Nederland: Nieuwe coalitie is meerderheid al kwijt (volgens peiling)

[bartje]

Volgens een peiling van 25 februari zou de nieuwe meerderheid in Nederland al zwaar verliezen.

CDA zou al 8 zetels moeten inleveren (van 41 naar 33) en PVDA 6 (van 33 naar 27); enkel de kleine coalitiepartner CU houdt voorlopig goed stand en wint zelfs nog een zetel en komt zo op 7 terecht.

Vooral de Pvv (van 9 naar 14) en de VVD (van 22 naar 26) profiteren daarvan.
Ook de SP, Partij van de Dieren en D66 gaan er ook licht op vooruit met 1 zetel winst.
Volgens deze peiling zou de coalitie nog 67 zetels overhouden, wat er nu nog 80 zijn.
Hmmm ze zijn alleszins héél goed begonnen moet ik zeggen, nog maar enkele dagen bezig en al meteen hun meerderheid kwijt; zou deze regering het dan ook weer geen 4 jaar uithouden?

[Zwartengeel]

Daar krijgt men tenminste nog peilingen te zien. Hier worden ze in het kader van de 'goed-nieuws-show' gewoon opgedoekt.

[bartje]

En de peilingen geven in Nederland ook een beter beeld, de peilingen van november vorig jaar gaven een relatief goed beeld van de uiteindelijke verkiezingsuitslag.
Hier komen er ofwel geen peilingen en als er dan zijn worden we met 5 verschillende tegelijkertijd om onze oren geslagen dat op de lange duur iedereen wel wint.

[evilbu]

Ik begrijp dat de Eerste Kamer om de vier jaar wordt gekozen? Maar hoe zit dat dan? Wat is eigenlijk precies het nut van een Eerste Kamer die een andere samenstelling kan hebben? Want als ik dit hoor, lijkt het dat de kiezer zijn ongenoegen zou kunnen uiten over deze coalitie?

[1handclapping]

Jullie zouden toch eens at meer naar Nederlandse Media moeten kijken. Ook in Nederland komen de "onwetenschappelijke" internetpeilingen onder vuur te liggen. Vlak voor de 2de kamerverkiezingen waren er een 16tal met dermate grondige verschillen dat er inderdaad minstens één moest zijn die ongeveer juis was. Het was onmogelijk te zien welke..

De eerste kamer wordt niet rechtstreeks verkozen, maar getrapt dus via de provinciale staten. Deze "senaat" heeft in Nederland verdergaande bevoegdheden dan in andere vergelijkbare systemen heet het. Waar het verschil precies in ligt in vergelijking mt bv. Duitsland en de USA is me inmiddels niet duidelijk. In Italië weten we intussen dat dit orgaan ook nogal machtig is, ze kan een regering doen vallen, is nogal a-democratisch door de aanwezigheid van "senatoren benoemd voor het leven"..

Dat de Nederlanders de nieuwe colaitie afschieten is te verwachten - er is daar een middelpuntvliedende polarisatie aan de gang, die een hekel heeft aan compromissen. elke coalitieregering is een compromis & vermits er geen enkele politieke partij enig vooruitzicht heeft op een absolute of doorslaggevende numerieke sterkte, zal elke combinatie stuiten op oppositie. Dat zowel PVV als SP aan anhang winnen bij een peiling is dus zeer logisch en tegelijk eerder verontrustend.

[evilbu]

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

Jullie zouden toch eens at meer naar Nederlandse Media

Wat?

[Brandaan]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Ik begrijp dat de Eerste Kamer om de vier jaar wordt gekozen? Maar hoe zit dat dan? Wat is eigenlijk precies het nut van een Eerste Kamer die een andere samenstelling kan hebben? Want als ik dit hoor, lijkt het dat de kiezer zijn ongenoegen zou kunnen uiten over deze coalitie?

Men kiest hier binnenkort de provinciale Staten en die kiezen weer de leden van de Eerste Kamer.Dit gebeurd (normaal) elke 4 jaar.
De Eerste Kamer heeft als taak om de door de tweede kamer goedgekeurde wetten nog eens te bekijken en dan vooral te kijken of er geen conflict is met al bestaande wetgeving. In praktijk is de 1e kamer dus een controlemechanisme op het overenthousiasme en populisme van de Tweede Kamer.

[evilbu]

Oorspronkelijk geplaatst door Brandaan

Men kiest hier binnenkort de provinciale Staten en die kiezen weer de leden van de Eerste Kamer.Dit gebeurd (normaal) elke 4 jaar.
De Eerste Kamer heeft als taak om de door de tweede kamer goedgekeurde wetten nog eens te bekijken en dan vooral te kijken of er geen conflict is met al bestaande wetgeving. In praktijk is de 1e kamer dus een controlemechanisme op het overenthousiasme en populisme van de Tweede Kamer.

