Hoe democratisch is God?

Sjaax · 17 augustus 2007, 23:46

Hoe democratisch is God? Mensen geloven in God, niet iedereen weliswaar, maar toch een behoorlijk aantal.
En God verandert. De christelijke god van de middeleeuwers is niet dezelfde als die we nu kennen. In de middeleeuwen werden Giordano Bruno en vele anderen op de brandstapel gezet omdat ze ketterse gedachten hadden. Vooral in de 17e en 18e eeuw werden veel Afrikanen als slaven weggevoerd naar Amerika onder goedkeuring van de christelijke god.
Niet alleen de christelijke god verandert, ook Allah. Onder de eisen van de 21e eeuw komen er steeds meer humanistische interpretaties van de Koran.

Maar hoe verandert God? Hoe democratisch vinden die veranderingen plaats? Hoe wordt bepaald dat een meerderheid van gelovigen eigenlijk verandering van God wil? In hoeverre is fysieke of psychologische dwang geoorloofd om schapen in de kudde te houden, om aloude conservatieve doxie overeind te houden?

Stratcat · 17 augustus 2007, 23:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Hoe democratisch is God? Mensen geloven in God, niet iedereen weliswaar, maar toch een behoorlijk aantal.
En God verandert. De christelijke god van de middeleeuwers is niet dezelfde als die we nu kennen. In de middeleeuwen werden Giordano Bruno en vele anderen op de brandstapel gezet omdat ze ketterse gedachten hadden. Vooral in de 17e en 18e eeuw werden veel Afrikanen als slaven weggevoerd naar Amerika onder goedkeuring van de christelijke god.
Niet alleen de christelijke god verandert, ook Allah. Onder de eisen van de 21e eeuw komen er steeds meer humanistische interpretaties van de Koran.

Maar hoe verandert God? Hoe democratisch vinden die veranderingen plaats? Hoe wordt bepaald dat een meerderheid van gelovigen eigenlijk verandering van God wil? In hoeverre is fysieke of psychologische dwang geoorloofd om schapen in de kudde te houden, om aloude conservatieve doxie overeind te houden?

God trekt zich gelukkig geen fluit aan van democratie.

Metternich · 17 augustus 2007, 23:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Stratcat

God trekt zich gelukkig geen fluit aan van democratie.

²

nero1 · 18 augustus 2007, 00:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Hoe democratisch is God? Mensen geloven in God, niet iedereen weliswaar, maar toch een behoorlijk aantal.
En God verandert. De christelijke god van de middeleeuwers is niet dezelfde als die we nu kennen. In de middeleeuwen werden Giordano Bruno en vele anderen op de brandstapel gezet omdat ze ketterse gedachten hadden. Vooral in de 17e en 18e eeuw werden veel Afrikanen als slaven weggevoerd naar Amerika onder goedkeuring van de christelijke god.
Niet alleen de christelijke god verandert, ook Allah. Onder de eisen van de 21e eeuw komen er steeds meer humanistische interpretaties van de Koran.

Maar hoe verandert God? Hoe democratisch vinden die veranderingen plaats? Hoe wordt bepaald dat een meerderheid van gelovigen eigenlijk verandering van God wil? In hoeverre is fysieke of psychologische dwang geoorloofd om schapen in de kudde te houden, om aloude conservatieve doxie overeind te houden?

Wat god is en wat god zou willen wordt door enkelingen bepaald... de rest van de gelovigen volgt die richtlijnen... democratie en godsdienst kan je niet verenigen...

Ondanks alles willen sommigen blijven geloven in een god... tja, als bvb de hell's angels een moord plegen wordt de hele organisatie onderzocht.
Wanneer in naam van een god duizenden (zal door de eeuwen heen al enkele miljoenen zijn) mensen worden/werden vermoord, dan moet de rest van de maatschappij dit blijven aanvaarden. go figure...

Schiep god zichzelf? Nope god is verzonnen door mensen --> in feite zijn wij de creator van god... wij zouden beter regels opstellen die god moet volgen!!

Visjnu · 18 augustus 2007, 07:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Maar hoe verandert God? Hoe democratisch vinden die veranderingen plaats?

Ik zie niet in wat democratie daar juist mee te maken heeft. Neem het schoonheidsideaal binnen een bepaalde maatschappij, daar kan je toch ook niet van zeggen hoe democratisch dat tot stand gekomen is?

Citaat:

In hoeverre is fysieke of psychologische dwang geoorloofd om schapen in de kudde te houden, om aloude conservatieve doxie overeind te houden?

Niet.

Andro · 18 augustus 2007, 07:52

Dat fictief figuur lijkt mij meer een gefrustreerd op geweld en haat beluste megalomaan.

