Moslims zesmaal oververtegenwoordigd in Oslose verkrachtingsstatistieken

Hoe zit dat eigenlijk hier in Nederland, vraag je je dan af.


Bron: Brusselsjournal.com

Moslims Zesmaal Oververtegenwoordigd in Oslose
Verkrachtingsstatistieken

From the desk of Filip van Laenen on Fri, 2007-03-02 21:41

Noorwegens belangrijkste krant Aftenposten meldde eerder deze week dat
buitenlanders voor 65% van de verkrachtingen in Oslo staan, terwijl
zij slechts 23% van de bevolking uitmaken. Aanleiding voor het artikel
was de oproep van de Verkrachtingscommissie (Voldtektsutvalget) aan de
imams om verkrachtingen en de houding tegenover vrouwen op de agenda
te zetten. Zou zo'n artikel ook in Vlaanderen mogelijk zijn?

Buitenlanders zijn meer dan zesmaal oververtegenwoordigd in de
misdaadstatistieken wat betreft verkrachtingen in Oslo. In de eerste
twee maanden van dit jaar zijn er zestien verkrachtingen en
verkrachtingspogingen geweest, en de drie mannen die voor vier van de
feiten gezocht worden hebben één ding gemeenschappelijk: ze hebben
alledrie een buitenlandse achtergrond. Vooral Somaliërs en Irakezen
laten zich opmerken in verband met verkrachtingen.

Dat een artikel dat de feiten even op een rijtje zet in Noorwegen
mogelijk is betekent niet dat het niet controversieel zou zijn. De
sociaal-democratische minister Bjarne Håkon Hanssen was er als de
kippen bij om een koppeling tussen verkrachtingen en de islam te
veroordelen. Volgens hem is het fout de hulp in te roepen van de
imams, «want we doen toch ook geen oproepen aan de Noorse bisschoppen
wanneer een Noor een verkrachting pleegt». De man had blijkbaar niet
begrepen dat het hele debat gestart was naar aanleiding van de enorme
oververtegenwoordiging van precies moslims in de
verkrachtingsstatistieken. Iemand van slechte wil zou misschien zelfs
durven suggereren dat hij een andere agenda heeft dan het terugdringen
van het aantal verkrachtingen in de Noorse hoofdstad.

Maar terug naar het artikel: zou een gelijkaardig artikel mogelijk
zijn in Vlaanderen? Ik betwijfel het ten zeerste. Zo kan ik me amper
voorstellen dat de politie van de regering de toelating zou krijgen
zulke statistieken te publiceren. En als ze die zou publiceren, dat
een krant het zou wagen die statistieken over te nemen, en dan zeker
onder een titel die zo duidelijk de link legt tussen verkrachtingen en
moslimimmigranten als deze week het geval was in Aftenposten («Roept
hulp imams in tegen verkrachtingen»). De Algemene Vereniging van
Beroepsjournalisten in België (AVBB) heeft echter andere prioriteiten,
en vindt dat de berichtgeving over allochtonen in Vlaanderen nog
steeds te wensen overlaat. Correcte en volledige berichtgeving is
blijkbaar niet hun eerste zorg, wel dat de media ook al eens een
immigrant die in de file staat aan bod laten komen. Hoeft het te
verbazen dat slechts een kwart tot een zesde van de Vlamingen nog iets
wil geloven van wat de media hem proberen voor te schotelen?

--
________________________________________
Sjoerd Bakker
________________________________________

"Sjoerd Bakker" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
> Hoe zit dat eigenlijk hier in Nederland, vraag je je dan af.
>
>
> Bron: Brusselsjournal.com
>
> Moslims Zesmaal Oververtegenwoordigd in Oslose
> Verkrachtingsstatistieken
>
> From the desk of Filip van Laenen on Fri, 2007-03-02 21:41
>
> Noorwegens belangrijkste krant Aftenposten meldde eerder deze week dat
> buitenlanders voor 65% van de verkrachtingen in Oslo staan, terwijl
> zij slechts 23% van de bevolking uitmaken. Aanleiding voor het artikel
> was de oproep van de Verkrachtingscommissie (Voldtektsutvalget) aan de
> imams om verkrachtingen en de houding tegenover vrouwen op de agenda
> te zetten. Zou zo'n artikel ook in Vlaanderen mogelijk zijn?
>
> Buitenlanders zijn meer dan zesmaal oververtegenwoordigd in de
> misdaadstatistieken wat betreft verkrachtingen in Oslo. In de eerste
> twee maanden van dit jaar zijn er zestien verkrachtingen en
> verkrachtingspogingen geweest, en de drie mannen die voor vier van de
> feiten gezocht worden hebben één ding gemeenschappelijk: ze hebben
> alledrie een buitenlandse achtergrond. Vooral Somaliërs en Irakezen
> laten zich opmerken in verband met verkrachtingen.
>
> Dat een artikel dat de feiten even op een rijtje zet in Noorwegen
> mogelijk is betekent niet dat het niet controversieel zou zijn. De
> sociaal-democratische minister Bjarne Håkon Hanssen was er als de
> kippen bij om een koppeling tussen verkrachtingen en de islam te
> veroordelen. Volgens hem is het fout de hulp in te roepen van de
> imams, «want we doen toch ook geen oproepen aan de Noorse bisschoppen
> wanneer een Noor een verkrachting pleegt». De man had blijkbaar niet
> begrepen dat het hele debat gestart was naar aanleiding van de enorme
> oververtegenwoordiging van precies moslims in de
> verkrachtingsstatistieken. Iemand van slechte wil zou misschien zelfs
> durven suggereren dat hij een andere agenda heeft dan het terugdringen
> van het aantal verkrachtingen in de Noorse hoofdstad.
>
> Maar terug naar het artikel: zou een gelijkaardig artikel mogelijk
> zijn in Vlaanderen? Ik betwijfel het ten zeerste. Zo kan ik me amper
> voorstellen dat de politie van de regering de toelating zou krijgen
> zulke statistieken te publiceren. En als ze die zou publiceren, dat
> een krant het zou wagen die statistieken over te nemen, en dan zeker
> onder een titel die zo duidelijk de link legt tussen verkrachtingen en
> moslimimmigranten als deze week het geval was in Aftenposten («Roept
> hulp imams in tegen verkrachtingen»). De Algemene Vereniging van
> Beroepsjournalisten in België (AVBB) heeft echter andere prioriteiten,
> en vindt dat de berichtgeving over allochtonen in Vlaanderen nog
> steeds te wensen overlaat. Correcte en volledige berichtgeving is
> blijkbaar niet hun eerste zorg, wel dat de media ook al eens een
> immigrant die in de file staat aan bod laten komen. Hoeft het te
> verbazen dat slechts een kwart tot een zesde van de Vlamingen nog iets
> wil geloven van wat de media hem proberen voor te schotelen?
>
> --
> ________________________________________
> Sjoerd Bakker

