Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Debatclub > Links
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Links Dit forum is voorbestemd voor een beperkte groep die wil discussieren rond linkse thema's.
Om deel te nemen aan de discussies moet u zich hier aanmelden.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 13 juni 2005, 18:37   #1
FallenByTheHand
Parlementslid
 
FallenByTheHand's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2004
Locatie: internationaal
Berichten: 1.983
Standaard Pakistaanse Telecomstaking heeft internationale steun nodig

Pakistan: 300 telecomarbeiders opgepakt


De regering gaat verder in het offensief tegen de stakende telecomarbeiders die zich verzetten tegen de privatisering van PTCL (publiek telecombedrijf). In het weekend werden 300 arbeiders opgepakt nadat eenzijdig een datum werd aangekondigd voor de privatisering. Het aantal opgepakten is opgelopen tot 300 en de huizen van een aantal vakbondsmilitanten werden aangevallen door paramilitaire politiekrachten. Zelfs het huis van een recent overleden arbeider werd aangevallen. Dit doet eerder denken aan de taktieken van het Amerikaans leger in Irak...

Khalid Bhatti


Dit brutaal optreden komt er nadat de regering aankondigde het proces van privatiseringen te herstarten op 18 juni. De regering wil het leger inzetten om de telecomsector draaiende te houden. Het heropstarten van het privatiseringsproces gaat volledig voorbij aan het akkoord van 4 juni waarin beloofd werd om de privatisering voor onbepaalde duur uit te stellen.

De regering en het management zijn overgegaan tot een lock-out van alle arbeiders van de graden 1 tot 16. Die worden nu de toegang tot het bedrijf ontzegd.

De arbeiders zijn echter vastberaden. Ze hebben de loonsverhogingen van het management geweigerd indien er een privatisering komt. De waarde van de voorstellen was gestegen van 3,5 miljard Rs tot 5 miljard Rs, maar de arbeiders weigerden dit smartegeld voor de privatisering te aanvaarden.

Eén van de vakbondsleiders, Haji Khan Bhatti, zei op een persconferentie in Karachi dat de regering een ultimatum van 24 uur krijgt om alle arbeiders die opgepakt zijn, vrij te laten. Ook wordt het stopzetten van de privatisering geëist. Een andere vakbondsleider, Malik Maqbool, stelde dat de stakers de volledige telecommunicatie zouden platleggen vanaf 15 juni. Hij waarschuwde bedrijven om geen bod uit te brengen op de aandelen aangezien de arbeiders maatregelen zouden treffen indien aandelen verkocht worden aan de privé. In Quetta, Balochistan, hebben telecommunicatiearbeiders al maatregelen genomen om het volledig systeem te kunnen platleggen.

Het is belangrijk dat er protestbrieven blijven gestuurd worden. Er zijn tekenen van verdeeldheid in de Pakistaanse regering over de kwestie van de staking. Een ex-premier sprak zich uit tegen de privatisering en een leider van de MMA (Muttahida Majlis-e-Amal – een alliantie van islamitische partijen) heeft gezegd dat zijn partij voor de volledige hernationalisatie zou opkomen.

Protestbrieven kunnen de verdeeldheid tussen de privatiseringscommissie en de minister van binnenlandse verscherpen. De minister toonde zich meer terughoudend ten aanzien van een algemene aanval op de telecomarbeiders. Protestbrieven kunnen ook een effect hebben om de repressie tegen arbeiders te beperken of te vermijden. Stuur protestmails naar:
Awais Leghari, Minister Telecom and Information Technology, minister(at)moitt.gov.pk en aleghari(at)moitt.gov.pk
Junaid Khan, President PTCL, president(at)ptcl.com.pk
M.Shahzad Sadan, Senior Vice President PTCL, sevphr(at)ptcl.com.pk
Stuur kopies naar turcpakistan(at)yahoo.com en cwi(at)worldsoc.co.uk[edit]
[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by FallenByTheHand on 13-06-2005 at 19:40
Reason:
--------------------------------

Pakistan: 300 telecomarbeiders opgepakt


De regering gaat verder in het offensief tegen de stakende telecomarbeiders die zich verzetten tegen de privatisering van PTCL (publiek telecombedrijf). In het weekend werden 300 arbeiders opgepakt nadat eenzijdig een datum werd aangekondigd voor de privatisering. Het aantal opgepakten is opgelopen tot 300 en de huizen van een aantal vakbondsmilitanten werden aangevallen door paramilitaire politiekrachten. Zelfs het huis van een recent overleden arbeider werd aangevallen. Dit doet eerder denken aan de taktieken van het Amerikaans leger in Irak...

