Nog meer immigranten, te weinig werklozen?

circe · 25 mei 2007, 17:33

Open VLD wil migranten taalles geven in thuisland

BRUSSEL - Als het van Open VLD afhangt, zullen niet-EU-migranten in de toekomst taalles moeten volgen in hun land van herkomst. Die opleidingen zouden dan mee betaald worden door Europa.
Dat kadert in het voorstel van de Vlaamse liberalen voor een systeem van gecontroleerde migratie. Open VLD-minister Karel De Gucht en Patrick Dewael gingen de liberale voorstellen vrijdag aftoetsen bij de ondernemerskoepel VBO. Het VBO reageert overwegend positief op de liberale voorstellen.

Als België zijn grenzen sluit voor migratie, dan verliest ons land tegen 2050 984.000 potentiële werknemers. Zo stelt een recente studie van Randstad. Open VLD ziet in die cijfers een bevestiging van haar pleidooi om naast het gevoerde activeringsbeleid een systeem van gecontroleerde migratie op poten te zetten.

'Uitzonderingspositie'

In een eerste fase wil de partij de huidige beperkingen rond het vrij verkeer van werknemers uit de nieuwe EU-lidstaten opheffen. Voorlopig gaat het enkel om knelpuntberoepen. Een beperking die zo snel mogelijk moet verdwijnen. Want volgens Dewael zit ons land in een 'uitzonderingspositie'.

Een volgende stap moet zijn om te komen tot een Europees geregeld systeem van 'gecontroleerde migratie'. Afhankelijk van de arbeidsbehoefte, kan elke lidstaat bepalen hoeveel werknemers het per sector zoekt.

Taalcursus

Maar daarvoor gelden enkele voorwaarden. De meest opvallende is dat kandidaat-migranten beter zouden moeten voorbereid worden op hun integratie in het onthaalland. Concreet wil dat zeggen dat de kandidaat-migrant in zijn thuisland een taalcursus moet volgen. Die cursus zou dan betaald worden door de Europese Unie en het land van oorsprong. Helemaal nieuw is het voorstel niet. Het staat ook al in het verkiezingsprogramma van de partij.

*************************************************

En welke taal moeten die migranten dan op kosten van de Europese belastingbetaler gaan aanleren?

Nu dacht ik dat de Polen met hordes stonden aan te schuiven, waarom is het dan nog nodig om weer niet-EU migranten met alle problemen van dien binnen te halen?

Kan iemand van de o zo intelligente poco's me even uitleggen waarom men nieuwe niet-integreerbare allahtonen moet binnenhalen terwijl men weet dat nèt die allahtonen uitblinken in het bevolken van de werkloosheids- en gevangeniscijfers?

Wat scheelt er aan mijn beoordelingsvermogen dat ik dit nu gewoon eens niet snap?

AdrianHealey · 25 mei 2007, 17:46

Citaat:

Kan iemand van de o zo intelligente poco's me even uitleggen waarom men nieuwe niet-integreerbare allahtonen moet binnenhalen terwijl men weet dat nèt die allahtonen uitblinken in het bevolken van de werkloosheids- en gevangeniscijfers?

Omdat ze juist aan die integreerbaarheidsfactor willen werken. Duh. Daarom gaan ze taalles geven. Duh.

En als 'wij' oud zijn, gaan we blij zijn om immigranten. Vanwaar ze ook komen.

manta · 25 mei 2007, 17:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Citaat:

En welke taal moeten die migranten dan op kosten van de Europese belastingbetaler gaan aanleren?

Deez is een geweldige vraag , willen ze dan dat bv. Griekenland betaald om ze Nederlands te leren , of gaan ze de betalingen aanpassen aan de hoeveelheid migranten dat elk land binnenpakt ??? En moet een land dat drie of vier officiele landstalen heeft dan korting krijgen , of krijgen die dan een juist een extra korting ?

Citaat:

Nu dacht ik dat de Polen met hordes stonden aan te schuiven, waarom is het dan nog nodig om weer niet-EU migranten met alle problemen van dien binnen te halen?

Om de Poolse arbeidsmarkt terug te bevolken ...

Citaat:

Wat scheelt er aan mijn beoordelingsvermogen dat ik dit nu gewoon eens niet snap

Niets , er valt niet veel logica uit te halen... Het lijkt meer een stunt van Monthy Python ....

Mischien een nieuwe film in de maak ?

Online · 25 mei 2007, 20:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Omdat ze juist aan die integreerbaarheidsfactor willen werken. .