Eens kwam je met goede onderwerpen. Er werden vragen over gesteld en het
hield mensen bezig. Nouw ben je afgezakt tot het niveau puber. Mensen die
dingen schreeuwen die niet gecontroleerd zijn op het waarheidsgehalten. Het
stukje komt vast uit de 'Telegraaf'. Die zoeken speciale items over moslims.
maar dat hoef ik jouw toch niet meer uit te leggen.
> ________________________________________

"corp" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected] ...
>
> "Sjoerd Bakker" <[email protected]> schreef in bericht
> news:[email protected]...
>> Hoe zit dat eigenlijk hier in Nederland, vraag je je dan af.
>>
>>
>> Bron: Brusselsjournal.com
>>
>> Moslims Zesmaal Oververtegenwoordigd in Oslose
>> Verkrachtingsstatistieken
>>
>> From the desk of Filip van Laenen on Fri, 2007-03-02 21:41
>>
>> Noorwegens belangrijkste krant Aftenposten meldde eerder deze week dat
>> buitenlanders voor 65% van de verkrachtingen in Oslo staan, terwijl
>> zij slechts 23% van de bevolking uitmaken. Aanleiding voor het artikel
>> was de oproep van de Verkrachtingscommissie (Voldtektsutvalget) aan de
>> imams om verkrachtingen en de houding tegenover vrouwen op de agenda
>> te zetten. Zou zo'n artikel ook in Vlaanderen mogelijk zijn?
>>
>> Buitenlanders zijn meer dan zesmaal oververtegenwoordigd in de
>> misdaadstatistieken wat betreft verkrachtingen in Oslo. In de eerste
>> twee maanden van dit jaar zijn er zestien verkrachtingen en
>> verkrachtingspogingen geweest, en de drie mannen die voor vier van de
>> feiten gezocht worden hebben één ding gemeenschappelijk: ze hebben
>> alledrie een buitenlandse achtergrond. Vooral Somaliërs en Irakezen
>> laten zich opmerken in verband met verkrachtingen.
>>
>> Dat een artikel dat de feiten even op een rijtje zet in Noorwegen
>> mogelijk is betekent niet dat het niet controversieel zou zijn. De
>> sociaal-democratische minister Bjarne Håkon Hanssen was er als de
>> kippen bij om een koppeling tussen verkrachtingen en de islam te
>> veroordelen. Volgens hem is het fout de hulp in te roepen van de
>> imams, «want we doen toch ook geen oproepen aan de Noorse bisschoppen
>> wanneer een Noor een verkrachting pleegt». De man had blijkbaar niet
>> begrepen dat het hele debat gestart was naar aanleiding van de enorme
>> oververtegenwoordiging van precies moslims in de
>> verkrachtingsstatistieken. Iemand van slechte wil zou misschien zelfs
>> durven suggereren dat hij een andere agenda heeft dan het terugdringen
>> van het aantal verkrachtingen in de Noorse hoofdstad.
>>
>> Maar terug naar het artikel: zou een gelijkaardig artikel mogelijk
>> zijn in Vlaanderen? Ik betwijfel het ten zeerste. Zo kan ik me amper
>> voorstellen dat de politie van de regering de toelating zou krijgen
>> zulke statistieken te publiceren. En als ze die zou publiceren, dat
>> een krant het zou wagen die statistieken over te nemen, en dan zeker
>> onder een titel die zo duidelijk de link legt tussen verkrachtingen en
>> moslimimmigranten als deze week het geval was in Aftenposten («Roept
>> hulp imams in tegen verkrachtingen»). De Algemene Vereniging van
>> Beroepsjournalisten in België (AVBB) heeft echter andere prioriteiten,
>> en vindt dat de berichtgeving over allochtonen in Vlaanderen nog
>> steeds te wensen overlaat. Correcte en volledige berichtgeving is
>> blijkbaar niet hun eerste zorg, wel dat de media ook al eens een
>> immigrant die in de file staat aan bod laten komen. Hoeft het te
>> verbazen dat slechts een kwart tot een zesde van de Vlamingen nog iets
>> wil geloven van wat de media hem proberen voor te schotelen?
>>
>> --
>> ________________________________________
>> Sjoerd Bakker
>
> Eens kwam je met goede onderwerpen. Er werden vragen over gesteld en het
> hield mensen bezig. Nouw ben je afgezakt tot het niveau puber. Mensen die
> dingen schreeuwen die niet gecontroleerd zijn op het waarheidsgehalten.
> Het stukje komt vast uit de 'Telegraaf'. Die zoeken speciale items over
> moslims. maar dat hoef ik jouw toch niet meer uit te leggen.
>> ________________________________________
>
En je heb ook mensen die hun kop in het zand steken alsof er nooit iets
gebeurd! Dat is ook puberaal gedrag, alleen dingen horen die ge graag hoort.