Khalid Bhatti


Dit brutaal optreden komt er nadat de regering aankondigde het proces van privatiseringen te herstarten op 18 juni. De regering wil het leger inzetten om de telecomsector draaiende te houden. Het heropstarten van het privatiseringsproces gaat volledig voorbij aan het akkoord van 4 juni waarin beloofd werd om de privatisering voor onbepaalde duur uit te stellen.

De regering en het management zijn overgegaan tot een lock-out van alle arbeiders van de graden 1 tot 16. Die worden nu de toegang tot het bedrijf ontzegd.

De arbeiders zijn echter vastberaden. Ze hebben de loonsverhogingen van het management geweigerd indien er een privatisering komt. De waarde van de voorstellen was gestegen van 3,5 miljard Rs tot 5 miljard Rs, maar de arbeiders weigerden dit smartegeld voor de privatisering te aanvaarden.

Eén van de vakbondsleiders, Haji Khan Bhatti, zei op een persconferentie in Karachi dat de regering een ultimatum van 24 uur krijgt om alle arbeiders die opgepakt zijn, vrij te laten. Ook wordt het stopzetten van de privatisering geëist. Een andere vakbondsleider, Malik Maqbool, stelde dat de stakers de volledige telecommunicatie zouden platleggen vanaf 15 juni. Hij waarschuwde bedrijven om geen bod uit te brengen op de aandelen aangezien de arbeiders maatregelen zouden treffen indien aandelen verkocht worden aan de privé. In Quetta, Balochistan, hebben telecommunicatiearbeiders al maatregelen genomen om het volledig systeem te kunnen platleggen.

Het is belangrijk dat er protestbrieven blijven gestuurd worden. Er zijn tekenen van verdeeldheid in de Pakistaanse regering over de kwestie van de staking. Een ex-premier sprak zich uit tegen de privatisering en een leider van de MMA (Muttahida Majlis-e-Amal – een alliantie van islamitische partijen) heeft gezegd dat zijn partij voor de volledige hernationalisatie zou opkomen.

Protestbrieven kunnen de verdeeldheid tussen de privatiseringscommissie en de minister van binnenlandse verscherpen. De minister toonde zich meer terughoudend ten aanzien van een algemene aanval op de telecomarbeiders. Protestbrieven kunnen ook een effect hebben om de repressie tegen arbeiders te beperken of te vermijden. Stuur protestmails naar:
Awais Leghari, Minister Telecom and Information Technology, minister(at)moitt.gov.pk en aleghari(at)moitt.gov.pk
Junaid Khan, President PTCL, president(at)ptcl.com.pk
M.Shahzad Sadan, Senior Vice President PTCL, sevphr(at)ptcl.com.pk
Stuur kopies naar turcpakistan(at)yahoo.com en cwi(at)worldsoc.co.uk[/size]


[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Pakistan: 300 telecomarbeiders opgepakt



De regering gaat verder in het offensief tegen de stakende telecomarbeiders die zich verzetten tegen de privatisering van PTCL (publiek telecombedrijf). In het weekend werden 300 arbeiders opgepakt nadat eenzijdig een datum werd aangekondigd voor de privatisering. Het aantal opgepakten is opgelopen tot 300 en de huizen van een aantal vakbondsmilitanten werden aangevallen door paramilitaire politiekrachten. Zelfs het huis van een recent overleden arbeider werd aangevallen. Dit doet eerder denken aan de taktieken van het Amerikaans leger in Irak... Khalid Bhatti



Dit brutaal optreden komt er nadat de regering aankondigde het proces van privatiseringen te herstarten op 18 juni. De regering wil het leger inzetten om de telecomsector draaiende te houden. Het heropstarten van het privatiseringsproces gaat volledig voorbij aan het akkoord van 4 juni waarin beloofd werd om de privatisering voor onbepaalde duur uit te stellen.

De regering en het management zijn overgegaan tot een lock-out van alle arbeiders van de graden 1 tot 16. Die worden nu de toegang tot het bedrijf ontzegd.

