Peiling Antwerpen - de Frut & VRT

[Tegendradigaard]

<U>

[FONT=Arial][SIZE=5]Peiling naar de kiesintentie van [/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=5]6.530[/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=5] kiesgerechtigden in het kiesarrondissement Antwerpen[/FONT][/SIZE]

[SIZE=5][FONT=Arial][/SIZE][/FONT][FONT=Arial](update 22 mei: zie onderaan deze pagina)[/FONT]

Antwerpen, 21 mei - Soms zijn we satirisch, maar soms willen we ook beter doen dan onze excellente collega's van de 'betere' pers. Tussen woensdag 9 mei en zondag 20 mei werd heel de redactie van de Frut van Koekestad full time gemobiliseerd om zoveel mogelijk mensen uit het kiesarrondissement Antwerpen (zeg maar de hele provincie) af te bellen met één enkele vraag: Op welke partij gaat u stemmen op 10 juni voor de verkiezing van het federaal parlement? In die tijdspanne konden we exact 6.530 kiesgerechtigden bereiken. We hadden graag al de uitslag gisteren gepubliceerd - één dag voor de 'grootschalige' opiniepeiling van de VRT-De Standaard, maar dat is ons net niet gelukt. Het voordeel is wel dat we zo kunnen vergelijken. Voor die 'grootschalige' peiling van VRT-DS werden iets meer dan 4.000 kiesgerechtigden ondervraagd over héél Vlaanderen. Wij belden er meer dan 6.000 op alleen in de provincie Antwerpen
Dit gaf volgend resultaat (tussen haakjes de uitslag bij de federale verkiezingen voor de Kamer in 2003, kiesarrondissement Antwerpen)[/FONT]

Analyses laten we aan analysten over. Toch enkele opvallende gegevens:

• In tegenstelling tot de resultaten van VRT-DS is in Antwerpen het Vlaams Belang de grootste partij (29,1%) voor CD&V en SPA-Sprit.
• De VLD krijgt de zwaarste klappen en stijgt amper boven de 10% uit.
• Groen! haalt in Antwerpen geen enkele zetel.
• De Lijst Dedecker (met lijsttrekker Jurgen Verstrepen) haalt vlot de kiesdrempel - al blijft het wellicht bij één zetel.

Belangrijke vaststelling: volgens VRT-DS hebben 51% van de Vlamingen nog geen keuze gemaakt - wat de kwaliteit van hun peiling natuurlijk zéér twijfelachtig maakt. Het dan hebben over een foutenmarge van 2% plus of min, maakt de zaak des te belachelijker. Van de 6.530 kiesgerechtigden die we effectief aan de lijn kregen, verklaarde slechts 18,2% niet te weten voor wie hij/zij ging stemmen, of weigerde te antwoorden. Wellicht (ongetwijfeld) ligt dat aan onze directe vraagstelling - Wie ooit zelf enquêtes afnam weet dat er eerst gevraagd wordt naar persoonlijke zaken genre leeftijd, studies, inkomen enz. wat een zekere weerbarstigheid teweegbrengt. Wij hebben dit niet gedaan, net zomin als de stemcomputer u die vragen stelt.
Uw commentaren zijn van harte welkom op [email protected] (vermeld eventueel een nickname indien u niet wil dat uw vakbondsafgevaardigde uw naam hier terugvindt)We hopen in de week voor de verkiezingen dit huzarenstukje nog eens over te doen, maar we beloven niks. Dit was beestenwerk![
Dank echter, heel hartelijk dank, aan al onze respondenten. We zijn echt geschrokken van de vriendelijkheid van de gemiddelde Antwerpenaar. En onze excuses aan hen die we moesten onderbreken, ook al hadden velen heel interessante dingen te vertellen. Dank ook aan de vrijwilligers die onze redactie hebben willen aanvullen. De meesten kunnen nu geen telefoontoestel meer zien!
De immer goedlachse redactie van
De Frut van Koekestad
(Het enige blad dat af en toe de waarheid zegt)

</U>

tot hier de cijfers van de Frut. deze wijken wel af van de VRt peiling over Antwerpen


Dit gaat interessant zijn om na de verkiezingen te vergelijken. Wie zat er het dichtste op ? De regimepers en hun "grootschalige" enquetes en "specialisten" of de vrije pers in de vorm van een internetdagblad en zijn vrijwilligerswerk ?

[Tegendradigaard]

en iedereen nu maar denken.... zou het serieus zijn van de Frut of niet... LOL

A visit on the Frut once a day
keeps your verzuring away..... LOL

[De schoofzak]

Ik maak dezelfde bemerking als bij sommige andere peilingen.

Ook deze werd uitgevoerd door telefonisch mensen te bevragen.

