Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 20 juli 2003, 15:11   #1
Bluelagune
Provinciaal Gedeputeerde
 
Geregistreerd: 19 maart 2003
Locatie: Stad Antwerpen
Berichten: 862
Standaard

Vorig jaar werd in Oostenrijk een rechtszaak aangespannen door een aantal anti-abortusgroepen. Er werd een rechtszaak gestart tegen Claudia Sorger van de Sozialistische Linkspartei omdat ze de brutale methoden van de anti-abortusgroepen had bekritiseerd. (lees ons toenmalig artikel hierover). Hieronder legt Claudia Sorger uit wat de rechtbank beslist heeft.

Indien de anti-abortusgroep Human Life Internaitonal (HLI) erin geslaagd was om deze zaak te winnen zou dit een ernstige nederlaag geweest zijn voor activisten die opkomen voor vrouwenrechten. De rechtbank besliste echter om de vordering van HLI af te wijzen.

De SLP voert reeds 2,5 jaar campagne om het recht van vrouwen op abortus te verdedigen tegenover de radicale anti-abortusgroepen zoals HLI. Aanhangers van HLI intimideren vrouwen die abortusklinieken bezoeken. Verschillende vrouwen getuigden hoe ze door HLI "moordenaars van hun ongeboren kind" genoemd werden. Het hoofd van de Weense abortuskliniek "Lucina" kreeg anonieme dreigtelefoons. Zo werd haar op anonieme wijze telefonisch meegedeeld wat op haar grafsteen zou geschreven worden...

Ook de abortuskliniek "Lucina" moest voor de rechtbank verschijnen. HLI had delen van het gebouw opgekocht waarin de kliniek gesitueerd is en probeerde om de kliniek weg te krijgen. Ook toen moest HLI het onderspit delven.

Toen de rechtse regering van het conservatieve ÖVP en het extreem-rechtse FPÖ aan de macht kwam in 2000, betekende dit een stimulans voor HLI. De eerste advocaat van HLI in het proces tegen Claudia Sorger was van het advocatenbureau van de FPÖ Justitieminister Dietmar Böhmdorfer. Pas bij de laatste zitting werd die vervangen door Alfons Adam, een leider van de 'pro-life' beweging en in die hoedanigheid onderdeel van het netwerk van HLI. In zijn pleidooi maakte hij duidelijk wat zijn idologische achtergrond is: "Er is geen recht op abortus in Oostenrijk."

Internationaal heeft HLI nauwe banden met de katholieke kerk, extreem-rechtse groepen en de VS-regering. Kanselier Schüssel van de ÖVP verklaarde enkele weken geleden dat abortus een bedreiging vormt en dat een regeringsinterventie nodig is.

Onmiddellijk na de beslissing kondigde HLI aan een nieuw proces te zullen starten. Dit toont aan dat de nederlaag hard aankwam, en tevens dat het juist is dat HLI methoden gebruikt zoals het intimideren van vrouwen, het uiten van doodsbedreigingen ten aanzien van personeel van abortusklinieken,...

De SLP voert campagne voor het recht van vrouwen om zelf te kunnen beslissen als ze wanneer ze kinderen willen en kunnen grootbrengen. Het recht op vrije toegang tot contraceptie, abortus en de nodige gezondheidszorg moet gegarandeerd worden. In het kapitalisme komen deze rechten telkens onder vuur te liggen. Daarom verbinden wij de strijd tegen vrouwenonderdrukking aan de strijd voor socialisme. Onze campagne gaat alvast door!


