Sterven op mensenmaat

duveltje382 · 16 maart 2007, 15:00

Sterven moet je echt niet alleen
De Palliatieve Hulpverlening in Antwerpen bestaat dit jaar 15 jaar.
Palliatieve hulpverlening zorgt ervoor dat mensen die gaan sterven een zo comfortabel mogelijk levenseinde krijgen. 15 jaar geleden was dat nog één groot taboe maar intussen is er al een lange weg afgelegd.
Gisteren werd het 15-jarig bestaan gevierd in de UA in Wirlijk. Bron/ATV---------------------
Dat is in mijn vak het mooiste dat je kunt doen, dat is mensen de kans bieden om op een eigen manier te kunnen sterven zonder dat de dokter of hospitalen zitten prutsen aan je lichaam, Uw wil is wet hier, enkel krijgt het weer veel te weinig aandacht en financiële middelen dat het verdient

debbie · 16 maart 2007, 19:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Sterven moet je echt niet alleen
De Palliatieve Hulpverlening in Antwerpen bestaat dit jaar 15 jaar.
Palliatieve hulpverlening zorgt ervoor dat mensen die gaan sterven een zo comfortabel mogelijk levenseinde krijgen. 15 jaar geleden was dat nog één groot taboe maar intussen is er al een lange weg afgelegd.
Gisteren werd het 15-jarig bestaan gevierd in de UA in Wirlijk. Bron/ATV---------------------
Dat is in mijn vak het mooiste dat je kunt doen, dat is mensen de kans bieden om op een eigen manier te kunnen sterven zonder dat de dokter of hospitalen zitten prutsen aan je lichaam, Uw wil is wet hier, enkel krijgt het weer veel te weinig aandacht en financiële middelen dat het verdient

Leven op mensenmaat lijkt me anders ook wel iets om naar te streven.

Ik vind dit bijna even cynisch als de pogingen om daklozen die dood vallen langs de straat een waardige begravenis te geven. Niets op tegen maar geef ze eerst eens de kans op een waardig leven.

Mambo · 16 maart 2007, 19:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door debbie

Leven op mensenmaat lijkt me anders ook wel iets om naar te streven.

Ik vind dit bijna even cynisch als de pogingen om daklozen die dood vallen langs de straat een waardige begravenis te geven. Niets op tegen maar geef ze eerst eens de kans op een waardig leven.

Vind ik ook.
Bij leven laten ze u doodvallen om u dan een waardige begrafenis te regelen.
Dit is ironie en krijgt dus het ironie teken

Doki · 16 maart 2007, 19:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Sterven moet je echt niet alleen
De Palliatieve Hulpverlening in Antwerpen bestaat dit jaar 15 jaar.
Palliatieve hulpverlening zorgt ervoor dat mensen die gaan sterven een zo comfortabel mogelijk levenseinde krijgen. 15 jaar geleden was dat nog één groot taboe maar intussen is er al een lange weg afgelegd.
Gisteren werd het 15-jarig bestaan gevierd in de UA in Wirlijk. Bron/ATV---------------------
Dat is in mijn vak het mooiste dat je kunt doen, dat is mensen de kans bieden om op een eigen manier te kunnen sterven zonder dat de dokter of hospitalen zitten prutsen aan je lichaam, Uw wil is wet hier, enkel krijgt het weer veel te weinig aandacht en financiële middelen dat het verdient

Ik denk dat hierin een grote uitdaging voor de medische wetenschap ligt. Veel te lang is de gezondheidszorg volledig gefocust geweest op het kunstmatig verlengen van het leven door allerlei kwalen beter te behandelen en natuurlijke slijtage uit te stellen. Het eigenlijke stervensproces werd beschouwd als een falen van de wetenschap, een soort van mislukking. Nu gaan er steeds meer stemmen op om de moderne wetenschap in dienst te stellen van een waardig en zoveel mogelijk plijnloos levenseinde. Een nobele doelstelling, waar inderdaad nog meer middelen voor moeten worden vrijgemaakt.