De arbeiders zijn echter vastberaden. Ze hebben de loonsverhogingen van het management geweigerd indien er een privatisering komt. De waarde van de voorstellen was gestegen van 3,5 miljard Rs tot 5 miljard Rs, maar de arbeiders weigerden dit smartegeld voor de privatisering te aanvaarden.

Eén van de vakbondsleiders, Haji Khan Bhatti, zei op een persconferentie in Karachi dat de regering een ultimatum van 24 uur krijgt om alle arbeiders die opgepakt zijn, vrij te laten. Ook wordt het stopzetten van de privatisering geëist. Een andere vakbondsleider, Malik Maqbool, stelde dat de stakers de volledige telecommunicatie zouden platleggen vanaf 15 juni. Hij waarschuwde bedrijven om geen bod uit te brengen op de aandelen aangezien de arbeiders maatregelen zouden treffen indien aandelen verkocht worden aan de privé. In Quetta, Balochistan, hebben telecommunicatiearbeiders al maatregelen genomen om het volledig systeem te kunnen platleggen.

Het is belangrijk dat er protestbrieven blijven gestuurd worden. Er zijn tekenen van verdeeldheid in de Pakistaanse regering over de kwestie van de staking. Een ex-premier sprak zich uit tegen de privatisering en een leider van de MMA (Muttahida Majlis-e-Amal – een alliantie van islamitische partijen) heeft gezegd dat zijn partij voor de volledige hernationalisatie zou opkomen.

Protestbrieven kunnen de verdeeldheid tussen de privatiseringscommissie en de minister van binnenlandse verscherpen. De minister toonde zich meer terughoudend ten aanzien van een algemene aanval op de telecomarbeiders. Protestbrieven kunnen ook een effect hebben om de repressie tegen arbeiders te beperken of te vermijden. Stuur protestmails naar:
Awais Leghari, Minister Telecom and Information Technology, [email protected] en [email protected]
Junaid Khan, President PTCL, [email protected]
M.Shahzad Sadan, Senior Vice President PTCL, [email protected]
Stuur kopies naar [email protected] en [email protected][/size]
[/edit]
__________________
Lang Leve De Internationale !!!!

www.socialisme.be

Laatst gewijzigd door FallenByTheHand : 13 juni 2005 om 18:40.
FallenByTheHand is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juni 2005, 14:03   #2
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Misschien ook interessant:

Zonet op de VRT teletekst gelezen dat in Irak vakbonden worden belaagd door zowel het 'verzet' als de regering (dus de Amerikanen). Zo zie je maar weer dat de werkende bevolking op niemand anders kan rekenen dan zichzelf.
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu!
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juni 2005, 18:50   #3
FallenByTheHand
Parlementslid
 
FallenByTheHand's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2004
Locatie: internationaal
Berichten: 1.983
Standaard

naar t schijnt zijn er in Irak ook vrouwenbetogingen geweest tegen de aangekondigde invoering van de Sharia door de interim-regering, en hebben de Westerse media over deze hele zaak nix durven berichten.
__________________
Lang Leve De Internationale !!!!

www.socialisme.be
FallenByTheHand is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juni 2005, 18:51   #4
FallenByTheHand
Parlementslid
 
FallenByTheHand's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2004
Locatie: internationaal
Berichten: 1.983
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim
Misschien ook interessant:

Zonet op de VRT teletekst gelezen dat in Irak vakbonden worden belaagd door zowel het 'verzet' als de regering (dus de Amerikanen). Zo zie je maar weer dat de werkende bevolking op niemand anders kan rekenen dan zichzelf.
Het toont vooral de positie aan van een heel deel van dat verzet, toch zeker het deel islam en sadam aanhangers. (het verzet is natuurlijk wat uitgebreider dan dat)
__________________
Lang Leve De Internationale !!!!

www.socialisme.be
FallenByTheHand is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2005, 00:13   #5
Pie
Schepen
 
Geregistreerd: 10 februari 2004
Berichten: 430
Standaard

komaan zeg!
Onder de Nazi-bezetting waren er ook vakbonden in België. Hendrik Deman moet toch wel een belletje doen rinkelen?
En dan nog! Conclusies trekken op basis van een berichtje op teletekst
Ik dacht dat iedere zelfverklaarde linkse pretendeerde kritisch te zijn?