Claudia Sorger,
Sozialistische Linkspartei




Het is duidelijk dat de hypocrisie bij de zogenaamde verdedigers van de "mensenlijke humaniteit en waarden"(beweren ze toch van zichzelf) wéér hoog bot viert. De communisten en ander links tuig staan altijd als eerste op de barricades "moord en brand" te schreeuwen als een doodstraf wordt uitgevoerd op een zware crimineel. Mensenrechten, "gij zult niet doden" en andere door de commies misbruikte termen worden dan steevast uit de kast gehaald om de "fascistische klassejustitie" te veroordelen. Maar als we het hebben over het onderwerp "abortus" veranderen de progressieven het geweer van schouder en wordt ineens zaken zoals "vrouwenrechten", "het recht om zelf te beslissen" bovengehaald om hun "campagne voor moord" te rechtvaardigen. De zogenaamde feministen zijn niet méér dan een hoop gefrustreerde lesbische manwijven die in hun haat tegen alles wat mannelijk (daarbij gesteund door allerlei zogenaamde progressieven en andere anti-society groepen) zelfs de meest verwerpelijke zaken goedpraten onder het mom van de bevrijding van de vrouw. In uitzonderlijke gevallen zoals bv. verkrachting kan abortus nog een gerechtvaardige vorm zijn om dat het in ditgeval wel degelijk gaat om een "ongewenst" kind maar voor de femino-fundi's zijn kinderen nu éénmaal een onderdeel van de institutie "gezin" en voor hen is gezin=onderdrukking van de vrouw sowieso verwerpelijk. De Staat moet hierbij zijn verantwoordelijkheid nemen en moet daarbij de geldkraan naar de abortusklinieken toedraaien. Kinderen zijn onze toekomst en daar mag niet aan geraakt worden. Zeker niet door gevaarlijke groepen in onze samenleving.
__________________
Bluelagune is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juli 2003, 15:35   #2
Lorens
Schepen
 
Lorens's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 454
Standaard

Kort en krachtig: abortus is niet in strijd met de mensenrechten, en als je me niet gelooft, vraag het maar aan het Hof van Straatsburg voor de Rechten van de Mens. En dat is géén communistisch tuig
__________________
Linkiewinkie van beroep
Lorens is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juli 2003, 16:44   #3
H. Guderian
Banneling
 
 
H. Guderian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2003
Locatie: In toekomst: Wetstraat 16 Brussel
Berichten: 1.637
Standaard

Van communisten mag men alles verwachten, de meest bloedige en onmenselijke zaken eerst.

Communisme = 200 miljoen doden!!!
H. Guderian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juli 2003, 17:13   #4
Elle
Provinciaal Statenlid
 
Elle's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2003
Locatie: N-O-H
Berichten: 785
Stuur een bericht via MSN naar Elle
Standaard

Ik moet eerlijk bekennen dat met al onze contraceptie (condooms, Morning-afterpil, pil, spiraal,...) en pre-implantaire diagnoses ik niet kan begrijpen dat er iemand 'ongewenst' zwanger wordt. Dit cijfer moet alleszins zeer miniem zijn.

In het eerste trimester van de zwangerschap is zuigcurettage de gebruikelijke techniek om een zwangerschap af te breken. Na het openrekken van de cervix wordt hierbij een canule ingebracht en wordt onder vacuümdruk de uterusholte leeggezogen. In ervaren handen is het risico op complicaties gering.
Voor het beëindigen van de zwangerschap in het tweede trimester grijpt men naar farmaceutica zoals sulpostron die IV toegediend worden. Er is dan feitelijk sprake van een 'echte' bevalling met daadwerkelijk weëen e.d.
Abortus is een ingreep die men niet '�* la légère' moet nemen, zowel fysiek als psychisch! Het kan tot zware complicaties leiden en steriliteit zelfs de dood tot gevolg hebben.