Een ietwat choquerende maar interessante ontwikkeling zijn de groeperingen die zich inzetten voor het recht op autonome levensbeïndiging. Zij streven ernaar dat iedereen recht zou hebben op het beïndigen van zijn eigen leven als en wanneer hij of zij het moment gekomen acht (er natuurlijk van uit gaand dat de persoon in kwestie nog in staat is hiertoe), en dit door middel van een pijnloze pil of iets dergelijks. Sommigen proberen zonder legaal kader al één en ander aan te bieden, zoals een soort van plastic zak waarmee je jezelf snel kunt doen stikken.
Toegegeven, het idee is nogal extreem, maar waarom niet? Waarom zou ieder mens niet het recht hebben om zelf een punt achter zijn leven te zetten?

Ik wist niet dat jij in de palliatieve zorg werkte Duveltje. Mooi moet dat zijn, maar wel zwaar veronderstel ik?

duveltje382 · 16 maart 2007, 20:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doki

Ik denk dat hierin een grote uitdaging voor de medische wetenschap ligt. Veel te lang is de gezondheidszorg volledig gefocust geweest op het kunstmatig verlengen van het leven door allerlei kwalen beter te behandelen en natuurlijke slijtage uit te stellen. Het eigenlijke stervensproces werd beschouwd als een falen van de wetenschap, een soort van mislukking. Nu gaan er steeds meer stemmen op om de moderne wetenschap in dienst te stellen van een waardig en zoveel mogelijk plijnloos levenseinde. Een nobele doelstelling, waar inderdaad nog meer middelen voor moeten worden vrijgemaakt.

Een ietwat choquerende maar interessante ontwikkeling zijn de groeperingen die zich inzetten voor het recht op autonome levensbeïndiging. Zij streven ernaar dat iedereen recht zou hebben op het beïndigen van zijn eigen leven als en wanneer hij of zij het moment gekomen acht (er natuurlijk van uit gaand dat de persoon in kwestie nog in staat is hiertoe), en dit door middel van een pijnloze pil of iets dergelijks. Sommigen proberen zonder legaal kader al één en ander aan te bieden, zoals een soort van plastic zak waarmee je jezelf snel kunt doen stikken.
Toegegeven, het idee is nogal extreem, maar waarom niet? Waarom zou ieder mens niet het recht hebben om zelf een punt achter zijn leven te zetten?

Ik wist niet dat jij in de palliatieve zorg werkte Duveltje. Mooi moet dat zijn, maar wel zwaar veronderstel ik?

Idd. en ik denk dat we meer in de richting van het waardig sterven moeten durven denken dan nu.

duveltje382 · 16 maart 2007, 20:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door debbie

Leven op mensenmaat lijkt me anders ook wel iets om naar te streven.

Ik vind dit bijna even cynisch als de pogingen om daklozen die dood vallen langs de straat een waardige begravenis te geven. Niets op tegen maar geef ze eerst eens de kans op een waardig leven.

Heeft totaal niets te maken met het topic

maddox · 17 maart 2007, 06:01

Wees blij Duveltje382, dat debbie niet begon te raaskallen over discriminatie.

Ikzelf heb nu in de laatste 4 jaar 3 zeer dierbaren zien wegglijden in wat men palliatieve zorgen kan noemen. Alle 3 kanker, alle 3 vrouwen. 1 grootmoeder, 1 moeder en 1 tante.
Ik ben blij dat ze in hun laatste levensdagen toch pijnloos, maar helaas verzwakt, hebben kunnen genieten van de lucide momenten van samenzijn.

Het tegenovergestelde heb ik ook gezien, Jaren geleden. Een man die na 22 jaar behandelingen, pijn, meer behandelingen, operaties en doodvonissen eindelijk de geest gaf. Met een grimas van pijn en lijden geëtst op zijn gezicht.
Ik heb zo mijn grootvader zien gaan.

Dit heeft me ook gesterkt in het voornemen, dokters en zoverder mogen leuteren zo hard als ze willen, ik kies.

Esperanza · 17 maart 2007, 07:00

Voor iemand die geinteresseerd is in de problematiek :

http://www.rws.be/

duveltje382 · 17 maart 2007, 13:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

Voor iemand die geinteresseerd is in de problematiek :

http://www.rws.be/

Thnx

duveltje382 · 17 maart 2007, 13:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Wees blij Duveltje382, dat debbie niet begon te raaskallen over discriminatie.