Citaat:
Het toont vooral de positie aan van een heel deel van dat verzet, toch zeker het deel islam en sadam aanhangers. (het verzet is natuurlijk wat uitgebreider dan dat)
Als je conclusies over de vakbonden in Irak op berichen van de VRT-teletekst baseert, dan mag ik zeker aannemen dat jij wel heel goed geïnformeerd bent over de standpunten binnen het Irakees verzet?
__________________
Eerst de mensen, niet de winst!

www.pvda.be/lonen
Pie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2005, 07:35   #6
KingHagar
Gouverneur
 
Geregistreerd: 11 februari 2004
Locatie: Wilrijk
Berichten: 1.465
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pie
komaan zeg!
Onder de Nazi-bezetting waren er ook vakbonden in België. Hendrik Deman moet toch wel een belletje doen rinkelen?
En dan nog! Conclusies trekken op basis van een berichtje op teletekst
Ik dacht dat iedere zelfverklaarde linkse pretendeerde kritisch te zijn?



Als je conclusies over de vakbonden in Irak op berichen van de VRT-teletekst baseert, dan mag ik zeker aannemen dat jij wel heel goed geïnformeerd bent over de standpunten binnen het Irakees verzet?
Wat wilt ge nu eigenlijk beweren? Dat Nazi's geen anti-syndicalisten zijn? Dat we de delen van het verzet die zich op een zeer reactionaire vorm van de islam baseren kritiekloos moeten steunen? Dat het zeer goed gesteld is met de vrouwenrechten in Irak? Of kak je hier maar om te kakken?[edit]
[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by KingHagar on 16-06-2005 at 08:36
Reason:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pie
komaan zeg!
Onder de Nazi-bezetting waren er ook vakbonden in België. Hendrik Deman moet toch wel een belletje doen rinkelen?
En dan nog! Conclusies trekken op basis van een berichtje op teletekst
Ik dacht dat iedere zelfverklaarde linkse pretendeerde kritisch te zijn?



Als je conclusies over de vakbonden in Irak op berichen van de VRT-teletekst baseert, dan mag ik zeker aannemen dat jij wel heel goed geïnformeerd bent over de standpunten binnen het Irakees verzet?
Wat wilt ge nu eigenlijk beweren? Dat Nazi's geen anti-syndicalisten zijn? Dat we de delen van het verzet die zich op een zeer reactionaire vorm van de islam baseren kritiekloos moeten steunen? Dat het zeer goed gesteld is met de vrouwenrechten in Irak? Of kak je hier maar om te kakken?[/size]


[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pie
komaan zeg!
Onder de Nazi-bezetting waren er ook vakbonden in België. Hendrik Deman moet toch wel een belletje doen rinkelen?
En dan nog! Conclusies trekken op basis van een berichtje op teletekst
Ik dacht dat iedere zelfverklaarde linkse pretendeerde kritisch te zijn?



Als je conclusies over de vakbonden in Irak op berichen van de VRT-teletekst baseert, dan mag ik zeker aannemen dat jij wel heel goed geïnformeerd bent over de standpunten binnen het Irakees verzet?
Wat wilt ge nu eigenlijk beweren? Dat Nazi's geen anti-syndicalisten zijn? Dat we de delen van het verzet die zich op een zeer reactionaire vorm van de islam baseren kritiekloos moeten steunen? Dat het zeer goed gesteld is met de vrouwenrechten? Of kak je hier maar om te kakken?[/size]
[/edit]
__________________
"Zoals Darwin de ontwikkelingswet van de organische natuur heeft ontdekt, zo ontdekte Marx de ontwikkelingswet van de menselijke geschiedenis" (Engels in zijn toespraak aan het graf van Marx)

www.socialisme.be

Laatst gewijzigd door KingHagar : 16 juni 2005 om 07:36.
KingHagar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2005, 08:41   #7
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pie
En dan nog! Conclusies trekken op basis van een berichtje op teletekst
Ik dacht dat iedere zelfverklaarde linkse pretendeerde kritisch te zijn?
Als zelfs de staatszender al bericht over de moeilijkheden die vakbonden in Irak ondervinden met zowel verzet als regering zal er wel iets van waar zijn zeker?
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu!
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2005, 15:52   #8
Pie
Schepen
 
