Schiep het stalinisme het islamfundamentalisme?

[Chipie]

Volgens de Marxistische Studenten van Vonk zou onze vriend Stalin haast de schepper van het islamfundamentalisme zijn.

Waarschijnlijk verklaart dit waarom de moslimterroristen meestal op zeer veel begrip van de meeste communisten kan rekenen (en dat is wel het minste wat men kan zeggen).

Hier legt Kris Merckx van de PVDA broederlijk de hand op de schouder van de stichter van de AEL.
Samen vormden ze de lijst RESIST...

In juni 2003 richtte de AEL de 'Moslim Democratische Partij' (MDP) op,
ten gevolge van de nederlaag van RESIST.

Hieronder vindt U enkele punten uit 'Marxisme en islam' van het VWS:

---

De negatieve ervaringen met het stalinisme, maar ook de relatieve zwakte van de arbeidersklasse als autonome kracht in de zogenaamde Derde Wereld, schiepen de bestaansvoorwaarden voor de stroming die we als reactionair islamistisch of islamfundamentalistisch zouden kunnen omschrijven.
...
In Iran vertegenwoordigden noch de Shah en zijn corrupte kliek, noch Khomeini en de traditionele clerus een bevrijdende nationale kracht. Die kracht was het Iraanse volk zelf, geleid door de arbeidersklasse en haar revolutionaire organisaties.
Wanneer een revolutionair figuur als Chavez dan de Iraanse president Ahmadinejad broederlijk omarmt en verkondigt dat ze allebei anti-imperialisten zijn, dan zorgt dit vanzelfsprekend voor verwarring bij mensen die zich juist willen bevrijden van de Iraanse dictatuur.
...
een islamistische organisatie is nooit een vervanging van een revolutionaire organisatie, maarkan in bepaalde omstandigheden een politiek vacuüm opvullen, waar jongeren en onderdrukten zich toe aangetrokken voelen, zoals Hizbullah.
...

Bron

---

Op dit forum is alleszins duidelijk te zien dat de fans van Stalin de moslimfundamentalisten en -terrosisten als het ware omhelzen...

Het verklaart mss ook waarom de moslimfundamentalisten over het algemeen weinig kritiek krijgen in ons land van... de roden en de groenen...

[C2C]

Dit is boring.

[tomm]

Nee, niet het communisme maar wel de VS schiep het moderne fundamentalisme. Niet alleen is het geboorteland van het wahabisme, Osama Bin Laden en Al-Quaida geleid door tirannen die de beste maatjes zijn met de Bush-familie en tevens doorwinterde businesspartners, maar de VS hebben in Afghanistan in de jaren '80 de crème de la drème van de internationale islamterroristische scene gefinancierd, onder wie Osama zelve, maar ook terroristen die zich over alle uithoeken van de wereld verspreid hebben. Het was een echte kweekschool van islamterroristen, gesponserd door Amerikaans belastingsgeld.

[Raven]

De politieke islam is het geesteskind van het stalinisme, en is o.a. onstaan in egypte ten tijde van Nasser (zelf een extreme sos)

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

De politieke islam is het geesteskind van het stalinisme, en is o.a. onstaan in egypte ten tijde van Nasser (zelf een extreme sos)

Nasser was geen fundamentalist maar een seculiere Arabische nationalist, net zoals de baath-politici. Het moslimfundamentalisme is steeds de grote vijand geweest van links-nationalistische regimes in de moslimwereld, Syrië heeft er zelfs een 20000-tal vermoord. In de Sovjet-Unie zelf, alsook in China, werden islamfundamentalisten genadeloos vervolgd.
Naast Iran is vooral Saudi-Arabië een bakermat van fundamentalisme, genaamd wahabisme, dat eigenlijk veel extremer is dan de leer van Ayatollah Khomeini. Saudi-Arabië financiert overal, ook in Europa, fundamentalistische moskeeën en medresen, waar zonder uitzondering gebrainwachte fundamentalisten uit voortkomen. Ook de Taliban ontstonden in deze door SA gefinancierde scholen en moskeeën.
Saudi-Arabië, laat ik het terwille van antoon nogmaals herhalen, is een bondgenoot van de VS die voor miljarden gesofisticeerd wapentuig ontvangt en de regerende families van beide landen zijn behalve persoonlijke vrienden ook nauwe zakenpartners in de olieindustrie.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Nee, niet het communisme maar wel de VS schiep het moderne fundamentalisme. Niet alleen is het geboorteland van het wahabisme, Osama Bin Laden en Al-Quaida geleid door tirannen die de beste maatjes zijn met de Bush-familie en tevens doorwinterde businesspartners, maar de VS hebben in Afghanistan in de jaren '80 de crème de la drème van de internationale islamterroristische scene gefinancierd, onder wie Osama zelve, maar ook terroristen die zich over alle uithoeken van de wereld verspreid hebben. Het was een echte kweekschool van islamterroristen, gesponserd door Amerikaans belastingsgeld.