On Thu, 15 Mar 2007 08:46:55 +0100, "corp" <[email protected]>
wrote:

>
>"Sjoerd Bakker" <[email protected]> schreef in bericht
>news:[email protected].. .
>> Hoe zit dat eigenlijk hier in Nederland, vraag je je dan af.
>>
>>
>> Bron: Brusselsjournal.com
>>
>> Moslims Zesmaal Oververtegenwoordigd in Oslose
>> Verkrachtingsstatistieken

>
>Eens kwam je met goede onderwerpen. Er werden vragen over gesteld en het
>hield mensen bezig. Nouw ben je afgezakt tot het niveau puber. Mensen die
>dingen schreeuwen die niet gecontroleerd zijn op het waarheidsgehalten.

Bron graag.

--
________________________________________
Sjoerd Bakker
________________________________________

Sjoerd Bakker tikte:

> Hoe zit dat eigenlijk hier in Nederland, vraag je je dan af.
>
>
> Bron: Brusselsjournal.com
>
> Moslims Zesmaal Oververtegenwoordigd in Oslose
> Verkrachtingsstatistieken

Nog zo'n mal stukje uit dat extreem-rechtse Brusselse propagandablaadje.

Hier een interessante cijfermatige uitleg, die onomstotelijk aantoont dat de
konsekwentie van het stukje uit het Brusselse propagandablaadje is, dat
Osloërs zelf ook enorme verkrachters zijn. Beter daar maar niet op vakantie
gaan Sjoerd!

Q/
But, let's actually look at what it's saying: that a) rape in Norway is at
an all-time high, and b) immigrants are the cause of it, and c) officials
are pretending that it isn't so. < > Quoting a December 12th 2006 article
in Aftenposten (http://www.aftenposten.no/english/local/article1567514.
ece), the number of rape cases in Oslo is skyrocketing this year (2006).
However, he then uses statistics from *2001* to say that 65% of rapes
committed were perpetrated by men of "a non-western background"
(http://www.aftenposten.no/english/local/article190268.e ce.) Now, if crime
statistics had remained flat for the last six years or so, then maybe these
earlier numbers might be relevant. However, since they haven't, there's no
reason to think that these numbers are still accurate (the percentages could
be higher or lower.) Applying statistics from one year to data from an
entirely different year with different conditions is very sloppy, very
unprofessional "journalism".

So, just for a second, let's look at those statistics from 2001, and see
what we can learn about the situation in Oslo
(http://www.aftenposten.no/english/local/article190268.e ce.) In the
article, they state that the rate of rape in Oslo in 2001 was six times
higher than in New York City. Now, that's quite a statement -- something is
clearly wrong here with Oslo. So, let's examine these statistics more
carefully, and see what can be learned from them. Non-European perpetrators
accounted for 65% of all rapes in Oslo in 2001, but account for 14.3% of the
population. Consequently, Native Norwegians and other Europeans accounted
for 45% of all of the rapes, and make up 85.7% of the population. Indeed, if
you do the math (divide the share of rapes by the share of the population),
the frequency of rape by non-Europeans in that time period is four and a
half times higher than the city average, which means that Norwegians and
other Europeans committed rape at a rate that was half the city average. As
a result, this still means that those blond haired, apple-cheecked Norwegian
men are three times more likely to commit rape than their New York
counterparts. Interesting, no? I would say that this shows that some very
disturbing social trend was/is taking place in Oslo, and blaming foreigners
is ignorant at best, and malicious at worst.