Maar wie heeft tegenwoordig nog een (vaste) telefoon?
Of, beter gezegd, wie heeft die niet of niet meer?
Jongere mensen;
jonge gezinnen met meer gsm's dan gezinsleden ...
sommige alleenstaanden ...

peilingen per vaste telefoon hebben een alsmaar grotere foutenmarge ... maar daarover zwijgen de kranten zeer zedig;
want de andere peilingen, niet per telefoon, zijn nogal wat duurder ...

[Thomas Leys]

Indien we de peilingen van VRT/DS en Vers l'Avenir, die we allebei met een korrel zout moeten nemen, in een zetelverdeling omzetten, dan komen we tot dit resultaat:

CD&V/N-VA 28
MR 24
sp.a-spirit 20
PS 20
VB 18
open VLD 15
CDH 13
Groen! 7
Ecolo 4
FN 1

Naar politieke familie:
"Christen-democraten": 24 CD&V + 4 N-VA + 13 CDH = 41
"Liberalen": 24 MR + 15 open VLD = 39
"Socialisten": 20 PS + 18 sp.a + 2 spirit = 40
"Ecologisten": 7 Groen! + 4 Ecolo = 11

Het ligt dus allemaal vrij dicht bij elkaar.

[Herr Flick]

Ik zou dien enqueteur speciaal nog wa blaaskes wijsmaken ook ...

maar da komt door mijn slecht karakter hé.

[baseballpolitieker]

Ik heb nog nooit van da gehoord... Is da nu serieus ofwa?

[baseballpolitieker]

Hoeveel zetels voor een meerderheid?

[Enter]

Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker

Hoeveel zetels voor een meerderheid?

1 meer dan de helft

[Thomas Leys]

76 op 150.

Er zijn 88 (of 89) zetels voor de Vlamingen en 62 (of 61) voor Franstaligen. In de praktijk heeft een meederheid dus ook de steun nodig van 45 Vlaamse parlementsleden en 32 Franstalige kamerleden.

[Enter]

Als je dergelijke peilingen in Brugge, Gent, Brussel, Hasselt,... uitvoert krijg je weer een ander beeld.

Hier wordt hetzelfde gedaan als wat de VRT bij de lokale verkiezingen deed: appelen met peren vergelijken: de lokale situatie met de nationale situatie.

Even belachelijk hier als toen op de VRT.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Enter

Als je dergelijke peilingen in Brugge, Gent, Brussel, Hasselt,... uitvoert krijg je weer een ander beeld.

Hier wordt hetzelfde gedaan als wat de VRT bij de lokale verkiezingen deed: appelen met peren vergelijken: de lokale situatie met de nationale situatie.

Even belachelijk hier als toen op de VRT.

Met dit verschil dat geen enkele regimeslaaf het zelfs maar in zijn hoofd haalde om de BRT hetzelfde te verwijten toen ze zélf appelen met peren vergeleek....

Een fraai staaltje van super-hypocrisie in verband met peilingen vond ik trouwens het krantencommentaar van gisteren dat geschreven werd door de man die één van de hoofdverantwoordelijken is van het verdwijnen van de stemmenkampioen.

Yves Desmet

Zullen we de verkiezingen maar meteen overslaan? Dat bespaart direct ook een hoop kosten. Alles ligt toch al vast. De stemmen zijn geteld en de zetels verdeeld, want: Er! Is! Een! Nieuwe! Peiling! Uit!

Voor alle duidelijkheid: er is niets mis met peilingen - deze krant heeft er ook eentje - op voorwaarde dat ze methodologisch een beetje in orde zijn. Dat is in dit land lang niet altijd het geval, en zelfs met de wetenschappelijk iets meer onderbouwde sla je de bal nog vaak mis. Er was bijvoorbeeld geen enkele die bij benadering het Antwerpse resultaat bij de gemeenteraadsverkiezingen had voorspeld, ook al was dat een van de spectaculairste uitslagen van de afgelopen jaren.

Een peiling blijft tot nader order een onvolkomen poging om trends in kiesintenties waar te nemen, en ook niet meer dan dat. Daarnaast zijn ze - laten we eerlijk blijven - voor verschillende media uitgegroeid tot een manier om zelf nieuws te maken.

En opnieuw: tot daaraan toe. Maar laten we het nu ook niet te gek maken. De verschrikkelijkste verkiezingscampagne van de afgelopen jaren speelde zich af in Nederland, waar zowat om de andere dag een peiling uitkwam. Het politieke debat verschraalde er meteen tot het oeverloos kapotanalyseren van die cijfertjes: welke uitlating, welk zinnetje had een dipje van 0,1 procent veroorzaakt, welke magistrale oneliner had die dag een procentpuntje winst opgeleverd.

Politici spraken er niet langer over hun visie, hun toekomstplannen, de manier waarop zij zouden omgaan met de problematiek waar de samenleving voor staat. Nee, alleen het dipje en het topje telden nog.
Dat is niet de enige reden om voorzichtig te zijn met peilingen. Vaak hebben ze ook een selffulfilling effect: kiezers sluiten zich aan bij de gedoodverfde winnaar, of denken omgekeerd dat de zaak al gewonnen is en dat ze zich dus een of andere frivoliteit kunnen veroorloven.