Stratcat · 18 augustus 2007, 08:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Andromeda1968

Dat fictief figuur lijkt mij meer een gefrustreerd op geweld en haat beluste megalomaan.

Tja, God is ook wel een beetje een klootzak, maar hij heeft wel gevoel voor humor.

Andro · 18 augustus 2007, 08:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Stratcat

Tja, God is ook wel een beetje een klootzak, maar hij heeft wel gevoel voor humor.

Een soort holocausthumor.

Stratcat · 18 augustus 2007, 08:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Andromeda1968

Een soort holocausthumor.

Het kan niet altijd Humo-humor zijn.

Bolsjewiek · 18 augustus 2007, 10:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Stratcat

God trekt zich gelukkig geen fluit aan van democratie.

Uiteraard nie, aangezien goed wordt gezien als een oppermachtige, alwetende en onfeilbare kracht.

Sjaax · 18 augustus 2007, 14:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Stratcat

God trekt zich gelukkig geen fluit aan van democratie.

Sommigen hebben meer op met dictatuur dan met democratie (o.a. Plato). Oké, dat is hun keuze. Maar ik kan me niet voorstellen dat bv. vele Christenen dictatuur prefereren boven democratie.
Moet bv. de RK-kerk niet democratischer worden georganiseerd? Is onfeilbaarheid van de paus terecht? Of impliceert de keuze voor geloof de keuze voor dictatuur en wie dat niet accepteert moet maar afvallen?

Stratcat · 18 augustus 2007, 14:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Sommigen hebben meer op met dictatuur dan met democratie (o.a. Plato). Oké, dat is hun keuze. Maar ik kan me niet voorstellen dat bv. vele Christenen dictatuur prefereren boven democratie.
Moet bv. de RK-kerk niet democratischer worden georganiseerd? Is onfeilbaarheid van de paus terecht? Of impliceert de keuze voor geloof de keuze voor dictatuur en wie dat niet accepteert moet maar afvallen?

Aangezien ik geen katholiek ben, ben ik met die vragen niet bezig.

Judokus · 18 augustus 2007, 19:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Sommigen hebben meer op met dictatuur dan met democratie (o.a. Plato). Oké, dat is hun keuze. Maar ik kan me niet voorstellen dat bv. vele Christenen dictatuur prefereren boven democratie.
Moet bv. de RK-kerk niet democratischer worden georganiseerd? Is onfeilbaarheid van de paus terecht? Of impliceert de keuze voor geloof de keuze voor dictatuur en wie dat niet accepteert moet maar afvallen?

Wie RK is leeft helemaal niet in een 'dictatuur'. De bisschopen en priesters laten de mensen volledig vrij, staan ze bij met spiritueel advies en dienen sacramenten toe als ze erom vragen. De 'onfeilbaarheid van de paus' die je hier aanhaalt beperkt zich tot geloofsuitspraken ex-cathedra. (is bovendien maar 2 keer aangehaald in de gehele geschiedenis van de RKKerk) Én dan nog zijn de ex-cathedra-uitspraken geloofspunten die al eeuwen 'traditie' zijn bij het volk, tot 'leer' wordt verheven.

RK leven in een dictatuur? Laat me niet lachen!

liberalist_NL · 18 augustus 2007, 19:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Hoe democratisch is God? Mensen geloven in God, niet iedereen weliswaar, maar toch een behoorlijk aantal.
En God verandert. De christelijke god van de middeleeuwers is niet dezelfde als die we nu kennen. In de middeleeuwen werden Giordano Bruno en vele anderen op de brandstapel gezet omdat ze ketterse gedachten hadden. Vooral in de 17e en 18e eeuw werden veel Afrikanen als slaven weggevoerd naar Amerika onder goedkeuring van de christelijke god.
Niet alleen de christelijke god verandert, ook Allah. Onder de eisen van de 21e eeuw komen er steeds meer humanistische interpretaties van de Koran.

Maar hoe verandert God? Hoe democratisch vinden die veranderingen plaats? Hoe wordt bepaald dat een meerderheid van gelovigen eigenlijk verandering van God wil? In hoeverre is fysieke of psychologische dwang geoorloofd om schapen in de kudde te houden, om aloude conservatieve doxie overeind te houden?

Nieuwe ontwikkelingen vergen nieuwe levensinstellingen. Het zal dus per plek afhankelijk zijn hoe erg de Islam in een open godsdienst verandert. Aan de oude teksten verandert niets, wel de plaatsing ervan in het dagelijkse leven. En dat maakt dat armoedige agrariërs in het Midden-Oosten zulke andere opvattingen hebben dan progressieve Istanboelbewoners.

system · 18 augustus 2007, 19:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Nieuwe ontwikkelingen vergen nieuwe levensinstellingen. Het zal dus per plek afhankelijk zijn hoe erg de Islam in een open godsdienst verandert. Aan de oude teksten verandert niets, wel de plaatsing ervan in het dagelijkse leven. En dat maakt dat armoedige agrariërs in het Midden-Oosten zulke andere opvattingen hebben dan progressieve Istanboelbewoners.

