatie! NEE tegen racisme!
Raven is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 februari 2007, 12:19   #7
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 47.308
Standaard

Allé weer een hoogleraar die dankzij een dure studie kan bevestigen, wat ik hier al een paar jaar verkondig...

(Ik denk dak dringend les moet gaan geven aan den unief )
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 februari 2007, 12:38   #8
Conscience
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 5 oktober 2006
Locatie: Istanbul & Flanders
Berichten: 2.966
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick Bekijk bericht
Allé weer een hoogleraar die dankzij een dure studie kan bevestigen, wat ik hier al een paar jaar verkondig...

(Ik denk dak dringend les moet gaan geven aan den unief )
Het is niet toevallig hoor dat dit nu gepubliceerd wordt.
Sedert enkele jaren hanteert de Spa de politiek van de bangmakerij. Als je de mensen bang maakt dan zullen ze stemmen voor de Spa die de sociale zekerheid pretendeert te verdedigen.
Dat verklaart waarom je de indruk krijgt dat iemand hier een open deur intrapt, over iets waar je zelf al lang hetzelfde gevoel van hebt.
De conclusies zijn bovendien soms vreemd: 'de laagste pensioenen'. Is dat zo? Ik dacht dat de pensioencrisis precies zal ontstaan wanneer de ambtenaren aangeworven in de jaren '60 massal met pensioen gaan, omdat die precies een pensioen hebben dat gekoppeld is aan hun laatste loon. Dit soort onnauwkeurigheden (dat je ook als vervalsing kan kwalificeren enkel omdat onvolledigheid vanwege een prof onaanvaardbaar is) wijzen op geplande informatieverstrekking en een verborgen agenda.

Dus nog even wachten vooraleer je prof wordt vrees ik.
Conscience is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 februari 2007, 12:40   #9
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Oh nee, snel, naar de reddingsboten.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 februari 2007, 12:49   #10
boerenverstand
Parlementsvoorzitter
 
boerenverstand's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 februari 2005
Berichten: 2.087
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Conscience Bekijk bericht
Het is niet toevallig hoor dat dit nu gepubliceerd wordt.
Sedert enkele jaren hanteert de Spa de politiek van de bangmakerij. Als je de mensen bang maakt dan zullen ze stemmen voor de Spa die de sociale zekerheid pretendeert te verdedigen.
Het wordt natuurlijk wél moeilijk als je zelf 18 jaar onafgebroken aan het bewind bent en als je, zie hoger, deze truuk al eens gebruikt hebt in 1985.
Voorts dacht ik dat Bea Cantillon al in de kamer of senaat zat voor CD&V.
En de prof komt op geregelde tijdstippen met armoederapporten, sociale zekerheidsrapporten.....maar als het op oplossingen of dwingende maatregelen aankomt , hoor je niks van haar.
Of in de trant dat de sociale zekerheid nieuwe/andere financieringsbronnen nodig heeft.....dat kan iedereen zeggen!

Laatst gewijzigd door boerenverstand : 26 februari 2007 om 12:51.
boerenverstand is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 februari 2007, 12:52   #11
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door boerenverstand Bekijk bericht
Het wordt natuurlijk wél moeilijk als je zelf 18 jaar onafgebroken aan het bewind bent en als je, zie hoger, deze truuk al eens gebruikt hebt in 1985.
Voorts dacht ik dat Bea Cantillon al in de kamer of senaat zat voor CD&V.
En de prof komt op geregelde tijdstippen met armoederapporten, sociale zekerheidsrapporten.....maar als het op oplossingen of dwingende maatregelen aankomt , hoor je niks van haar.
1995.

Sindsdien waren de rooien onafgebroken aan de macht en wat kregen we?
De laagste pensioenen en de hoogste belastingen in Europa.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 februari 2007, 12:55   #12
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

We duikelen de aloude Amerikaanse cartoon even op.
Bijgevoegde afbeelding(e)
 
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 februari 2007, 12:58   #13
boerenverstand
Parlementsvoorzitter
 
boerenverstand's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 februari 2005
Berichten: 2.087
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
1995.