The other thing that's worth examining is the effect in other major European
cities. More than a few have substantial non-European minorities living in
them; do they also have rape rates that are six times higher than New York
City, or is there something else going on here?
/Q

On Thu, 15 Mar 2007 09:54:17 +0100, "Franneke" <[email protected]>
wrote:

>Sjoerd Bakker tikte:
>
>> Hoe zit dat eigenlijk hier in Nederland, vraag je je dan af.
>>
>>
>> Bron: Brusselsjournal.com
>>
>> Moslims Zesmaal Oververtegenwoordigd in Oslose
>> Verkrachtingsstatistieken
>
>Nog zo'n mal stukje uit dat extreem-rechtse Brusselse propagandablaadje.
>
>Hier een interessante cijfermatige uitleg, die onomstotelijk aantoont dat de
>konsekwentie van het stukje uit het Brusselse propagandablaadje is, dat
>Osloërs zelf ook enorme verkrachters zijn. Beter daar maar niet op vakantie
>gaan Sjoerd!
>

> Indeed, if
>you do the math (divide the share of rapes by the share of the population),
>the frequency of rape by non-Europeans in that time period is four and a
>half times higher than the city average,

Deze meneer bevestigt hiermee toch de teneur van het artikel?!


> which means that Norwegians and
>other Europeans committed rape at a rate that was half the city average. As
>a result, this still means that those blond haired, apple-cheecked Norwegian
>men are three times more likely to commit rape than their New York
>counterparts. Interesting, no? I would say that this shows that some very
>disturbing social trend was/is taking place in Oslo,

Dat zal wel, maar is in dit kader minder relevant. Op zich wel erg
interessant.

--
________________________________________
Sjoerd Bakker
________________________________________

On Thu, 15 Mar 2007 09:54:17 +0100, "Franneke" <[email protected]>
wrote:


>But, let's actually look at what it's saying: that a) rape in Norway is at
>an all-time high, and b) immigrants are the cause of it, and c) officials
>are pretending that it isn't so. < > Quoting a December 12th 2006 article
>in Aftenposten (http://www.aftenposten.no/english/local/article1567514.
>ece), the number of rape cases in Oslo is skyrocketing this year (2006).
>However, he then uses statistics from *2001* to say that 65% of rapes
>committed were perpetrated by men of "a non-western background"
>(http://www.aftenposten.no/english/local/article190268.e ce.) Now, if crime
>statistics had remained flat for the last six years or so, then maybe these
>earlier numbers might be relevant. However, since they haven't, there's no
>reason to think that these numbers are still accurate (the percentages could
>be higher or lower.) Applying statistics from one year to data from an
>entirely different year with different conditions is very sloppy, very
>unprofessional "journalism".
>
>So, just for a second, let's look at those statistics from 2001, and see
>what we can learn about the situation in Oslo
>(http://www.aftenposten.no/english/local/article190268.e ce.) In the
>article, they state that the rate of rape in Oslo in 2001 was six times
>higher than in New York City. Now, that's quite a statement -- something is
>clearly wrong here with Oslo. So, let's examine these statistics more
>carefully, and see what can be learned from them. Non-European perpetrators
>accounted for 65% of all rapes in Oslo in 2001, but account for 14.3% of the
>population. Consequently, Native Norwegians and other Europeans accounted
>for 45% of all of the rapes, and make up 85.7% of the population. Indeed, if
>you do the math (divide the share of rapes by the share of the population),
>the frequency of rape by non-Europeans in that time period is four and a
>half times higher than the city average, which means that Norwegians and
>other Europeans committed rape at a rate that was half the city average. As
>a result, this still means that those blond haired, apple-cheecked Norwegian
>men are three times more likely to commit rape than their New York
>counterparts. Interesting, no? I would say that this shows that some very
>disturbing social trend was/is taking place in Oslo, and blaming foreigners
>is ignorant at best, and malicious at worst.
>
>The other thing that's worth examining is the effect in other major European
>cities. More than a few have substantial non-European minorities living in
>them; do they also have rape rates that are six times higher than New York
>City, or is there something else going on here?
>/Q
>

Ik zou maar oppassen met dit soort weerleggingen, want je speelt
rechtstreeks in de kaart van de tegenstander.

Om te beginnen is 100% - 65% geen 45, maar 35%. Niet alleen ruikt dit
naar cijfermanipulatie, maar het geeft tevens aan dat de toestand nog
erger is dan men wil toegeven (QED). Bovendien laat hij all verdere
bedenkingen volgen uit deze (dus zeer foute) premisse.

Verder kunnen er zeer solide redenen zijn waarom men de cijfers van
2006 (nog) niet kan gebruiken. De meest voor de hand liggende is dat
deze cijfers te recent zijn, nog niet allemaal beschikbaar of nog niet
uitgesplitst. En zeer waarschijnlijk zijn een hoop zaken nog in
onderzoek.

Ook bij ons komen statistische cijfers vaak pas beschikbaar na enkele
jaren - het verzamelen, analyseren en interpreteren ervan is niet
altijd even makkelijk.

Als je gegevens wil weerleggen, 1) maak dan geen fouten in je
berekeningen 2) baseer de rest van je veronderstellingen niet op deze
foute gegevens, 3) zorg dat je infantiele en makkelijk te weerleggen
argumenten vermijdt en 4) probeer je duidelijke vooringenomenheid
zoniet te vermijden, dan toch minstens te verbergen.
(niet zozeer gericht aan jou, dan wel aan de onderzoeker)

Zoniet maak je de tegenstrever alleen maar veel sterker. En o ja, de
verschillen in variantie tussen de twee groepen zijn statistisch
significant voorbij p<5%, zoals elke variantieanalyse je kan leren.

mvg,

Fullator

Sjoerd Bakker wrote:
> Hoe zit dat eigenlijk hier in Nederland, vraag je je dan af.
>
>
> Bron: Brusselsjournal.com
>
> Moslims Zesmaal Oververtegenwoordigd in Oslose
> Verkrachtingsstatistieken


"Maar die arme jongens hebben ook geen buurthuizen" zou de PvdA zeggen.