Binnen 10 jaar zal het vergrijzingsprobleem het acuutst zijn.
Denk je nu echt dat ze in 10 jaar gaan lukken waar ze al 50 jaar glansrijk in mislukken?

araneus · 25 mei 2007, 21:10

In Nederland bestaat dit al. Personen die een visum willen krijgen om naar Nederland te komen (bv. voor een huwelijk) moet in het land van herkomst een examen Nederlands afleggen. Dit examen is toch wel pittig te noemen (maar niet onmogelijk). Dat is dan één van de redenen waarom er een België-route bestaat.

gladiator · 25 mei 2007, 21:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Omdat ze juist aan die integreerbaarheidsfactor willen werken. Duh. Daarom gaan ze taalles geven. Duh.

En als 'wij' oud zijn, gaan we blij zijn om immigranten. Vanwaar ze ook komen.

Dus ze zetten vanuit de gevangenis dan een handeltje op of zo?

En die uitblinkers op school gaan de *kuch* jobs invullen waar ze om schreeuwen in de automobielsector?

We hebben hier (in de toekomst) eerder nood aan degelijk geschoold volk ipv arbeiders die in China/Oostblok voor een 10de van de prijs en met meer passie hetzelfde werk verrichten.

Maar allez, desondanks hoop ik toch dat je sprookje bewaarheid wordt.

circe · 26 mei 2007, 08:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door araneus

In Nederland bestaat dit al. Personen die een visum willen krijgen om naar Nederland te komen (bv. voor een huwelijk) moet in het land van herkomst een examen Nederlands afleggen. Dit examen is toch wel pittig te noemen (maar niet onmogelijk). Dat is dan één van de redenen waarom er een België-route bestaat.

ja maar in Nederland moet men die inburgeringscursus eerst zèlf voorschieten. Slechts nadat men geslaagd is krijgt men 50% terug.

en Belgie zou dezelfde voorwaarden moeten stellen, zeker.

manta · 26 mei 2007, 08:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

ja maar in Nederland moet men die inburgeringscursus eerst zèlf voorschieten. Slechts nadat men geslaagd is krijgt men 50% terug.

en Belgie zou dezelfde voorwaarden moeten stellen, zeker.

NEEN , Dat ze het minstens aanpakken zoals in de us , maar met een betere controle op diegene die het toch illegaal proberen....

AdrianHealey · 26 mei 2007, 12:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Online

Binnen 10 jaar zal het vergrijzingsprobleem het acuutst zijn.
Denk je nu echt dat ze in 10 jaar gaan lukken waar ze al 50 jaar glansrijk in mislukken?

Niet 100% maar ze kunnen ('moeten') maar proberen.

AdrianHealey · 26 mei 2007, 12:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dvarek

Dus ze zetten vanuit de gevangenis dan een handeltje op of zo?

En die uitblinkers op school gaan de *kuch* jobs invullen waar ze om schreeuwen in de automobielsector?

We hebben hier (in de toekomst) eerder nood aan degelijk geschoold volk ipv arbeiders die in China/Oostblok voor een 10de van de prijs en met meer passie hetzelfde werk verrichten.

Maar allez, desondanks hoop ik toch dat je sprookje bewaarheid wordt.

Zie, het is heel eenvoudig hoor.
Immigratie zál een noodzaak worden.
Dan kun je het maar beter zo gecoördineerd mogelijk aanpakken. Maar wat dat inhoud, daar heb ik geen antwoord op. Wel wat ideeën, maar geen klaar en duidelijk antwoord.

1handclapping · 26 mei 2007, 13:01

De bereidheid goed geschoolde mensen aan te werven die Mohammed of Fatiha heten zou al helpen om het tekort aan arbeidskrachten op te vangen. De bereidheid om zich in de EU elders te gaan vestigen zou de werkloosheid ook kunnen oplossen.

Ten slotte is er een EU migratiebeleid in functie van de te vullen arbeidsplaatsen een noodzaak. De Esten, Letten, Litauers, Polen enz..
die vlijtig westwaarts migreerden veroorzaken intussen serieuze gaten in de lokale arbeidsmarkt die men opvult met Moldaviërs, Oekraïners en Wit-Russen.. het staat alvast in de sterren geschreven dat diezelfde groepen hier in een niet te verre toekomst ook aktief zullen worden. We moeten erover waken dat de "zwarte arbeidsmarkt" ingedijkt wordt en een ernstig EU beleid opzetten om sociale dumping te voorkomen.

Flippend Rund · 26 mei 2007, 13:07

Denk eens aan al die autochtonen die nu een job gaan krijgen als leerkracht taal.

Online · 26 mei 2007, 16:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

Denk eens aan al die autochtonen die nu een job gaan krijgen als leerkracht taal.

Die leraars zouden natuurlijk niet nodig zijn indien sommige migranten tot in de 4de generatie hun kindertjes in hun 'moedertaal' bleven opvoeden. Je benadrukt dus eigenlijk hun integratieonwil.
Jammer van het vergooide belastinggeld.

Daphne · 26 mei 2007, 22:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Wat scheelt er aan mijn beoordelingsvermogen dat ik dit nu gewoon eens niet snap?