Sindsdien waren de rooien onafgebroken aan de macht en wat kregen we?
De laagste pensioenen en de hoogste belastingen in Europa.
+ hoogste armoedecijfers
+ hoogste werkdruk
+ hoogst aantal ministers
+ hoogste jeugdwerkloosheid
+........

We zijn een land van extrema maar werkende Mie of Jan Modaal wordt eindeloos gefopt en uitgeschud !
boerenverstand is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 februari 2007, 13:17   #14
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door boerenverstand Bekijk bericht
+ hoogste armoedecijfers
+ hoogste werkdruk
+ hoogst aantal ministers
+ hoogste jeugdwerkloosheid
+........

We zijn een land van extrema maar werkende Mie of Jan Modaal wordt eindeloos gefopt en uitgeschud !
En een sociale zekerheid die in duigen valt.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 februari 2007, 13:20   #15
Raven
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Raven's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 maart 2004
Locatie: Nabij het Reigersnest
Berichten: 10.447
Standaard

ach, we hanteren de ABVV mentaliteit en staken gewoon de boel plat. Schol!
__________________
NEE tegen assimilatie! NEE tegen racisme!
Raven is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 februari 2007, 13:23   #16
Bierke
Minister-President
 
Bierke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juni 2006
Berichten: 4.767
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bierke Bekijk bericht
Komt de bijdrage die ik zie staan op m'n loonstrook voor de sociale zekerheid altijd en integraal naar het potje voor de sociale zekerheid ?
niemand die daar een antwoord op weet ?
__________________
... het enige zachte is dons ...
“You can ignore reality, but you can’t ignore the consequences of ignoring reality.” - Ayn Rand
Bierke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 februari 2007, 13:46   #17
oz457
Lokaal Raadslid
 
oz457's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 april 2004
Berichten: 316
Standaard

Twee bedenkingen:
1. niemand heeft een contract met de Belgische overheid dat ze jou een pensioen MOETEN uitbetalen als je 65 bent. Dus, als je twintiger, dertiger, veertiger of vijftiger bent, de kans is reëel dat er geen geld meer zal zijn. Een proces aanspannen om je geleverde bijdragen terug te eisen: vergeet het.
Vorige week heb ik nog iemand van de sociale kas aan mijn deur gehad en heb over hetzelfde gepraat... "maar alé, dat kan toch niet dat ge geen pensioen zult ontvangen" luidde het.
Ik heb deze persoon er zich attent op gemaakt dat men de pensioenleeftijd zal optrekken. Tegen 2020 zal je moeten werken tot je 70ste, of misschien 75ste... hou deze tekst ergens in een lade, en we spreken dan nog eens.

2. wie niets heeft wint altijd.
Iemand dat geen bezittingen heeft, en niets op zijn bankrekening staat er het slechtste voor. Mensen die hun gans leven hebben gespaard voor een woning, of wie bezittingen heeft, of geld op de bank... zal het gelag betalen.
Ik zie met een nuchtere kijk maar 3 mogelijkheden:
Het pensioen en de sociale zekerheid wordt behouden, maar mits het heffen van belastingen op kapitaal daar de belasting op arbeid reeds de hoogste is van de wereld, kan men niet meer hoger gaan.
Ofwel gaat men de pensioenleeftijd optrekken, gaat men de uitkering laten zakken, enz.
De 3de mogelijkheid is een combinatie van de 2. En ik denk dat deze procedure al lang aan de gang is.
Mensen die hier hun gans leven hebben gewerkt en gespaard het gelag betalen. Mensen die noch bezittingen, noch geld hebben zullen kunnen profiteren. Het systeem stimuleert de bon vivant, het leven van dag op dag.
oz457 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 februari 2007, 13:53   #18
oz457
Lokaal Raadslid
 
oz457's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 april 2004
Berichten: 316
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bierke Bekijk bericht
Komt de bijdrage die ik zie staan op m'n loonstrook voor de sociale zekerheid altijd en integraal naar het potje voor de sociale zekerheid ?
Ik denk dat je dat kan navragen bij de sociale kas. Ik dacht dat er een verdeelsleutel is, maar dat niet alle geld sociale bijdragen rechtstreeks voor sociale zekerheid wordt gebruikt.
Als ik de begrotingsbalans bekijk komt alles echter in 1 grote pot terecht.