De Marxistische Studenten moeten dus nog veel leren... van onze stalinist...

Seffens wordt nog ontkend dat de communisten en de moslimfundamentalisten goede vriendjes zijn...

[Dycore]

Het islamfundamentalisme stamt uit de koran en gaat terug tot de Assassijnen. Nu hebben zij de VS en de Westerse wereld geviseerd als de vijand, maar daar liggen hun roots bijlange niet.

[Raven]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Nasser was geen fundamentalist maar een seculiere Arabische nationalist, net zoals de baath-politici. Het moslimfundamentalisme is steeds de grote vijand geweest van links-nationalistische regimes in de moslimwereld

Daarom dat de Sovjet-Unie en Egypte ten tijde van Nasser de beste vrienden waren, en zowel Sovjet politici als sovject geleerden vriend aan huis waren?

Uw theorie klopt niet vriendje

[Raven]

Ook de Taliban ontstonden in deze door SA gefinancierde scholen en moskeeën.

De Taliban was een beweging die onstaan is in de pakistaanse madrassa's. Zelfs tot aan de VS-Taliban oorlog, kwamen er nog steeds nieuwe talib aan vanuit pakistan.

SA heeft hier maar bitterweinig mee te maken, tenzij met subsidies maar zoals je eerder zei, deze geven ze overal ter wereld (niks speciaals dus voor afghanistan). De madrassa's in Afghanistan zijn voor het gros gebouwd door pakistan (en pakistan gebaseerdere organisaties)

De talibani waren trouwens geen wahabi, maar sunnie fundamentalisten(etnische pashtuns ).

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

Daarom dat de Sovjet-Unie en Egypte ten tijde van Nasser de beste vrienden waren, en zowel Sovjet politici als sovject geleerden vriend aan huis waren?

Uw theorie klopt niet vriendje

leer lezen, ik zeg juist dat Nasser geen moslimfundamentalist was, wel een links-nationalist.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

De Taliban was een beweging die onstaan is in de pakistaanse madrassa's. Zelfs tot aan de VS-Taliban oorlog, kwamen er nog steeds nieuwe talib aan vanuit pakistan.

SA heeft hier maar bitterweinig mee te maken, tenzij met subsidies maar zoals je eerder zei, deze geven ze overal ter wereld (niks speciaals dus voor afghanistan). De madrassa's in Afghanistan zijn voor het gros gebouwd door pakistan (en pakistan gebaseerdere organisaties)

De talibani waren trouwens geen wahabi, maar sunnie fundamentalisten(etnische pashtuns ).

De taliban zijn wel wahhabi (een extreme soort sunnie fundamentalisme) en natuurlijk zijn die subsidies cruciaal, anders waren die moskeeën er nooi gekomen. Het klopt dat ze in Pakistan zijn onstaan in wahabbistische moskeeën en medresas. Laten we niet vergeten dat Pakistan jarenlang een cruciale VS-bondgenoot was, en nog steeds, en dat de pakistaanse geheime dienst, die de taliban zowat gecreëert hebben, tot midden jaren '90 nauw samenwerkte met de CIA. Pakistan en Saudi-Arabië zijn zowat de grootste bondgenoten van de VS in de moslimwereld. Sterker nog, het is openlijk geweten dat midden jaren '90 de VS gesprekken voerden met de Taliban om hun pijplijn van Turkmenistan via Afghanistan en Pakistan te verwezenlijken. Dat terwijl landen als Rusland, Frankrijk en China toen al openlijk te oppositie steunden tegen de Taliban.

[Chipie]

Mern zou denken dat onze Stalinliefhebber, CO², of Kaatdje de juiste toedracht zouden weten te vertellen...

Maar ja... ze zullen aan de kaviaar zitten...

[StevenNr1]

Doe geen moeite tomm

[C2C]

Ja het Stalinisme schiep het islamfundamentalisme.


En nu kunt ge iedereen die niet met uw fascisme akkoord is gelijkschakelen met islamfundamentalisten. Tof hé! Zo doen de neo-cons dat. In de VS hebben ze dat zelfs letterlijk gedaan. De Patriot Act daar wordt bij uitbreiding al gebruikt tegen iedereen die niet de fascistische status-quo verdedigt - iedereen die links, groen, humanistsch, democratisch of redelijk is. In het gemiddelde nazi-concentratiekamp zaten joden, zigeuners, intellectuelen, communisten, artiesten en democraten.