Het worden drukke tijden binnen een paar maanden, met verkiezingen in Frankrijk, België en Nederland.

Maar toch, wat is het nut van een ander orgaan dat een totaal andere samenstelling kan hebben en dus de boel totaal kan blokkeren?

[Brandaan]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Het worden drukke tijden binnen een paar maanden, met verkiezingen in Frankrijk, België en Nederland.

Maar toch, wat is het nut van een ander orgaan dat een totaal andere samenstelling kan hebben en dus de boel totaal kan blokkeren?

De Tweede Kamer doet regelmatig aan incidentenpolitiek en simpelweg plat populisme, aangezien de leden van de Eerste Kamer indirect worden verkozen is het risico op populisme daar stukken kleiner. De Eerste Kamer-leden komen ook amper in de media en ze vergaderen slechts 1 dag in de week. Naast hun volksvertegenwoordigschap hebben de meesten ook nog echt werk.

De Eerste Kamer blokkeert trouwens zelden op partijpolitieke gronden, maar ze stuurt regelmatig wetsvoorstellen terug naar de Tweede Kamer als er toch een conflict met andere wetgeving is.


Voor meer info: http://www.eerstekamer.nl/

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Maar toch, wat is het nut van een ander orgaan dat een totaal andere samenstelling kan hebben en dus de boel totaal kan blokkeren?

De waan van de dag eruit filteren.

Soms ontstaat er, door de druk van de media, 'gelegenheidswetgeving'. Het is de taak van de eerste kamer dit te voorkomen.

In het uiterste geval kán ze een wet totaal tegenhouden. Het is wel zo dat er van de eerste kamer wordt verwacht dat ze handelt 'in het belang van het land' en politieke overwegingen zoveel mogelijk buiten de orde laat. Maar er is een 'grijs gebied'. De eerste kamer zal nooit zomaar een in de tweede kamer democratisch aangenomen wet zomaar 'afschieten'.

Edit: Ah, ik zie dat Brandaan het al beter heeft uitgelegd.

[Brandaan]

De verworpen wetsvoorstellen sinds 2000:


Eerste Kamer
20 juni 2006
Initiatiefvoorstel-Luchtenveld Wet beëindiging huwelijk zonder rechterlijke tussenkomst en vormgeving voortgezet ouderschap (29.676)
EK: voor: D66
TK: voor: SP, GroenLinks, PvdA, groep-Wilders, groep-Lazrak, D66, VVD, LPF, groep-Nawijn

13 juni 2006
Nieuwe regeling concurrentiebeding (28.167)
EK: tegen: CDA, VVD, SGP, ChristenUnie
TK: voor: D66, groep-Wilders, VVD, CDA, ChristenUnie, LPF, SGP

22 maart 2005
Verandering Grondwet inzake de benoeming van de commissaris van de Koning en de burgemeester (28.509)
EK: tegen: PvdA, GroenLinks, SP, ChristenUnie, SGP (31-42, geen tweederde meerderheid)
TK: voor: SP, GL, PvdA (m.u.v. Klaas de Vries, Van Heteren, Van Dijken en Noorman-den Uyl), groep-Lazrak, groep-Wilders, D66, VVD, CDA, LPF

8 maart 2005
Uitvoering richtlijn betreffende financiëlezekerheidsovereenkomsten (28.874)
EK: met algemene stemmen verworpen
TK: met algemene stemmen aangenomen

13 maart 2001
Opzegging verdrag wekelijkse rusttijd handel en kantoren (26.988, R1645)
EK: voor: PvdA, VVD (33-40)
TK: voor: PvdA, VVD, D66

20 februari 2001
Retributies milieugevaarlijke stoffen (26.161)
EK: tegen: CDA, VVD, D66
TK: tegen: VVD, CDA

Toch een klein lijstje als je bedenkt dat er veel wetsvoorstellen langskomen.

[evilbu]

Oorspronkelijk geplaatst door Brandaan

De verworpen wetsvoorstellen sinds 2000:



Toch een klein lijstje als je bedenkt dat er veel wetsvoorstellen langskomen.

En zijn die dan nadien in andere vorm wel goedgekeurd door beide kamers of gewoon voorgoed opgeborgen?

Edit: Ah, ik zie dat Brandaan het al beter heeft uitgelegd.

Ik sla niks af.

De Eerste Kamer blokkeert trouwens zelden op partijpolitieke gronden, maar ze stuurt regelmatig wetsvoorstellen terug naar de Tweede Kamer als er toch een conflict met andere wetgeving is.

Het valt me wel op dat in die Eerste Kamer gestemd wordt volgens partij toch.

[Brandaan]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

En zijn die dan nadien in andere vorm wel goedgekeurd door beide kamers of gewoon voorgoed opgeborgen?

Ik sla niks af.

