Sinds jaren vijftig 10.000 Noord-Koreanen gevlucht

[garfield]

http://www.hln.be/hlns/cache/det/art...bron=detailArt

Sinds het einde van de Koreaanse Oorlog in 1953 zijn 10.006 Noord-Koreanen naar Zuid-Korea gevlucht. Van dat aantal kwamen er 7.700 aan sinds 2002 en ruim 2.000, een record, in 2006. De cijfers werden bekendgemaakt nadat vandaag tien nieuwe vluchtelingen waren aangekomen.

De meeste vluchtelingen arriveren in Zuid-Korea via China, omdat de grens tussen de Korea's zeer zwaar bewaakt wordt. Volgens groepen die vluchtelingen helpen verblijven tienduizenden Noord-Koreaanse vluchtelingen illegaal in China. (novum)

Het arbeidparadijs spreekt de gewone koreaan blijkbaar niet aan.
Ik ben eigenlijk vrij zeker van dat de werkelijke cijfers hoger liggen.

[Brandaan]

Oorspronkelijk geplaatst door garfield

http://www.hln.be/hlns/cache/det/art...bron=detailArt



Het arbeidparadijs spreekt de gewone koreaan blijkbaar niet aan.
Ik ben eigenlijk vrij zeker van dat de werkelijke cijfers hoger liggen.

Het kan aan mij liggen, maar ik vind die cijfers juist extreem laag. Hoeveel mensen zijn er in die periode uit Zuid-Korea weggegaan? Ongetwijfeld een veelvoud van dat aantal.

[Heftruck]

Voor wie eens een écht gruwelverhaal wil lezen:

Auteur: Rigoulot, Pierre
Titel: De Schurkenstaat
Sub titel: Een geschiedenis van Noord-Korea



`Schurkenstaat’ is een kruistocht tegen het Noord-Koreaanse régime én een aanklacht tegen de dubieuze rol die de VS, Zuid-Korea, Japan, Rusland, China en de EU volgens de auteur spelen. Keer op keer weet de Kim-dynastie concessies van deze landen af te dwingen, zonder dat het hierbij tot een verbetering van de mensenrechtensituatie in Noord-Korea komt. De auteur beschrijft tot in de kleinste details alle facetten van de volstrekt autoritaire en van de buitenwereld afgesloten staat Noord-Korea. Rigoulot stelde in 2001 de mémoires van de dissident Kang Chol Hwan op papier (`De aquariums van Pyongyang’) en verzorgde in 1997 in `Zwartboek van het communisme’ het hoofdstuk over de terreur en onderdrukking in Noord-Korea, Vietnam en Laos.

2003, 128 pag., Atlas, Amsterdam, ISBN 9045011492

Bij de Slegte te vinden voor minder dan vijf euro. Althans waar ik hem kocht toch. Als er één hel ter wereld is, dan is het Noord-Korea. Afschuwelijk gewoon.

[Heftruck]

Oorspronkelijk geplaatst door Brandaan

Het kan aan mij liggen, maar ik vind die cijfers juist extreem laag. Hoeveel mensen zijn er in die periode uit Zuid-Korea weggegaan? Ongetwijfeld een veelvoud van dat aantal.

De vluchtelingenstroom is dan ook pas de laatste jaren echt op gang kunnen komen. Nu is het zo dat China heeft overeengekomen met Noord-Korea om vluchtelingen terug te sturen. Er zijn vele Noord-Koreanen die een tijdje illegaal in China gaan werken en dan opgepakt worden en teruggebracht worden. Velen steken de grens enkele keren per jaar over. Sommigen gaan ook terug met middelen voor hun familieleden. Het is eigenlijk ongeloofelijk wat deze mensen trotseren om er weg te raken.

[garfield]

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck

De vluchtelingenstroom is dan ook pas de laatste jaren echt op gang kunnen komen. Nu is het zo dat China heeft overeengekomen met Noord-Korea om vluchtelingen terug te sturen. Er zijn vele Noord-Koreanen die een tijdje illegaal in China gaan werken en dan opgepakt worden en teruggebracht worden. Velen steken de grens enkele keren per jaar over. Sommigen gaan ook terug met middelen voor hun familieleden. Het is eigenlijk ongeloofelijk wat deze mensen trotseren om er weg te raken.

waar.
Trouwens ooit die amateurbeelden van Noord-korea gezien, moedige amateurs die ervoor zorgen dat zulke beelden in de buitenwereld geraken.

[Lof der Zotheid]

En dan te bedenken dat er gevallen zoals Oliepiek zijn die zoiets als een paradijs verheerlijken... maar toch maar lekker hier blijven...

[baseballpolitieker]

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck

Voor wie eens een écht gruwelverhaal wil lezen:



Bij de Slegte te vinden voor minder dan vijf euro. Althans waar ik hem kocht toch. Als er één hel ter wereld is, dan is het Noord-Korea. Afschuwelijk gewoon.

ik zal morgen er eens naar toe gaan om te kijken of ze het hier ook hebben, lijkt me wel een interessant boek!