On Thu, 15 Mar 2007 12:31:08 +0100, Very grumpy old man
<[email protected]> wrote:

>Sjoerd Bakker wrote:
>> Hoe zit dat eigenlijk hier in Nederland, vraag je je dan af.
>>
>>
>> Bron: Brusselsjournal.com
>>
>> Moslims Zesmaal Oververtegenwoordigd in Oslose
>> Verkrachtingsstatistieken
>
>
>"Maar die arme jongens hebben ook geen buurthuizen" zou de PvdA zeggen.

Ik vind dat deels wel een geldig argument: als je dan toch een groep
buitenlanders opneemt moet je ze ook goede faciliteiten geven. Maar ik
denk de laatste tijd steeds meer dat toch ook wel die botsende
culturen de hoofdoorzaak zou kunnen zijn; zeker met onze percentages
in de grote steden.

--
________________________________________
Sjoerd Bakker
________________________________________

"Sjoerd Bakker" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
> On Thu, 15 Mar 2007 12:31:08 +0100, Very grumpy old man
> <[email protected]> wrote:
>
>>Sjoerd Bakker wrote:
>>> Hoe zit dat eigenlijk hier in Nederland, vraag je je dan af.
>>>
>>>
>>> Bron: Brusselsjournal.com
>>>
>>> Moslims Zesmaal Oververtegenwoordigd in Oslose
>>> Verkrachtingsstatistieken
>>
>>
>>"Maar die arme jongens hebben ook geen buurthuizen" zou de PvdA zeggen.
>
> Ik vind dat deels wel een geldig argument: als je dan toch een groep
> buitenlanders opneemt moet je ze ook goede faciliteiten geven.


Met ander woorden, als je ze maar een hangplek cq buurthuis
geeft.........ppppfffff, wat een achterlijk argument.

On Thu, 15 Mar 2007 12:54:44 +0100, "jena1953"
<[email protected]> wrote:

>
>"Sjoerd Bakker" <[email protected]> schreef in bericht
>news:[email protected].. .
>> On Thu, 15 Mar 2007 12:31:08 +0100, Very grumpy old man
>> <[email protected]> wrote:
>>
>>>Sjoerd Bakker wrote:
>>>> Hoe zit dat eigenlijk hier in Nederland, vraag je je dan af.
>>>>
>>>>
>>>> Bron: Brusselsjournal.com
>>>>
>>>> Moslims Zesmaal Oververtegenwoordigd in Oslose
>>>> Verkrachtingsstatistieken
>>>
>>>
>>>"Maar die arme jongens hebben ook geen buurthuizen" zou de PvdA zeggen.
>>
>> Ik vind dat deels wel een geldig argument: als je dan toch een groep
>> buitenlanders opneemt moet je ze ook goede faciliteiten geven.
>
>
>Met ander woorden, als je ze maar een hangplek cq buurthuis
>geeft.........ppppfffff, wat een achterlijk argument.

Niet alleen een hangpek of een buurthuis. Ofwel je neemt ze op, en dan
moeten ze ook volwaardig worden geaccepteerd, ofwel je zet ze er uit.
Wat mij betreft voor een groot percentage liever het laatste.

--
________________________________________
Sjoerd Bakker
________________________________________

Franneke wrote:

> Hier een interessante cijfermatige uitleg, die onomstotelijk aantoont
> dat de konsekwentie van het stukje uit het Brusselse
> propagandablaadje is, dat Osloërs zelf ook enorme verkrachters zijn.
> Beter daar maar niet op vakantie gaan Sjoerd!
>
> Q/
> But, let's actually look at what it's saying: that a) rape in Norway
> is at an all-time high, and b) immigrants are the cause of it, and c)
> officials are pretending that it isn't so. < > Quoting a December
> 12th 2006 article in Aftenposten
> (http://www.aftenposten.no/english/local/article1567514. ece), the
> number of rape cases in Oslo is skyrocketing this year (2006).
> However, he then uses statistics from *2001* to say that 65% of rapes
> committed were perpetrated by men of "a non-western background"
> (http://www.aftenposten.no/english/local/article190268.e ce.) Now, if
> crime statistics had remained flat for the last six years or so, then
> maybe these earlier numbers might be relevant. However, since they
> haven't, there's no reason to think that these numbers are still
> accurate (the percentages could be higher or lower.) Applying
> statistics from one year to data from an entirely different year with
> different conditions is very sloppy, very unprofessional
> "journalism".
>
> So, just for a second, let's look at those statistics from 2001, and
> see what we can learn about the situation in Oslo
> (http://www.aftenposten.no/english/local/article190268.e ce.) In the
> article, they state that the rate of rape in Oslo in 2001 was six
> times higher than in New York City. Now, that's quite a statement --
> something is clearly wrong here with Oslo. So, let's examine these
> statistics more carefully, and see what can be learned from them.
> Non-European perpetrators accounted for 65% of all rapes in Oslo in
> 2001, but account for 14.3% of the population. Consequently, Native
> Norwegians and other Europeans accounted for 45% of all of the rapes,
> and make up 85.7% of the population. Indeed, if you do the math
> (divide the share of rapes by the share of the population), the
> frequency of rape by non-Europeans in that time period is four and a
> half times higher than the city average,
> /Q

Toch interessante cijfers Franneke, afgezien van NY want daar staan geen
cijfers over kunnen we het volgende concluderen:
Na correctie van de rekenfout, geen 45 maar 35 %. Factor verkrachtingen
allochtonen versus autochtonen: (0.65/0.143) / (0.35/0.857) = 11.13.