Ikzelf heb nu in de laatste 4 jaar 3 zeer dierbaren zien wegglijden in wat men palliatieve zorgen kan noemen. Alle 3 kanker, alle 3 vrouwen. 1 grootmoeder, 1 moeder en 1 tante.
Ik ben blij dat ze in hun laatste levensdagen toch pijnloos, maar helaas verzwakt, hebben kunnen genieten van de lucide momenten van samenzijn.

Het tegenovergestelde heb ik ook gezien, Jaren geleden. Een man die na 22 jaar behandelingen, pijn, meer behandelingen, operaties en doodvonissen eindelijk de geest gaf. Met een grimas van pijn en lijden geëtst op zijn gezicht.
Ik heb zo mijn grootvader zien gaan.

Dit heeft me ook gesterkt in het voornemen, dokters en zoverder mogen leuteren zo hard als ze willen, ik kies.

Heel juist hoor,dat is ook ons streven,pijn hoeft totaal niet meer anno2007,eindeloze opnamens in ziekenhuizen ook niet,gelukkig sterven zonder zorgen kan ook echt hoor !!!

Bhairav · 17 maart 2007, 13:08

Mensen op sterven zijn levende Gummbah-cartoons.

skaldis · 17 maart 2007, 17:00

Gaat het hier niet over een beperkte vorm van euthanasie ? Ik vind dat je eenieders lijden zo lang mogelijk moet rekken. Indien we medisch in staat zijn om een leven nog een uur langer te rekken, dan moeten we dat doen want het leven is heilig. Er zijn genoeg pijnstillende middelen voor handen heden ten dage.

StevenNr1 · 17 maart 2007, 17:05

Palliatieve zorg en euthanasie zijn helemaal niet hetzelfde, wel draaien ze allebei om 'waardig sterven'.

En Skaldis, waar haalt u het recht over iemand anders leven te beslissen?

jurgen79 · 17 maart 2007, 17:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door skaldis

Gaat het hier niet over een beperkte vorm van euthanasie ? Ik vind dat je eenieders lijden zo lang mogelijk moet rekken. Indien we medisch in staat zijn om een leven nog een uur langer te rekken, dan moeten we dat doen want het leven is heilig. Er zijn genoeg pijnstillende middelen voor handen heden ten dage.

Wat maakt een mensenleven 'heilig'?
Is dat niet de gekheid van de individualistische samenleving die ik nu naar boven hoor komen?

Hopelijk komen er nog vlug manieren bij om op een waardige manier afscheid te nemen. Een simpel pilleke zou 'bangelijk' zijn lijkt me en pijnloos.
Toch zalig om zo het licht zien uit te gaan.

Edina · 17 maart 2007, 17:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door skaldis

Ik vind dat je eenieders lijden zo lang mogelijk moet rekken. Indien we medisch in staat zijn om een leven nog een uur langer te rekken, dan moeten we dat doen want het leven is heilig. Er zijn genoeg pijnstillende middelen voor handen heden ten dage.

Ik veronderstel dat dit een tikfout is? En dat het leven ipv lijden moet zijn...

Een leven rekken is overigens alles behalve een nobele daad als de betrokkene dat niet wenst. Het gaat niet alleen over pijn, maar ook over gevoelens.

BitterSweet · 17 maart 2007, 17:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Ik veronderstel dat dit een tikfout is? En dat het leven ipv lijden moet zijn...

Een leven rekken is overigens alles behalve een nobele daad als de betrokkene dat niet wenst. Het gaat niet alleen over pijn, maar ook over gevoelens.

Mss t'is meer een stikfout.

skaldis · 17 maart 2007, 18:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door skaldis

Gaat het hier niet over een beperkte vorm van euthanasie ? Ik vind dat je eenieders lijden zo lang mogelijk moet rekken. Indien we medisch in staat zijn om een leven nog een uur langer te rekken, dan moeten we dat doen want het leven is heilig. Er zijn genoeg pijnstillende middelen voor handen heden ten dage.