Situaties waarbij abortus gejustifieerd zijn: verkrachting en handicaps (van het kind of de ouder).
Bij verkrachting wordt er meestal binnen de 72 uur Norlevo (merknaam) gegeven.( Dit is trouwens vrij verkrijgbaar aan 8,68 euro bij de apotheker.)
en de dag van vandaag worden hereditaire aandoeningen toch frequent gescreend.
__________________
On ne sait pas être et avoir été....
Elle is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juli 2003, 17:35   #5
GC
Minister-President
 
GC's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 juni 2002
Berichten: 4.609
Standaard

LSP is voor het recht op abortus zodat de vrouw baas is in eigen buik Niet alle zwangerschappen zijn gewenst en kunnen soms leiden tot bijzonder moeilijke omstandigheden voor het kind zodra dit geboren wordt. Als humanisten vinden wij dan ook dat een vrouw moet kunnen de mogelijkheid hebben abortus toe te passen, ook al is dit een erg zware beslissing, niet in het minst voor die vrouwen zelf.
__________________
Linkse Socialistische Partij
GC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juli 2003, 17:37   #6
GC
Minister-President
 
GC's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 juni 2002
Berichten: 4.609
Standaard

De titel van deze topic is compleet verkeerd en een schandalige insinuatie. Abortus gaat niet over baby's die vermoord zouden worden, het gaat om het stopzetten van een zwangerschap, m.a.w. vóór het kind geboren is en dus een baby wordt!
__________________
Linkse Socialistische Partij
GC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juli 2003, 17:41   #7
H. Guderian
Banneling
 
 
H. Guderian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2003
Locatie: In toekomst: Wetstraat 16 Brussel
Berichten: 1.637
Standaard

Abortus, de ware holocaust!

WWW.YOUTHDEFENCE.IE
H. Guderian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juli 2003, 17:41   #8
Elle
Provinciaal Statenlid
 
Elle's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2003
Locatie: N-O-H
Berichten: 785
Stuur een bericht via MSN naar Elle
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door GC
De titel van deze topic is compleet verkeerd en een schandalige insinuatie. Abortus gaat niet over baby's die vermoord zouden worden, het gaat om het stopzetten van een zwangerschap, m.a.w. vóór het kind geboren is en dus een baby wordt!
Baby? Die term komt niet voor in mijn cursus pediatrie...
Definieer....
__________________
On ne sait pas être et avoir été....
Elle is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juli 2003, 17:42   #9
Elle
Provinciaal Statenlid
 
Elle's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2003
Locatie: N-O-H
Berichten: 785
Stuur een bericht via MSN naar Elle
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door H. Guderian
Abortus, de ware holocaust!

WWW.YOUTHDEFENSE.IE
Ben jij daar dan categoriek tegen schat?
__________________
On ne sait pas être et avoir été....
Elle is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juli 2003, 17:44   #10
H. Guderian
Banneling
 
 
H. Guderian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2003
Locatie: In toekomst: Wetstraat 16 Brussel
Berichten: 1.637
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Elle
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door H. Guderian
Abortus, de ware holocaust!

WWW.YOUTHDEFENSE.IE
Ben jij daar dan categoriek tegen schat?
Wat is categoriek? Niet na verkrachting of bij levensgevaar voor de moeder.
H. Guderian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juli 2003, 17:44   #11
Elle
Provinciaal Statenlid
 
Elle's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2003
Locatie: N-O-H
Berichten: 785
Stuur een bericht via MSN naar Elle
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door H. Guderian
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Elle
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door H. Guderian
Abortus, de ware holocaust!

WWW.YOUTHDEFENSE.IE
Ben jij daar dan categoriek tegen schat?
Wat is categoriek? Niet na verkrachting of bij levensgevaar voor de moeder.
Ja
__________________
On ne sait pas être et avoir été....
Elle is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juli 2003, 17:45   #12
GC
Minister-President
 
GC's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 juni 2002
Berichten: 4.609
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Elle
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door GC
De titel van deze topic is compleet verkeerd en een schandalige insinuatie. Abortus gaat niet over baby's die vermoord zouden worden, het gaat om het stopzetten van een zwangerschap, m.a.w. vóór het kind geboren is en dus een baby wordt!
Baby? Die term komt niet voor in mijn cursus pediatrie...
Definieer....
Daar heb je een punt, het is wellicht geen wetenschappelijke term. Ik gebruik alvast de betekenis die eraan gegeven wordt door zowat iedereen
__________________
Linkse Socialistische Partij
GC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juli 2003, 17:51   #13
Elle
Provinciaal Statenlid
 