Dit is inderdaad zeker waar.

baseballpolitieker · 18 augustus 2007, 20:14

Hoe democratisch God is kies je gewoon zelf... Ik kies vrij voor mijn volledig eigen interpretatie van God en kan hem daardoor als redelijk democratisch beschouwen. Mensen die richtlijnen opvolgen en zo hun God helemaal niet democratisch bepalen hebben dan ook geen democratische god.

God verandert naar de wil van de mensen dus zijn democratisch karakter ook!

nero1 · 18 augustus 2007, 20:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker

Hoe democratisch God is kies je gewoon zelf... Ik kies vrij voor mijn volledig eigen interpretatie van God en kan hem daardoor als redelijk democratisch beschouwen. Mensen die richtlijnen opvolgen en zo hun God helemaal niet democratisch bepalen hebben dan ook geen democratische god.

hier ben ik het volledig met eens...

Metternich · 18 augustus 2007, 20:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker

Mensen die richtlijnen opvolgen en zo hun God helemaal niet democratisch bepalen hebben dan ook geen democratische god.

Waarom zou een Godsbeeld überhaupt democratisch moeten zijn? De meerderheid van de mensen is voor een scheiding van kerk en staat, maar ze willen dan wel politieke ideeën (democratie) gaan toepassen op een religie.

baseballpolitieker · 18 augustus 2007, 20:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Waarom zou een Godsbeeld überhaupt democratisch moeten zijn? De meerderheid van de mensen is voor een scheiding van kerk en staat, maar ze willen dan wel politieke ideeën (democratie) gaan toepassen op een religie.

Een god moet individueel democratisch zijn. Een meerderheid kan nooit beslissen welke religie jij moet volgen maar persoonlijk in je eigen keuze is het beter dat een god democratisch is.

system · 18 augustus 2007, 20:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker

Een god moet individueel democratisch zijn. Een meerderheid kan nooit beslissen welke religie jij moet volgen maar persoonlijk in je eigen keuze is het beter dat een god democratisch is.

Een god moet niets. Dat is één der prerogatieven van 'god zijn'.

17 augustus 2007, 23:46	#1
Sjaax Europees Commissaris Geregistreerd: 14 november 2006 Locatie: tussen het stemvee Berichten: 7.237	Hoe democratisch is God? Hoe democratisch is God? Mensen geloven in God, niet iedereen weliswaar, maar toch een behoorlijk aantal. En God verandert. De christelijke god van de middeleeuwers is niet dezelfde als die we nu kennen. In de middeleeuwen werden Giordano Bruno en vele anderen op de brandstapel gezet omdat ze ketterse gedachten hadden. Vooral in de 17e en 18e eeuw werden veel Afrikanen als slaven weggevoerd naar Amerika onder goedkeuring van de christelijke god. Niet alleen de christelijke god verandert, ook Allah. Onder de eisen van de 21e eeuw komen er steeds meer humanistische interpretaties van de Koran. Maar hoe verandert God? Hoe democratisch vinden die veranderingen plaats? Hoe wordt bepaald dat een meerderheid van gelovigen eigenlijk verandering van God wil? In hoeverre is fysieke of psychologische dwang geoorloofd om schapen in de kudde te houden, om aloude conservatieve doxie overeind te houden?

18 augustus 2007, 07:52	#6
Andro Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 4 november 2004 Locatie: Spanje/La Nucia Berichten: 11.087	Dat fictief figuur lijkt mij meer een gefrustreerd op geweld en haat beluste megalomaan. __________________ "We did not know that child abuse was a crime." - Catholic archbishop Rembert G Weakland

18 augustus 2007, 20:14	#16
baseballpolitieker Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 13 september 2006 Berichten: 10.530	Hoe democratisch God is kies je gewoon zelf... Ik kies vrij voor mijn volledig eigen interpretatie van God en kan hem daardoor als redelijk democratisch beschouwen. Mensen die richtlijnen opvolgen en zo hun God helemaal niet democratisch bepalen hebben dan ook geen democratische god. God verandert naar de wil van de mensen dus zijn democratisch karakter ook! __________________ POLITICS.BE 2:http://www.politiek.messageboard.be Het volk dient de stem van de partijen te zijn, en de partijen niet de stem van het volk! De nieuwe Vlaamse Partij! Vrij Vlaanderen of neem eens een kijkje op ons geüpdate forum:Forum Vrij Vlaanderen Laatst gewijzigd door baseballpolitieker : 18 augustus 2007 om 20:16.