Bhairav · 17 maart 2007, 19:11

Dat uitroepteken gaat zo'n rage worden. Zoals geblondeerd haar 12 jaar geleden.

duveltje382 · 17 maart 2007, 19:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door skaldis

Gaat het hier niet over een beperkte vorm van euthanasie ? Ik vind dat je eenieders lijden zo lang mogelijk moet rekken. Indien we medisch in staat zijn om een leven nog een uur langer te rekken, dan moeten we dat doen want het leven is heilig. Er zijn genoeg pijnstillende middelen voor handen heden ten dage.

tja,dit druist tegen alle regels van de palliatieve zorgen in,het is juist de wens van de stervende om op zijn manier afscheid te mogen nemen van het leven

skaldis · 18 maart 2007, 15:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

tja,dit druist tegen alle regels van de palliatieve zorgen in,het is juist de wens van de stervende om op zijn manier afscheid te mogen nemen van het leven

Ik vind het een bewonderingswaardig initiatief.

16 maart 2007, 15:00	#1
duveltje382 Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 oktober 2005 Locatie: geel 2440 Berichten: 27.815	Sterven op mensenmaat Sterven moet je echt niet alleen De Palliatieve Hulpverlening in Antwerpen bestaat dit jaar 15 jaar. Palliatieve hulpverlening zorgt ervoor dat mensen die gaan sterven een zo comfortabel mogelijk levenseinde krijgen. 15 jaar geleden was dat nog één groot taboe maar intussen is er al een lange weg afgelegd. Gisteren werd het 15-jarig bestaan gevierd in de UA in Wirlijk. Bron/ATV--------------------- Dat is in mijn vak het mooiste dat je kunt doen, dat is mensen de kans bieden om op een eigen manier te kunnen sterven zonder dat de dokter of hospitalen zitten prutsen aan je lichaam, Uw wil is wet hier, enkel krijgt het weer veel te weinig aandacht en financiële middelen dat het verdient __________________ In alles zit er wel wat waarheid ,je moet er enkel maar naar willen luisteren Laatst gewijzigd door duveltje382 : 16 maart 2007 om 15:02.

17 maart 2007, 06:01	#7
maddox Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 25 september 2002 Locatie: vilvoorde Berichten: 70.206	Wees blij Duveltje382, dat debbie niet begon te raaskallen over discriminatie. Ikzelf heb nu in de laatste 4 jaar 3 zeer dierbaren zien wegglijden in wat men palliatieve zorgen kan noemen. Alle 3 kanker, alle 3 vrouwen. 1 grootmoeder, 1 moeder en 1 tante. Ik ben blij dat ze in hun laatste levensdagen toch pijnloos, maar helaas verzwakt, hebben kunnen genieten van de lucide momenten van samenzijn. Het tegenovergestelde heb ik ook gezien, Jaren geleden. Een man die na 22 jaar behandelingen, pijn, meer behandelingen, operaties en doodvonissen eindelijk de geest gaf. Met een grimas van pijn en lijden geëtst op zijn gezicht. Ik heb zo mijn grootvader zien gaan. Dit heeft me ook gesterkt in het voornemen, dokters en zoverder mogen leuteren zo hard als ze willen, ik kies. __________________ De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.

17 maart 2007, 07:00	#8
Esperanza Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 14 december 2004 Berichten: 8.453	Voor iemand die geinteresseerd is in de problematiek : http://www.rws.be/ __________________ Etiam si omnes, ego non.

17 maart 2007, 17:05	#13
StevenNr1 Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 mei 2004 Berichten: 11.386	Palliatieve zorg en euthanasie zijn helemaal niet hetzelfde, wel draaien ze allebei om 'waardig sterven'. En Skaldis, waar haalt u het recht over iemand anders leven te beslissen? Laatst gewijzigd door StevenNr1 : 17 maart 2007 om 17:06.

17 maart 2007, 13:08	#11
Bhairav Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 11 juli 2004 Berichten: 18.955	Mensen op sterven zijn levende Gummbah-cartoons.

17 maart 2007, 17:00	#12
skaldis Banneling Geregistreerd: 22 maart 2004 Berichten: 3.520	Gaat het hier niet over een beperkte vorm van euthanasie ? Ik vind dat je eenieders lijden zo lang mogelijk moet rekken. Indien we medisch in staat zijn om een leven nog een uur langer te rekken, dan moeten we dat doen want het leven is heilig. Er zijn genoeg pijnstillende middelen voor handen heden ten dage.

17 maart 2007, 19:11	#18
Bhairav Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 11 juli 2004 Berichten: 18.955	Dat uitroepteken gaat zo'n rage worden. Zoals geblondeerd haar 12 jaar geleden.