Elle's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2003
Locatie: N-O-H
Berichten: 785
Stuur een bericht via MSN naar Elle
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door GC
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Elle
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door GC
De titel van deze topic is compleet verkeerd en een schandalige insinuatie. Abortus gaat niet over baby's die vermoord zouden worden, het gaat om het stopzetten van een zwangerschap, m.a.w. vóór het kind geboren is en dus een baby wordt!
Baby? Die term komt niet voor in mijn cursus pediatrie...
Definieer....
Daar heb je een punt, het is wellicht geen wetenschappelijke term. Ik gebruik alvast de betekenis die eraan gegeven wordt door zowat iedereen
Kijk, eenmaal het eerste trimester voorbij kan men echt niet meer spreken van een embryo. De foetus is dan zich aan het vormen en na de zesde maand kan men feitelijk in 'mensentermen' reeds spreken van een 'baby'.
Ik steun je volledig wanneer je zegt dat vrouwen baas moeten zijn over eigen buik. Ik ben de eerste om dat te roepen, maar je zou verschieten hoeveel vrouwen daar zeer licht mee omspringen. Ik ben voor de persoonlijke vrijheid en de eigen keuze, maar zolang een ander zijn eigenheid niet wordt geraakt. In sommige situaties wordt het ongeboren 'kind' wel geraakt. Na een verkrachting of bij zware malformaties kan het gerechtvaardigd worden, maar abortus als anticonceptie is uit den boze! En dit risico loop je dan wel indien je abortus niet zwaar aan banden legt!
__________________
On ne sait pas être et avoir été....
Elle is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juli 2003, 18:06   #14
Bluelagune
Provinciaal Gedeputeerde
 
Geregistreerd: 19 maart 2003
Locatie: Stad Antwerpen
Berichten: 862
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door GC
LSP is voor het recht op abortus zodat de vrouw baas is in eigen buik Niet alle zwangerschappen zijn gewenst en kunnen soms leiden tot bijzonder moeilijke omstandigheden voor het kind zodra dit geboren wordt. Als humanisten vinden wij dan ook dat een vrouw moet kunnen de mogelijkheid hebben abortus toe te passen, ook al is dit een erg zware beslissing, niet in het minst voor die vrouwen zelf.

Baas in eigen buik??? Pffff typische feministische onzin!!!
__________________
Bluelagune is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juli 2003, 18:08   #15
Lorens
Schepen
 
Lorens's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 454
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Elle
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door GC
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Elle
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door GC
De titel van deze topic is compleet verkeerd en een schandalige insinuatie. Abortus gaat niet over baby's die vermoord zouden worden, het gaat om het stopzetten van een zwangerschap, m.a.w. vóór het kind geboren is en dus een baby wordt!
Baby? Die term komt niet voor in mijn cursus pediatrie...
Definieer....
Daar heb je een punt, het is wellicht geen wetenschappelijke term. Ik gebruik alvast de betekenis die eraan gegeven wordt door zowat iedereen
Kijk, eenmaal het eerste trimester voorbij kan men echt niet meer spreken van een embryo. De foetus is dan zich aan het vormen en na de zesde maand kan men feitelijk in 'mensentermen' reeds spreken van een 'baby'.
Ik steun je volledig wanneer je zegt dat vrouwen baas moeten zijn over eigen buik. Ik ben de eerste om dat te roepen, maar je zou verschieten hoeveel vrouwen daar zeer licht mee omspringen. Ik ben voor de persoonlijke vrijheid en de eigen keuze, maar zolang een ander zijn eigenheid niet wordt geraakt. In sommige situaties wordt het ongeboren 'kind' wel geraakt. Na een verkrachting of bij zware malformaties kan het gerechtvaardigd worden, maar abortus als anticonceptie is uit den boze! En dit risico loop je dan wel indien je abortus niet zwaar aan banden legt!