Geregistreerd: 10 februari 2004
Berichten: 430
Standaard

welke vakbonden?
dat is het enige dat ik me afvraag
Citaat:

Wat wilt ge nu eigenlijk beweren? Dat Nazi's geen anti-syndicalisten zijn? Dat we de delen van het verzet die zich op een zeer reactionaire vorm van de islam baseren kritiekloos moeten steunen? Dat het zeer goed gesteld is met de vrouwenrechten in Irak? Of kak je hier maar om te kakken?
Dat er genoeg voorbeelden te vinden zijn van vakbonden die de bezetting steunen of het imperialisme en dat het goed recht is van een verzet om daar iets tegen te doen.
Hoe kan je nu weten dat aanvallen tegen een vakbond in Irak (nog eens Welke???) afkomstig zijn van delen van het verzet die zich baseren op een zeer reactionaire vorm van de islam?
Op basis van een teletekstbericht van de VRT?

Ik kom ambetant van het feit dat er zomaar conclusies getrokken worden op basis van vage gegevens. Dat er blijkbaar mensen zijn die al een "analyse" hebben voordat ze nog meer enig onderzoek hebben gedaan van de concrete omstandigheden. En dat dat hen niets kan schelen dat ze daardoor super-ongeloofwaardig overkomen, als ze maar overtuigd kunnen blijven van hun eigen groot gelijk.
__________________
Eerst de mensen, niet de winst!

www.pvda.be/lonen
Pie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juni 2005, 10:53   #9
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Als het gaat om vakbonden die zowel door regering als door 'verzet' worden lastiggevallen zullen het wellicht geen vakbonden zijn die met de imperialisten meeheulen.
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu!
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juni 2005, 00:33   #10
Jonas Elossov
Europees Commissaris
 
Jonas Elossov's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2004
Locatie: Veurne
Berichten: 6.609
Stuur een bericht via MSN naar Jonas Elossov
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pie
Ik kom ambetant van het feit dat er zomaar conclusies getrokken worden op basis van vage gegevens. Dat er blijkbaar mensen zijn die al een "analyse" hebben voordat ze nog meer enig onderzoek hebben gedaan van de concrete omstandigheden. En dat dat hen niets kan schelen dat ze daardoor super-ongeloofwaardig overkomen, als ze maar overtuigd kunnen blijven van hun eigen groot gelijk.
Hum, als ik het goed begrijp probeer jij aanslagen te verdedigen tegen massa-organisaties van de arbeidersklasse?

Massaorganisaties die dan nog eens blijkbaar stevig overhoop liggen met de imperialisten, met de radicale islam, en met de nieuwe regering?

Klassen-analyse... Daar heb je over het algemeen weinig gegevens over nodig. Je moet juist moet je de klassenstrijd als belangrijkste factor zien, maar blijkbaar is dat voor sommigen al te moeilijk.

Ik steun het verzet van arbeidersorganisaties tegen de uitverkoop van olie en de sabotages aan de nieuwe imperialistische ondernemingen. En ik steun niet die organisaties die hun verzet baseren op terreur op willekeurige slachtoffers uit de arbeidersklasse!
__________________
Jonas Elossov is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juni 2005, 08:52   #11
Pie
Schepen
 
Geregistreerd: 10 februari 2004
Berichten: 430
Standaard


ben maar zelf op zoek gegaan:
[font=Arial][/font][font=Arial]http://www.uuiraq.org/[/font][edit]
[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by Pie on 18-06-2005 at 10:12
Reason:
--------------------------------


ben maar zelf op zoek gegaan:
[font=Arial][/font][font=Arial]http://www.uuiraq.org/[/font][/size]


[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:
Hum, als ik het goed begrijp probeer jij aanslagen te verdedigen tegen massa-organisaties van de arbeidersklasse?