Dus Chipie, ge moet zo'n omwegen niet maken jongen. Kom toch gewoon voor uw eigen aard uit. Zeg het volmondig: ja, ik ben een echte fascist. Ja ik sta in een lange traditie van totalitarisme. Ja ik ben fier op mijn angstige levensvisie. Ja ik ben een kneuterig jongetje!

Come out of the closet dude.

[Leviathan]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

maar de VS hebben in Afghanistan in de jaren '80 de crème de la drème van de internationale islamterroristische scene gefinancierd, onder wie Osama zelve, maar ook terroristen die zich over alle uithoeken van de wereld verspreid hebben.

Een populair verhaaltje in extreem linkse kringen die het nog steeds niet kunnen verkroppen dat de Sovjet-agressors in Afghanistan ook eens goed op hun bakkes gekregen hebben, maar helaas een fabeltje. De VS heeft enkel binnenlandse Afghaanse strijders gesteund. Buitenlandse strijders, waaronder Bin Laden, hebben geen cent van Amerika ontvangen of er zelfs maar contact mee gehad. Al hun steun kwam uit het Midden-Oosten. Bin Laden, die toen al extreem anti-Amerikaans was, had ten eerste hun steun niet nodig en zou die ten tweede nooit aanvaard hebben.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Leviathan

Een populair verhaaltje in extreem linkse kringen die het nog steeds niet kunnen verkroppen dat de Sovjet-agressors in Afghanistan ook eens goed op hun bakkes gekregen hebben, maar helaas een fabeltje. De VS heeft enkel binnenlandse Afghaanse strijders gesteund. Buitenlandse strijders, waaronder Bin Laden, hebben geen cent van Amerika ontvangen of er zelfs maar contact mee gehad. Al hun steun kwam uit het Midden-Oosten. Bin Laden, die toen al extreem anti-Amerikaans was, had ten eerste hun steun niet nodig en zou die ten tweede nooit aanvaard hebben.

Dat weet je niet, want de VS gaven heel veel financiële en militaire steun aan de Pakistaanse inlichtingendiensten, die goede contacten hadden met allerlei terroristen in Afghanistan, onder wie Osama.

[Enter]

Fundamentalisme bestaat in elke godsdienst en mijn inziens is er niet direct 1 "veroorzaker" of tijdstip voor aan te duiden.

Wat het moslim-fundamentalisme betreft zijn er bijvoorbeeld de kruistochten (ja ik weet het: passé), de situatie in het midden oosten en de machtsverhoudingen tov het christendom.

Al wil ik ook persoonlijk gewin niet uitsluiten. Want meestal komen fundamentalistische ideeën van een stel machtsgeile rotzakken.

[Raven]

Oorspronkelijk geplaatst door Enter

Fundamentalisme bestaat in elke godsdienst en mijn inziens is er niet direct 1 "veroorzaker" of tijdstip voor aan te duiden.

Wat het moslim-fundamentalisme betreft zijn er bijvoorbeeld de kruistochten (ja ik weet het: passé), de situatie in het midden oosten en de machtsverhoudingen tov het christendom.

Al wil ik ook persoonlijk gewin niet uitsluiten. Want meestal komen fundamentalistische ideeën van een stel machtsgeile rotzakken.

Daarom dat Osama bin laden (vzm) de rijkdommen & weelde van z'n familie achterliet om ergens in een woestijn een bestaan van de rotsen af te krabben.

Het islam fundamentalisme is een ideologische & intellectuele discipline. Het staat absoluut haaks op machtsgeilheid.

[Dycore]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Ja het Stalinisme schiep het islamfundamentalisme.


En nu kunt ge iedereen die niet met uw fascisme akkoord is gelijkschakelen met islamfundamentalisten. Tof hé! Zo doen de neo-cons dat. In de VS hebben ze dat zelfs letterlijk gedaan. De Patriot Act daar wordt bij uitbreiding al gebruikt tegen iedereen die niet de fascistische status-quo verdedigt - iedereen die links, groen, humanistsch, democratisch of redelijk is. In het gemiddelde nazi-concentratiekamp zaten joden, zigeuners, intellectuelen, communisten, artiesten en democraten.

Dus Chipie, ge moet zo'n omwegen niet maken jongen. Kom toch gewoon voor uw eigen aard uit. Zeg het volmondig: ja, ik ben een echte fascist. Ja ik sta in een lange traditie van totalitarisme. Ja ik ben fier op mijn angstige levensvisie. Ja ik ben een kneuterig jongetje!

Come out of the closet dude.

Schakel jij de neo-cons en alle westerlingen dan niet gelijk met fundamentalisten, fascist?

Ik zeg het nogmaals: islamfundamentalisme komt rechtstreeks uit de KORAN en is terug te voeren tot de ASSASSIJNEN (vanwaar het Engelse woord 'assassin' is afgeleid)

[StevenNr1]

Ik dacht dat 'assasin' van hasj(isj) kwam?