Het valt me wel op dat in die Eerste Kamer gestemd wordt volgens partij toch.

Soms worden ze alsnog goedgekeurd, maar soms ook niet.

De enige die ik mezelf echt voor de geest kan halen is deze:

22 maart 2005
Verandering Grondwet inzake de benoeming van de commissaris van de Koning en de burgemeester (28.509)
EK: tegen: PvdA, GroenLinks, SP, ChristenUnie, SGP (31-42, geen tweederde meerderheid)
TK: voor: SP, GL, PvdA (m.u.v. Klaas de Vries, Van Heteren, Van Dijken en Noorman-den Uyl), groep-Lazrak, groep-Wilders, D66, VVD, CDA, LPF

En die is niet meer aangenomen en als ik me niet vergis was deze afwijzing ook de reden dat Minister de Graaf aftrad.

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

En zijn die dan nadien in andere vorm wel goedgekeurd door beide kamers of gewoon voorgoed opgeborgen?

Alleen als ze in andere vorm worden gegoten maken ze nog een kans.

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Ik sla niks af.

Biertje?

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Het valt me wel op dat in die Eerste Kamer gestemd wordt volgens partij toch.

Alleen bij controversiële voorstellen. En daar gaat het natuurlijk vaak om bij beleidsmakers.

De laatste twee beroemdste 'afschietingen' zijn 'de nacht van Wiegel (VVD)', en 'de gekozen burgemeester' (PvdA), die beide hebben geleid tot een kabinetscrisis (dus zó serieus is het toch wel als de eerste kamer een wet blokkeert!)

[1handclapping]

Dank U mede-Laaglanders voor deze verhelderende uitleg - maar zoals gezegd ik blijf wat hangen bij de bewering dat de eetste kamer meer bevoegdheden zou genieten dan bv. de belgische Senaat, de US, De Bundesrat e.d; vertegenwoordigende vergaderingen in andere bikamer-democratieën. Het nut van dergelijke organen is zonder meer duidelijk-
puur theoretisch zou je een meer uniforme invulling kunnen poneren.

[Breda]

met een Kabinet van de SP , PVDA , D66 & Groenlinks was het vertrouwen veel beter

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

Dank U mede-Laaglanders voor deze verhelderende uitleg - maar zoals gezegd ik blijf wat hangen bij de bewering dat de eetste kamer meer bevoegdheden zou genieten dan bv. de belgische Senaat, de US, De Bundesrat e.d; vertegenwoordigende vergaderingen in andere bikamer-democratieën. Het nut van dergelijke organen is zonder meer duidelijk-
puur theoretisch zou je een meer uniforme invulling kunnen poneren.

Ik begrijp je opmerking niet goed. Pleit je nu voor aanpassing van onze eerste kamer of juist voor die andere kamers?

Ons tweekamerstelsel is er trouwens gekomen op aandrang van jullie, onze zuidnederlandse vrienden, tijdens het VKN. Grappig heh?

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door bartje

Volgens een peiling van 25 februari zou de nieuwe meerderheid in Nederland al zwaar verliezen.

CDA zou al 8 zetels moeten inleveren (van 41 naar 33) en PVDA 6 (van 33 naar 27); enkel de kleine coalitiepartner CU houdt voorlopig goed stand en wint zelfs nog een zetel en komt zo op 7 terecht.

Vooral de Pvv (van 9 naar 14) en de VVD (van 22 naar 26) profiteren daarvan.
Ook de SP, Partij van de Dieren en D66 gaan er ook licht op vooruit met 1 zetel winst.
Volgens deze peiling zou de coalitie nog 67 zetels overhouden, wat er nu nog 80 zijn.
Hmmm ze zijn alleszins héél goed begonnen moet ik zeggen, nog maar enkele dagen bezig en al meteen hun meerderheid kwijt; zou deze regering het dan ook weer geen 4 jaar uithouden?

Over twee jaar gaan we weer naar de stembus en dan zal D66 weer groots zijn. De linkserzijde van het CDA en de wat rechtere zijde van de PvdA zullen daarnaar overstappen voor een progressief alternatief.

[bartje]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Over twee jaar gaan we weer naar de stembus en dan zal D66 weer groots zijn. De linkserzijde van het CDA en de wat rechtere zijde van de PvdA zullen daarnaar overstappen voor een progressief alternatief.

Ik hoop ook dat D66 een forse vooruitgang mag boeken dan, nu is dat zelfs al lichtjes merkbaar.
Maar wat bedoel je precies met groots?
Durf je er nu al een zetelaantal op plakken?

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door bartje

Ik hoop ook dat D66 een forse vooruitgang mag boeken dan, nu is dat zelfs al lichtjes merkbaar.
Maar wat bedoel je precies met groots?
Durf je er nu al een zetelaantal op plakken?

4.. wat een verdubbeling is en dus fors...