Massaorganisaties die dan nog eens blijkbaar stevig overhoop liggen met de imperialisten, met de radicale islam, en met de nieuwe regering?

ah, van waar haal jij dat?
ik verdedig hier niemendal!
Ik vraag me gewoon af waar iedereen zomaar al die klasse-analyses vandaan haalt.. Op basis van wat?
Citaat:
Ik steun het verzet van arbeidersorganisaties tegen de uitverkoop van olie en de sabotages aan de nieuwe imperialistische ondernemingen. En ik steun niet die organisaties die hun verzet baseren op terreur op willekeurige slachtoffers uit de arbeidersklasse!
rechtstreeks uit het boekje blijkbaar, maar veel verder dan het boekje is hij nog niet geraakt.
Dit is geen klasse-analyse, dit is een holle-woorden-analyse[/size]
[/edit]
__________________
Eerst de mensen, niet de winst!

www.pvda.be/lonen

Laatst gewijzigd door Pie : 18 juni 2005 om 09:12.
Pie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juni 2005, 09:15   #12
Pie
Schepen
 
Geregistreerd: 10 februari 2004
Berichten: 430
Standaard

Citaat:

Hum, als ik het goed begrijp probeer jij aanslagen te verdedigen tegen massa-organisaties van de arbeidersklasse?
Als ik het goed begrijp ben jij zeer goed in tussenkomsten van anderen verdraaien en manipuleren, een heel schone eigenschap!
Tiens, king hagar kon er ook wat van, is dat misschien een cursus die je kunt volgen bij LSP ?
__________________
Eerst de mensen, niet de winst!

www.pvda.be/lonen
Pie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juni 2005, 21:50   #13
Jonas Elossov
Europees Commissaris
 
Jonas Elossov's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2004
Locatie: Veurne
Berichten: 6.609
Stuur een bericht via MSN naar Jonas Elossov
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pie
Als ik het goed begrijp ben jij zeer goed in tussenkomsten van anderen verdraaien en manipuleren, een heel schone eigenschap!
Tiens, king hagar kon er ook wat van, is dat misschien een cursus die je kunt volgen bij LSP ?
Als je misschien wat duidelijker zou zijn, en geen vage zaken schrijven die voor interpretatie vatbaar zijn, dan zou dat pas een stap vooruit zijn. Wil je nu nog eens antwoorden op mijn vraag. Hoe zit het nu met je houding tegenover het verzet en tegenover de arbeidersorganisaties?
__________________
Jonas Elossov is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juni 2005, 14:18   #14
FallenByTheHand
Parlementslid
 
FallenByTheHand's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2004
Locatie: internationaal
Berichten: 1.983
Standaard

Pie beredeneert gewoon dat sommige vakbonden in Irak geen organisaties der arbeidersklasse vormen en met het imperialisme meeheulen, zelfs al worden ze lastig gevallen door de regering. Dus zijn deze vakbonden niet in dienst van de arbeidersklasse en worden terecht aangevallen door anti-imperialistische verzet groepen.

Dat is zowat hetgeen ik begrepen heb dat Pie bedoelt. Ikzelf stel me echter vragen bij het feit of er in Irak überhaupt wel zo'n uitgebreide verbureaucratiseerde vakbonden bestaan dat ze zelfs geen arbeidersbasis hebben en letterlijk voor het imperialisme vechten. Het feit dat ze ook door de regering worden lastig gevallen vind ik een "ondanks" die zéér serieus genomen moet worden...
__________________
Lang Leve De Internationale !!!!

www.socialisme.be
FallenByTheHand is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juni 2005, 16:20   #15
Pie
Schepen
 
Geregistreerd: 10 februari 2004
Berichten: 430
Standaard

Je moet eens wat lezen op die site van die vakbond
www.uuiraq.org
Nu, ik heb ook maar één iets gelezen op die site, en wie zegt dat er dat zij juist zijn, maar niettemin, je hebt bijvoorbeeld de 'communistische partij van Irak'
Dat is een partij die de bezetting steunt en die zelfs in de regering zetelt of alleszins gezeteld heeft.
Volgens wat ik gelezen heb op die site, zou de aan de CPI gelieerde vakbond, de enige erkende vakbondsorganisatie in Irak zijn.
__________________
Eerst de mensen, niet de winst!

www.pvda.be/lonen
Pie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 juni 2005, 21:51   #16
Jonas Elossov
Europees Commissaris
 
Jonas Elossov's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2004
Locatie: Veurne
Berichten: 6.609
Stuur een bericht via MSN naar Jonas Elossov
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pie
Dat is een partij die de bezetting steunt en die zelfs in de regering zetelt of alleszins gezeteld heeft.
Volgens wat ik gelezen heb op die site, zou de aan de CPI gelieerde vakbond, de enige erkende vakbondsorganisatie in Irak zijn.
Blijkbaar was die communistische partij van Irak vroeger wel goede maatjes met de PVDA. Ik zag dat ze een paar jaar geleden nog samen seminaries organiseerden. Waar is die vriendschap gebleven?