Ik vergelijk ons systeem met deze van een geprivatiseerd systeem.
In sommige landen kan je een ziekteverzekering afsluiten voor een bedrag rond de € 1200 op jaarbasis. Hierin begrepen zit: opname in ziekenhuis, terugbetaling van de geneesmiddelen, een uitkering indien men door een ongeluk onbekwaam wordt (gehandicapt)+ de optie op 65 jarige leeftijd een deel van het gestorte bedrag terug betaald te krijgen met op dat moment een stopzetten van het contract.
Ik zal proberen het contract te pakken te krijgen om aan te tonen dat dergelijke contracten bestaan.
oz457 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 februari 2007, 13:53   #19
boerenverstand
Parlementsvoorzitter
 
boerenverstand's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 februari 2005
Berichten: 2.087
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bierke Bekijk bericht
Komt de bijdrage die ik zie staan op m'n loonstrook voor de sociale zekerheid altijd en integraal naar het potje voor de sociale zekerheid ?
Ik neem aan van wel.
Maar ik kan er toch dit over zeggen.
Vroeger bestonden er verschillende componenten: een kas voor werkloosheidsuitkeringen, een kas voor kindergeld, een kas voor pensioenen.....tot er , jawel, een kas een tekort had.
Onze nationale loogieter Jean-Luc heeft toen al die tussenschotten weggenomen zodat er nog één kas was , je lost de problemen op als ze er zijn.
Nu geraakt niemand er nog wijs uit en meestal is één groot geheel synomiem tot een meer ondoorzichtig geheel zodat niemand meer weet waartoe de inkomsten/uitgaven allemaal dienen en waar er structurele onevenwichten zijn.
Alles is aan alles gelinkt, zo springt de federale overheid soms bij bij tekorten in de sociale zekerheid maar ,tja ,over 's lands financiën....
De liefde zal dus van alle kanten moeten komen:
-eerlijk iedereen belasting laten betalen
-alle kaf uit de uitrekkerswereld, sociale zekerheid,
-belasting op bezit/verbruik i.p.v. op arbeid
-sanering in de overheid zelf: aantal ambtenaren, performante overheid met minder volk
-langer werken

Laatst gewijzigd door boerenverstand : 26 februari 2007 om 14:03.
boerenverstand is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 februari 2007, 14:03   #20
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Wel, vorige week was ik in brussel en geraakte ik aan de praat met een landloper.
Hij was 50 jaar en had van zijn 16de tot zijn 45ste in de bouw gewerkt.
Hij was nooit getrouwd en heeft geen kinderen.
Op zijn 44ste kreeg hij weereens een belastingsaanslagbrief om "U" tegen te zeggen.
Toen is hij begonnen met al zijn eigendommen te verkopen en zijn spaargeld naar Zwitserland te verhuizen.
Hij heeft geen adres meer en leeft nu van wat hij krijgt.
Hij trekt zich niets meer aan van onze belastingen en eet dagelijks eeg-voedselpakketten.
Zijn dagelijks inkomen is vaak zeer klein, maar hij heeft geen kosten meer en moet zich nergens nog zorgen overmaken. Zolang hij droog zit en zich in de winter kan warmen, is hij de gelukkigste mens die ik ooit tegenkwam in Belgie.
Volgens zijn verhaal heeft hij europa al twee keer doorkruist en gaat hij nu terug aan een wandeling door Europa beginnen. Wie zijn hier eigenlijk de sukkelaars, wij of hij?
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:46.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be