Politici zelf gaan zich euforisch of depressief gedragen, spiegelen in woord en gebaar de invloed die de cijfers hebben. Gedoodverfde winnaars verkrampen uit angst fouten te maken, voorspelde verliezers nemen meer risico's dan ze anders zouden doen.
Daar zit net het grootste gevaar: dat peilingen op die manier niet langer een registratie van de werkelijkheid zijn, maar aan die werkelijkheid vorm en richting dreigen te geven. Dat ze geen onschuldige spiegel meer zijn maar een in de politieke realiteit ingrijpende factor. Waardoor ook de perceptie het dreigt te halen van de realiteit: want zelfs iemand die vooruitgaat, maar onder zijn peilingresultaat blijft, krijgt het imago van verliezer, terwijl iemand die minder zetels verliest dan verwacht zich als winnaar mag presenteren. Niet op basis van de realiteit maar op basis van de peilingen.

Een peilingdemocratie leidt echter zelden tot goede beleidskeuzes. Daar heb je ideeën en visies voor nodig, een compromis tussen uitgedebatteerde standpunten.
Niets mis met een peiling, maar laten we er niet de alfa en omega van de politiek van maken. Die verdient beter. Inhoud bijvoorbeeld.

Zou het kunnen dat de man die geen 'concurrentie' van de stemmenkampioen duldde en die zélf een peilinggigant is, zijn jas keert omdat hij de bui ziet hangen en wéét dat hij zijn vuile spel geen tweede keer kan herhalen? (Het VB verliest....vergeleken met...?)

[Herr Flick]

Dan komt ge er alleen maar met nen Tripartite hé...

Want aan Vlaamse kant is er wel een meerderheid te maken met de Spa en CD&v maar ge hebt aan waalse kant ook de MR nodig om er te komen...

[Herr Flick]

Ah nee, ' t zou juist lukken met 1 zetelke op overshot, ... (langs waalse kant)

Da zal vonken geven, ... zeker als er eentje decident wordt of zo...

[Herr Flick]

't VB , VLD en MR gaan u in dat geval natuurlijk serieus op de huid zitten 1 mistake van madamke onkeldingens of ons freya, en ge ligt er...

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas Leys

Indien we de peilingen van VRT/DS en Vers l'Avenir, die we allebei met een korrel zout moeten nemen, in een zetelverdeling omzetten, dan komen we tot dit resultaat:

CD&V/N-VA 28
MR 24
sp.a-spirit 20
PS 20
VB 18
open VLD 15
CDH 13
Groen! 7
Ecolo 4
FN 1

Naar politieke familie:
"Christen-democraten": 24 CD&V + 4 N-VA + 13 CDH = 41
"Liberalen": 24 MR + 15 open VLD = 39
"Socialisten": 20 PS + 18 sp.a + 2 spirit = 40
"Ecologisten": 7 Groen! + 4 Ecolo = 11

Het ligt dus allemaal vrij dicht bij elkaar.

Ik heb een gelijkaardige berekening nog niet zo lang geleden gemaakt.
Hilarisch gewoon.

Wallonië is het liberale deel van België.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Ik heb een gelijkaardige berekening nog niet zo lang geleden gemaakt.
Hilarisch gewoon.

Wallonië is het liberale deel van België.

Ja de meeste mensen vergeten dat de PS enkel sterk staat in de oude industriebekkens, ... (profiteurbekkens is hier beter op zijn plaats nu... ) de meeste ardeneesen bvb, zien liever de vlamingen naar Dubuy komen dan vlinderdasken die ruppo...

[Tegendradigaard]

Oorspronkelijk geplaatst door Enter

Als je dergelijke peilingen in Brugge, Gent, Brussel, Hasselt,... uitvoert krijg je weer een ander beeld.

Hier wordt hetzelfde gedaan als wat de VRT bij de lokale verkiezingen deed: appelen met peren vergelijken: de lokale situatie met de nationale situatie.

Even belachelijk hier als toen op de VRT.

Het is een vergelijking tussen de peilingen van de VRT en de Frut he...
Eens zien op 11 juni wie het dichtste bij het uiteindelijke resultaat zit....

[Tegendradigaard]

Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker

Ik heb nog nooit van da gehoord... Is da nu serieus ofwa?

tja een satirische internetkrant.... LOL....

Misschien is het zoals vroeger he... de clown van het paleis zei als enige de waarheid.....

[Tegendradigaard]

Indien het zo zou zijn:

Hoera nen tripartite.....

das vragen om troebbels....

[Enter]

Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard

Het is een vergelijking tussen de peilingen van de VRT en de Frut he...
Eens zien op 11 juni wie het dichtste bij het uiteindelijke resultaat zit....

Om de illusie van de Antwerpenaars te doorbreken: Er zijn ook nog andere kiesarrondissementen buiten Antwerpen.