Allochtonen verkrachten dus 11,13 keer zo vaak dan autochtonen in Oslo.

"Sjoerd Bakker" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> Hoe zit dat eigenlijk hier in Nederland, vraag je je dan af.

Zo is de situatie in Brussel:

"In de strijd tegen de stadsbendes heeft de politie van de zone Brussel
Hoofdstad Elsene vijf leden van een Afrikaanse bende opgepakt. De vijf
werden opgepakt in het kader van een verkrachting van een minderjarige.
De verkrachting van de minderjarige vond overdag plaats in het Egmontpark.
Op 7 maart voerde de politie vier huiszoekingen uit en pakte nadien vijf
leden van de bende 'Black Pit' op. Het slachtoffer werd door drie daders
verkracht.
Enkele dagen voor die verkrachting was het slachtoffer al eens verkracht
door andere leden van de bende."

Als zo'n bende (geimporteerde ex-kindsoldaten?) aan de lopende band meisjes
verkracht dan zal dat wel een invloed hebben op de statistieken.

bron: http://www.nieuwsblad.be/Article/Det...MF14032007_095

Dit is natuurlijk geen belangrijk nieuws en is maar een paar regeltjes
ergens in het midden van de krant waard. Drie koppels die weigeren getrouwd
te worden door een zwarte ambtenaar is natuurlijk oneindig veel belangrijker
nieuws.

On 15 mrt, 08:28, Sjoerd Bakker <[email protected]> wrote:
> Hoe zit dat eigenlijk hier in Nederland, vraag je je dan af.
>
> Bron: Brusselsjournal.com

Een neo-nazi site dus.
>
> Moslims Zesmaal Oververtegenwoordigd in Oslose
> Verkrachtingsstatistieken
>
> From the desk of Filip van Laenen on Fri, 2007-03-02 21:41
>
> Noorwegens belangrijkste krant Aftenposten meldde eerder deze week dat
> buitenlanders voor 65% van de verkrachtingen in Oslo staan, terwijl
> zij slechts 23% van de bevolking uitmaken. Aanleiding voor het artikel
> was de oproep van de Verkrachtingscommissie (Voldtektsutvalget) aan de
> imams om verkrachtingen en de houding tegenover vrouwen op de agenda
> te zetten. Zou zo'n artikel ook in Vlaanderen mogelijk zijn?
>
> Buitenlanders zijn meer dan zesmaal oververtegenwoordigd in de
> misdaadstatistieken wat betreft verkrachtingen in Oslo. In de eerste
> twee maanden van dit jaar zijn er zestien verkrachtingen en
> verkrachtingspogingen geweest, en de drie mannen die voor vier van de
> feiten gezocht worden hebben één ding gemeenschappelijk: ze hebben
> alledrie een buitenlandse achtergrond. Vooral Somaliërs en Irakezen
> laten zich opmerken in verband met verkrachtingen.
>
> Dat een artikel dat de feiten even op een rijtje zet in Noorwegen
> mogelijk is betekent niet dat het niet controversieel zou zijn. De
> sociaal-democratische minister Bjarne Håkon Hanssen was er als de
> kippen bij om een koppeling tussen verkrachtingen en de islam te
> veroordelen. Volgens hem is het fout de hulp in te roepen van de
> imams, «want we doen toch ook geen oproepen aan de Noorse bisschoppen
> wanneer een Noor een verkrachting pleegt». De man had blijkbaar niet
> begrepen dat het hele debat gestart was naar aanleiding van de enorme
> oververtegenwoordiging van precies moslims in de
> verkrachtingsstatistieken. Iemand van slechte wil zou misschien zelfs
> durven suggereren dat hij een andere agenda heeft dan het terugdringen
> van het aantal verkrachtingen in de Noorse hoofdstad.
>
> Maar terug naar het artikel: zou een gelijkaardig artikel mogelijk
> zijn in Vlaanderen? Ik betwijfel het ten zeerste. Zo kan ik me amper
> voorstellen dat de politie van de regering de toelating zou krijgen
> zulke statistieken te publiceren. En als ze die zou publiceren, dat
> een krant het zou wagen die statistieken over te nemen, en dan zeker
> onder een titel die zo duidelijk de link legt tussen verkrachtingen en
> moslimimmigranten als deze week het geval was in Aftenposten («Roept
> hulp imams in tegen verkrachtingen»). De Algemene Vereniging van
> Beroepsjournalisten in België (AVBB) heeft echter andere prioriteiten,
> en vindt dat de berichtgeving over allochtonen in Vlaanderen nog
> steeds te wensen overlaat. Correcte en volledige berichtgeving is
> blijkbaar niet hun eerste zorg, wel dat de media ook al eens een
> immigrant die in de file staat aan bod laten komen. Hoeft het te
> verbazen dat slechts een kwart tot een zesde van de Vlamingen nog iets
> wil geloven van wat de media hem proberen voor te schotelen?
>
> --
> ________________________________________
> Sjoerd Bakker
> ________________________________________