[Thomas-]

De ontwikkeling (of het gebrek aan ontwikkeling) van Noord-Korea is 's nachts vanuit de ruimte zeer duidelijk te zien. Het contrast met China en Zuid-Korea is enorm.

[baseballpolitieker]

Prachtige foto die op zichzelf inderdaad al genoeg zegt!

[garfield]

Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker

Prachtige foto die op zichzelf inderdaad al genoeg zegt!

excuus van de arbeidsparadijsfans :"De grote leider doet wat aan de CO2 uitstoot en tegen de lichtvervuiling".

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Brandaan

Het kan aan mij liggen, maar ik vind die cijfers juist extreem laag. Hoeveel mensen zijn er in die periode uit Zuid-Korea weggegaan? Ongetwijfeld een veelvoud van dat aantal.

In Zuid Korea is het dan ook perfect toegelaten te verhuizen. Ook kunnen de mensen daar genoeg middelen verwerven om zich te verplaatsen.

************************************************** *****

Ook vermoed ik dat de aantallen veel hoger liggen, maar dat zowel Chinese en Zuid Koreaanse firma's graag genoeg illegalen tewerkstellen. Da's pure winst. Met andere woorden, een wisselwerking. Eentje geraakt over de grens, en werkt zich te pletter, heeft een zakcentje bijeen, en word dan uitgewezen. In Noord Korea zien ze zo'n melkkoetje graag terugkomen. Broodnodige buitenlandse devizen zonder moeite....
En in de andere landen zien ze die wat minder graag, want die onderkruipers verkloten de lonen voor de anderen.

Binnen Europa zijn zulke activiteiten natuurlijk politiek geregeld....

[Chipie]

C2C (oliepiek), minister van irritatie... houden het zo stil...

[evilbu]

Oorspronkelijk geplaatst door Brandaan

Het kan aan mij liggen, maar ik vind die cijfers juist extreem laag. Hoeveel mensen zijn er in die periode uit Zuid-Korea weggegaan? Ongetwijfeld een veelvoud van dat aantal.

Inderdaad, het is laag. Een laag cijfer zegt juist ook iets over het regime.

Dit cijfer zou veel interessanter zijn : we kondigen aan dat binnen een paar maanden op een specifieke datum de grens een dag helemaal open is. Dat zou ZEER INTERESSANT zijn.

De geschiedenis van Korea is toch eigenlijk echt zielig? Korea is echt heel homogeen op gebied van taal en dergelijke. Die grens is gewoon op een rapje afgesproken door een paar mensen van duizenden kilometers verder.
Korea is in 1910 bezet door de Japanners en nadien opgedeeld. Dat is bijna honderd jaar geleden.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door Brandaan

Het kan aan mij liggen, maar ik vind die cijfers juist extreem laag. Hoeveel mensen zijn er in die periode uit Zuid-Korea weggegaan? Ongetwijfeld een veelvoud van dat aantal.

''Sinds 1995 is de voedselsituatie in Noord-Korea zo nijpend dat de bewoners zich uit de voeten maken wanneer ze maar kunnen. Het liefst zouden ze naar Zuid-Korea gaan, maar omdat de bestandslijn tussen Noord en Zuid een van de strengst bewaakte grenzen ter wereld is, wijken ze uit naar China. Door de eveneens hongerige grenssoldaten worden ze, in ruil voor wat voedsel of geld, ongemoeid gelaten. Hun aantal beloopt naar schatting tussen de honderd- en vierhonderdduizend per jaar. Afgezien van het aantal hongerdoden van de laatste jaren, dat door internationale organisaties op een tot drieëneenhalf miljoen wordt geschat, moet van het officiële Noord-Koreaanse bevolkingscijfer van 24 miljoen dus nog eens een miljoenvluchtelingen worden afgetrokken.
De stroom richting China bestond aanvankelijk uit boeren en fabrieksarbeiders. Nu omvat hij ook artsen, ambtenaren en partijkaders... ''
http://www.groene.nl/2000/0029/ab_korea.html

Volgens de PVDA is Noord-Korea nog echt socialistisch en is het leven er bijlange niet zo erg als normale mensen willen doen uitschijnen...

[Brandaan]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Inderdaad, het is laag. Een laag cijfer zegt juist ook iets over het regime.

Dit cijfer zou veel interessanter zijn : we kondigen aan dat binnen een paar maanden op een specifieke datum de grens een dag helemaal open is. Dat zou ZEER INTERESSANT zijn.

Ik vraag me af wat er dan gaat gebeuren: Loopt het land leeg, of geloven de Noord-Koreanen de propaganda die ze krijgen voorgeschoteld?