Je kan misschien het debat ontlopen van wanneer een ongeborene als mens kan beschouwd worden door te verwijzen naar de juridische uitspraken: die zeggen dat een mens pas mens is wanneer die geboren wordt. Rechten van de Mens ja, maar Rechten van de Ongeborene? Dat ligt al veel moeilijker.

Kijk, mensen moeten bewust gemaakt worden van het nut van anticonceptie, en dat is een taak van de overheid, en een verantwoordelijkheid van ieder individu op zich. Maar je weet zo goed als ik dat:
1. de bewustmaking nog helemaal niet is zoals ze zou moeten zijn
2. anticonceptie is niet onfeilbaar

En hoe kan men abortus aan banden leggen wanneer deze twee voorwaarden niet voldaan is? Als we dat toch zouden proberen, zouden er zoveel uitzonderingen zijn en misinterpretaties die alleen een grote stress zou opleveren voor de vrouw die abortus wil plegen.

Ik bekijk het meer van de juridische kant, jij meer langs de pediatrische kant...
__________________
Linkiewinkie van beroep
Lorens is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juli 2003, 18:09   #16
Elle
Provinciaal Statenlid
 
Elle's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2003
Locatie: N-O-H
Berichten: 785
Stuur een bericht via MSN naar Elle
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bluelagune
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door GC
LSP is voor het recht op abortus zodat de vrouw baas is in eigen buik Niet alle zwangerschappen zijn gewenst en kunnen soms leiden tot bijzonder moeilijke omstandigheden voor het kind zodra dit geboren wordt. Als humanisten vinden wij dan ook dat een vrouw moet kunnen de mogelijkheid hebben abortus toe te passen, ook al is dit een erg zware beslissing, niet in het minst voor die vrouwen zelf.

Baas in eigen buik??? Pffff typische feministische onzin!!!
What the fuck!!!!!!!!!
Onzin????? Ach zo? Gij zijt zeker ne penisdrager?! Of een vrouw zonder zelfrespect!
__________________
On ne sait pas être et avoir été....
Elle is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juli 2003, 18:10   #17
Kotsmos
Minister-President
 
Geregistreerd: 7 mei 2002
Berichten: 4.137
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door H. Guderian
Communisme = 200 miljoen doden!!!
En u was daar niet één van. Zonde, eigenlijk, nu je er bij stilstaat.
__________________
Porno!
Kotsmos is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juli 2003, 18:12   #18
Elle
Provinciaal Statenlid
 
Elle's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2003
Locatie: N-O-H
Berichten: 785
Stuur een bericht via MSN naar Elle
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kotsmos
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door H. Guderian
Communisme = 200 miljoen doden!!!
En u was daar niet één van. Zonde, eigenlijk, nu je er bij stilstaat.
Hola pola!!!!
Mijne Gudischattebout ni bedreigen hé! Gij onnozel dingske!
__________________
On ne sait pas être et avoir été....
Elle is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juli 2003, 18:17   #19
Kotsmos
Minister-President
 
Geregistreerd: 7 mei 2002
Berichten: 4.137
Standaard

Bedreigen? Waar? Ik zei dat het zonde was, niet dat ik de scheve situatie alsnog zou (laten) rechttrekken. Mij niet valselijk gaan beschuldigen he.
__________________
Porno!
Kotsmos is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juli 2003, 18:22   #20
Elle
Provinciaal Statenlid
 
Elle's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2003
Locatie: N-O-H
Berichten: 785
Stuur een bericht via MSN naar Elle
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kotsmos
Bedreigen? Waar? Ik zei dat het zonde was, niet dat ik de scheve situatie alsnog zou (laten) rechttrekken. Mij niet valselijk gaan beschuldigen he.
Ge waart alleszins niet lief tegen mijne grootste schat!
__________________
On ne sait pas être et avoir été....
Elle is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:25.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be