Onder het plaveisel het moeras wrote:

> On 15 mrt, 08:28, Sjoerd Bakker <[email protected]> wrote:
>> Hoe zit dat eigenlijk hier in Nederland, vraag je je dan af.
>>
>> Bron: Brusselsjournal.com
>
> Een neo-nazi site dus.
>>
Maar correcter nieuwsverslaggeving dan op indymedia en andere linkse brol.

>> Moslims Zesmaal Oververtegenwoordigd in Oslose
>> Verkrachtingsstatistieken
>>
>> From the desk of Filip van Laenen on Fri, 2007-03-02 21:41
>>
>> Noorwegens belangrijkste krant Aftenposten meldde eerder deze week dat
>> buitenlanders voor 65% van de verkrachtingen in Oslo staan, terwijl
>> zij slechts 23% van de bevolking uitmaken. Aanleiding voor het artikel
>> was de oproep van de Verkrachtingscommissie (Voldtektsutvalget) aan de
>> imams om verkrachtingen en de houding tegenover vrouwen op de agenda
>> te zetten. Zou zo'n artikel ook in Vlaanderen mogelijk zijn?
>>
>> Buitenlanders zijn meer dan zesmaal oververtegenwoordigd in de
>> misdaadstatistieken wat betreft verkrachtingen in Oslo. In de eerste
>> twee maanden van dit jaar zijn er zestien verkrachtingen en
>> verkrachtingspogingen geweest, en de drie mannen die voor vier van de
>> feiten gezocht worden hebben één ding gemeenschappelijk: ze hebben
>> alledrie een buitenlandse achtergrond. Vooral Somaliërs en Irakezen
>> laten zich opmerken in verband met verkrachtingen.
>>
>> Dat een artikel dat de feiten even op een rijtje zet in Noorwegen
>> mogelijk is betekent niet dat het niet controversieel zou zijn. De
>> sociaal-democratische minister Bjarne HÃ¥kon Hanssen was er als de
>> kippen bij om een koppeling tussen verkrachtingen en de islam te
>> veroordelen. Volgens hem is het fout de hulp in te roepen van de
>> imams, «want we doen toch ook geen oproepen aan de Noorse bisschoppen
>> wanneer een Noor een verkrachting pleegt». De man had blijkbaar niet
>> begrepen dat het hele debat gestart was naar aanleiding van de enorme
>> oververtegenwoordiging van precies moslims in de
>> verkrachtingsstatistieken. Iemand van slechte wil zou misschien zelfs
>> durven suggereren dat hij een andere agenda heeft dan het terugdringen
>> van het aantal verkrachtingen in de Noorse hoofdstad.
>>
>> Maar terug naar het artikel: zou een gelijkaardig artikel mogelijk
>> zijn in Vlaanderen? Ik betwijfel het ten zeerste. Zo kan ik me amper
>> voorstellen dat de politie van de regering de toelating zou krijgen
>> zulke statistieken te publiceren. En als ze die zou publiceren, dat
>> een krant het zou wagen die statistieken over te nemen, en dan zeker
>> onder een titel die zo duidelijk de link legt tussen verkrachtingen en
>> moslimimmigranten als deze week het geval was in Aftenposten («Roept
>> hulp imams in tegen verkrachtingen»). De Algemene Vereniging van
>> Beroepsjournalisten in België (AVBB) heeft echter andere prioriteiten,
>> en vindt dat de berichtgeving over allochtonen in Vlaanderen nog
>> steeds te wensen overlaat. Correcte en volledige berichtgeving is
>> blijkbaar niet hun eerste zorg, wel dat de media ook al eens een
>> immigrant die in de file staat aan bod laten komen. Hoeft het te
>> verbazen dat slechts een kwart tot een zesde van de Vlamingen nog iets
>> wil geloven van wat de media hem proberen voor te schotelen?
>>
>> --
>> ________________________________________
>> Sjoerd Bakker
>> ________________________________________

--

Micro$oft
What do you want to patch today?

Sjoerd Bakker wrote:

>>"Maar die arme jongens hebben ook geen buurthuizen" zou de PvdA zeggen.
>
>
> Ik vind dat deels wel een geldig argument: als je dan toch een groep
> buitenlanders opneemt moet je ze ook goede faciliteiten geven.

Zodat hun' buitenlandersschap' alleen maar benadrukt word?


Maar ik
> denk de laatste tijd steeds meer dat toch ook wel die botsende
> culturen de hoofdoorzaak zou kunnen zijn; zeker met onze percentages
> in de grote steden.


Juist. Het gedachtengoed - ongelovige vrouwen zijn hoeren - blijft
bestaan. Daar helpt geen buurthuis tegen.