Trouwens, ik wou met mijn eerdere opmerking niet insinueren dat het wel mee zou vallen in N-K.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door Brandaan

Ik vraag me af wat er dan gaat gebeuren: Loopt het land leeg, of geloven de Noord-Koreanen de propaganda die ze krijgen voorgeschoteld?

Trouwens, ik wou met mijn eerdere opmerking niet insinueren dat het wel mee zou vallen in N-K.

Zie

http://forum.politics.be/showpost.ph...1&postcount=14

[evilbu]

Oorspronkelijk geplaatst door Brandaan

Ik vraag me af wat er dan gaat gebeuren: Loopt het land leeg, of geloven de Noord-Koreanen de propaganda die ze krijgen voorgeschoteld?

Trouwens, ik wou met mijn eerdere opmerking niet insinueren dat het wel mee zou vallen in N-K.

Ik denk dat het zal leeglopen. Ik denk zelfs dat zowel China als ZuidKorea nog uiteindelijk het moeilijkst zullen doen omdat ze de stroom niet aankunnen. De Noord-Koreanen zullen ook wel beseffen dat ze gevangen zitten in hun land. En dat ze al van sommige familieleden een halve eeuw gescheiden zijn.

Zaken als publieke executies zullen daar ook wel geen goed aan doen.

Ook verspreiden de Zuid-Koreanen met ballonnen aan de grens vaak propaganda. Oké, daarmee bereiken ze enkel de mensen die net over de grens wonen, maar zij zullen de eerste zijn die vluchten denk ik.



Ernstig nu : menen die PVDA'ers werkelijk dat het in N Korea echt meevalt?
Van onze PVDA (maar die zijn wel iets extremer) herinner ik me de bewering dat de welstand in China beter is dan in Frankrijk.

[evilbu]

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas-

De ontwikkeling (of het gebrek aan ontwikkeling) van Noord-Korea is 's nachts vanuit de ruimte zeer duidelijk te zien. Het contrast met China en Zuid-Korea is enorm.

Iedereen houdt van zulke plaatjes :

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Ik denk dat het zal leeglopen. Ik denk zelfs dat zowel China als ZuidKorea nog uiteindelijk het moeilijkst zullen doen omdat ze de stroom niet aankunnen. De Noord-Koreanen zullen ook wel beseffen dat ze gevangen zitten in hun land. En dat ze al van sommige familieleden een halve eeuw gescheiden zijn.

Zaken als publieke executies zullen daar ook wel geen goed aan doen.

Ook verspreiden de Zuid-Koreanen met ballonnen aan de grens vaak propaganda. Oké, daarmee bereiken ze enkel de mensen die net over de grens wonen, maar zij zullen de eerste zijn die vluchten denk ik.



Ernstig nu : menen die PVDA'ers werkelijk dat het in N Korea echt meevalt?
Van onze PVDA (maar die zijn wel iets extremer) herinner ik me de bewering dat de welstand in China beter is dan in Frankrijk.

" De imperialisten, die sinds de overwinning van de contrarevolutie in de Sovjet-Unie nog arroganter en zelfgenoegzamer geworden zijn, dachten dat de socialistische landen van de derde wereld meteen in mekaar zouden storten. Maar vandaag is duidelijk dat Cuba, China, Korea, Vietnam en Laos vasthouden aan het socialisme. Zij gaan meer samenwerken en versterken hun front met andere derdewereldlanden. De strijd voor de nationale bevrijding, democratie en socialisme neemt weer in kracht toe. Kijk maar naar de successen van de volksoorlog in de Filipijnen, in Colombia
en Nepal. De onophoudelijke stroom fabriekssluitingen, van Clabecq en Renault tot Sabena, de herhaalde esparingen in de sociale zekerheid, de prijsstijgingen voor gezondheidszorg en onderwijs...: het ondermijnt
allemaal het vertrouwen van de arbeiders in het kapitalistisch systeem. In België namen dertigduizend arbeiders van migrantenafkomst deel aan de grote teunbetoging voor Palestina, in maart dit jaar. Deze extra-uitgebuite en onderdrukte laag van de arbeidersklasse zal zonder twijfel de motor vormen van de komende strijd.
De PVDA zal alles in het werk stellen om deze terroristische, misdadige nazi-oorlogsmachine te stoppen. De PVDA zal met al haar kracht meevechten met de miljoenen betogers die door de straten van Arabische steden zullen trekken en die overal in de wereld bijval zullen kennen, tot in het hart van het Amerikaans imperialisme zelf. De PVDA zal die strijd leveren samen met de internationale communistische en revolutionaire beweging. En als deze beweging er niet in slaagt de oorlog tegen te houden, dan zal ze vechten om hem te winnen."
http://www.pvda.be/images/solidair20...esolutieNL.pdf.

[evilbu]

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

http://www.pvda.be/images/solidair20...esolutieNL.pdf.

Ooooo, maar ik dacht dus dat je het over de PVDA in Nederland had.
De SP in Nederland, hebben/hadden die ook zulke mooie ideetjes?