Trouwens, het ABVV is ook heel nauw verbonden met SPa, is het daarom geen instrument meer van de arbeidersklasse?
__________________
Jonas Elossov is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juni 2005, 15:34   #17
Pie
Schepen
 
Geregistreerd: 10 februari 2004
Berichten: 430
Standaard

Citaat:
Blijkbaar was die communistische partij van Irak vroeger wel goede maatjes met de PVDA. Ik zag dat ze een paar jaar geleden nog samen seminaries organiseerden. Waar is die vriendschap gebleven?
Waar heb je dat gezien?
ik weet eigenlijk niet veel af van die communistische partij van Irak, of van Irakees links.
Citaat:
Trouwens, het ABVV is ook heel nauw verbonden met SPa, is het daarom geen instrument meer van de arbeidersklasse?

als je appels met peren wilt vergelijken klopt dat.
__________________
Eerst de mensen, niet de winst!

www.pvda.be/lonen
Pie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juni 2005, 18:00   #18
Jonas Elossov
Europees Commissaris
 
Jonas Elossov's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2004
Locatie: Veurne
Berichten: 6.609
Stuur een bericht via MSN naar Jonas Elossov
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pie
Waar heb je dat gezien?
ik weet eigenlijk niet veel af van die communistische partij van Irak, of van Irakees links.
Typ eens "communistische van partij" "Irak" en "Pvda" in op google...

http://www.pvda.be/doc/ms47/inleiding.htm

Er staat wel nog een aantal andere dubieuze KP's in het rijtje zoals de FARC en de partij van Kim Il Sung...

Citaat:
als je appels met peren wilt vergelijken klopt dat.
Ik zie niet in waarom het appels en peren zijn...
Het gaat in beide gevallen om een strijdorgaan van de arbeidersklasse, een vakbond, die verbonden is aan een pro-imperialistische burgerlijke ex-arbeiderspartij. Ik ken weinig appels en peren die zoveel gelijk hebben hoor.
__________________
Jonas Elossov is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juni 2005, 21:21   #19
FallenByTheHand
Parlementslid
 
FallenByTheHand's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2004
Locatie: internationaal
Berichten: 1.983
Standaard

de PvdA die Sadam steunt, of alleszins gesteund heeft, terwijl de lokale CP Sadam juist weg wou...


bondgenoten die blijkbaar totaal mekaars mening niet delen. Zitten jullie soms in een soort 'federatie' zonder een echte internationale te vormen ??
__________________
Lang Leve De Internationale !!!!

www.socialisme.be
FallenByTheHand is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juni 2005, 22:48   #20
Pie
Schepen
 
Geregistreerd: 10 februari 2004
Berichten: 430
Standaard

Als we hier onder een bezetting van de Amerikaanse troepen zitten, zullen we nog wel eens praten over die appelen en peren.

Citaat:
bondgenoten die blijkbaar totaal mekaars mening niet delen. Zitten jullie soms in een soort 'federatie' zonder een echte internationale te vormen ??
De PVDA organiseert ieder jaar een communistisch seminarie waar telkens ongeveer 80 marxistisch-leninistische partijen aanwezig zijn.
Daar wordt gedebatteerd over bepaalde thema's en wordt een resolutie uitgegeven, ondertekend door die partijen.
De bedoeling is om tot eengemaakte standpunten en campagnes te geven om de internationale communistische beweging sterker, eensgezinder en internationalistischer te maken.
De droom is natuurlijk een internationale, maar daarvoor is het water nog te diep tussen de verschillende communistische partijen (sovjet-, china-, Cuba-, Albaniëstrekking, etc.)
De PVDA had ook haar energie natuurlijk kunnen steken in het organiseren van een internationale, maar de situatie zoals bij de trotskisten (een 20-tal internationales) zegt de PVDA niet zoveel, dus werkt men aan een geduldige opbouw met zoveel mogelijk debat.
__________________
Eerst de mensen, niet de winst!

www.pvda.be/lonen
Pie is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:45.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be