On Thu, 15 Mar 2007 14:58:39 +0100, Very grumpy old man
<[email protected]> wrote:

>Sjoerd Bakker wrote:
>
>>>"Maar die arme jongens hebben ook geen buurthuizen" zou de PvdA zeggen.
>>
>>
>> Ik vind dat deels wel een geldig argument: als je dan toch een groep
>> buitenlanders opneemt moet je ze ook goede faciliteiten geven.
>
>Zodat hun' buitenlandersschap' alleen maar benadrukt word?

Ik bedoelde: net zulke goede faciliteiten als Nederlanders hebben.
Niet betere. En wat mij betreft heb ik er geen bezwaar tegen dat ze
hier hun eigen cultuur behouden; *mits* het er niet te veel zijn.

>
>> Maar ik
>> denk de laatste tijd steeds meer dat toch ook wel die botsende
>> culturen de hoofdoorzaak zou kunnen zijn; zeker met onze percentages
>> in de grote steden.
>
>
>Juist. Het gedachtengoed - ongelovige vrouwen zijn hoeren - blijft
>bestaan. Daar helpt geen buurthuis tegen.

Zou best eens kunnen. Maar ik denk dat je dan beter kunt remigreren
dan integreren.

--
________________________________________
Sjoerd Bakker
________________________________________

"Sjoerd Bakker" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
> On Thu, 15 Mar 2007 12:54:44 +0100, "jena1953"
> <[email protected]> wrote:
>
>>
>>"Sjoerd Bakker" <[email protected]> schreef in bericht
>>news:[email protected]. ..
>>> On Thu, 15 Mar 2007 12:31:08 +0100, Very grumpy old man
>>> <[email protected]> wrote:
>>>
>>>>Sjoerd Bakker wrote:
>>>>> Hoe zit dat eigenlijk hier in Nederland, vraag je je dan af.
>>>>>
>>>>>
>>>>> Bron: Brusselsjournal.com
>>>>>
>>>>> Moslims Zesmaal Oververtegenwoordigd in Oslose
>>>>> Verkrachtingsstatistieken
>>>>
>>>>
>>>>"Maar die arme jongens hebben ook geen buurthuizen" zou de PvdA zeggen.
>>>
>>> Ik vind dat deels wel een geldig argument: als je dan toch een groep
>>> buitenlanders opneemt moet je ze ook goede faciliteiten geven.
>>
>>
>>Met ander woorden, als je ze maar een hangplek cq buurthuis
>>geeft.........ppppfffff, wat een achterlijk argument.
>
> Niet alleen een hangpek of een buurthuis. Ofwel je neemt ze op, en dan
> moeten ze ook volwaardig worden geaccepteerd,

Volgens mij heeft dat er allemaal niets mee te maken. Je denkt toch niet
echt, dat ze uit een soort verveling gaan lopen verkrachten?

On Thu, 15 Mar 2007 15:11:04 +0100, "jena1953"
<[email protected]> wrote:

>
>"Sjoerd Bakker" <[email protected]> schreef in bericht
>news:[email protected].. .
>> On Thu, 15 Mar 2007 12:54:44 +0100, "jena1953"
>> <[email protected]> wrote:
>>
>>>
>>>"Sjoerd Bakker" <[email protected]> schreef in bericht
>>>news:[email protected] ...
>>>> On Thu, 15 Mar 2007 12:31:08 +0100, Very grumpy old man
>>>> <[email protected]> wrote:
>>>>
>>>>>Sjoerd Bakker wrote:
>>>>>> Hoe zit dat eigenlijk hier in Nederland, vraag je je dan af.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Bron: Brusselsjournal.com
>>>>>>
>>>>>> Moslims Zesmaal Oververtegenwoordigd in Oslose
>>>>>> Verkrachtingsstatistieken
>>>>>
>>>>>
>>>>>"Maar die arme jongens hebben ook geen buurthuizen" zou de PvdA zeggen.
>>>>
>>>> Ik vind dat deels wel een geldig argument: als je dan toch een groep
>>>> buitenlanders opneemt moet je ze ook goede faciliteiten geven.
>>>
>>>
>>>Met ander woorden, als je ze maar een hangplek cq buurthuis
>>>geeft.........ppppfffff, wat een achterlijk argument.
>>
>> Niet alleen een hangpek of een buurthuis. Ofwel je neemt ze op, en dan
>> moeten ze ook volwaardig worden geaccepteerd,
>
>Volgens mij heeft dat er allemaal niets mee te maken. Je denkt toch niet
>echt, dat ze uit een soort verveling gaan lopen verkrachten?

Ik denk wel dat te weinig maatschappelijke integratie als oorzaak mee
kan spelen. Maar ik ben niet optimistisch over de kansen op goede
integratie voor een groot deel van die groep. De aantallen zijn zo
groot dat ze hier een belangrijke subcultuur kunnen vormen, en dat
wordt alleen maar erger. Volgens het CBS 29% buitenlanders in 2050;
1,6 miljoen meer dan nu, en onze eigen bevolking krimpt met 1,2
miljoen; ga er maar aan staan.

Ik vind het ook het absolute failliet van de agressieve emancipatie-
en homo-politiek die hier jarenlang is gevoerd. Vrouwen dwingen om te
werken, en mannen met elkaar laten trouwen; dan heb je je eigen
bevolking niet hoog in het vaandel.

--
________________________________________
Sjoerd Bakker
________________________________________