Helemaal niets.
De VLD-achterban (zelfstandigen, KMO-bazen en andere oplichters/fraudeurs) vraagt voortdurend nieuwe, uitbuitbare werkkrachten.
Eens die mensen doorhebben dat ze met hun hongerloon hier niet rondkomen, vragen ze opslag en worden dan prompt ontslagen en als oud vuil bij de sociale zekerheid gedumpt. Zij maken plaats voor een nieuw slachtoffer.
Zo gaat dat al 50 jaar (sinds Expo '58). Niets nieuws dus.

Cynicus · 27 mei 2007, 19:52

In ons land bezondigen zowat een miljoen werkbekwamen zich aan parasiterend sociaal profitariaat. De regering zou beter de strijd aanbinden tegen die moreel verwerpelijke sociaalcriminaliteit ten einde de huidige werkbekwame uitkeringsverslaafden aan te moedigen om te gaan WERKEN.

Aan nog meer niet-Europese vreemdelingen hebben we absoluut geen behoefte.

Daphne · 28 mei 2007, 00:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynicus

De regering zou beter de strijd aanbinden tegen die moreel verwerpelijke sociaalcriminaliteit ten einde de huidige werkbekwame uitkeringsverslaafden aan te moedigen om te gaan werken..

Het minimumloon is ongewijzigd sinds 1993. Het heeft t.o.v. het gemiddelde loon (dat slechts matig is gestegen) een achterstand opgelopen van 15%.
Dat minimumloon wordt vooral toegepast in "bedrijven" zonder syndicale vertegenwoordiging. Het zijn net die "bedrijven" die het hardst klagen over niet-ingevulde vacatures.

Laya · 28 mei 2007, 07:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Daphne

Helemaal niets.
De VLD-achterban (zelfstandigen, KMO-bazen en andere oplichters/fraudeurs) vraagt voortdurend nieuwe, uitbuitbare werkkrachten.
Eens die mensen doorhebben dat ze met hun hongerloon hier niet rondkomen, vragen ze opslag en worden dan prompt ontslagen en als oud vuil bij de sociale zekerheid gedumpt. Zij maken plaats voor een nieuw slachtoffer.
Zo gaat dat al 50 jaar (sinds Expo '58). Niets nieuws dus.

Begrijp ik hier nu goed dat zelfstandigen en KMO-bazen sowieso oplichters/fraudeurs zijn? Om nog maar de bouwsector te noemen, enig idee wat die mannen daar verdienen en hoeveel verlof/voordelen die hebben?

Anyway...
Wat vind jij een normaal loon voor een 'gewone' ongeschoolde arbeider?

Laya · 28 mei 2007, 08:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Daphne

Het minimumloon is ongewijzigd sinds 1993. Het heeft t.o.v. het gemiddelde loon (dat slechts matig is gestegen) een achterstand opgelopen van 15%.
Dat minimumloon wordt vooral toegepast in "bedrijven" zonder syndicale vertegenwoordiging. Het zijn net die "bedrijven" die het hardst klagen over niet-ingevulde vacatures.

Misschien omdat mensen geen 'gewone werkmensen' meer willen zijn? Dat is precies een vies woord geworden 'arbeider'.
Doordat uitkeringen zo hoog zijn wil een bepaalde groep voor 2/300 eoro/maand meer niet alle dagen gaan werken (wat ergens te begrijpen is).
En een andere groep wil 'uitpakken' met een job met een zo lang mogelijke onbegrijpelijke naam met bijhorend loon om een huis en 2 auto's af te betalen.

Raven · 28 mei 2007, 10:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Laya

Doordat uitkeringen zo hoog zijn wil een bepaalde groep voor 2/300 eoro/maand meer niet alle dagen gaan werken (wat ergens te begrijpen is).

Veel parttime jobs raken om die reden niet opgevult. Het uiteindelijke loon zou liggen op 600 of 700 euro ofzo, netto uiteraard.

Je moet wel gek zijn om die job te willen doen gezien je dat bedrag krijgt als werkloosheidsuitkering.

"er is geen werk"

Cynicus · 28 mei 2007, 17:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

Veel parttime jobs raken om die reden niet opgevult. Het uiteindelijke loon zou liggen op 600 of 700 euro ofzo, netto uiteraard.

Je moet wel gek zijn om die job te willen doen gezien je dat bedrag krijgt als werkloosheidsuitkering.

"er is geen werk"

Indien werkloosheidsuitkeringen (evenals alle andere passieve uitkeringen aan werkbekwamen zonder werk, zoals bv. het OCMW-leefloon) zouden worden afgeschaft en zouden worden vervangen door een gemeenschapsdienstinkomenszekerheidsnoodsysteem waarbij gemeenschapsdienstpresteerders enkel nog recht zouden hebben op een prestatiegericht gemeenschapsdienstinkomen van 5 euro per uur effectief gepresteerde gemeenschapsdienst, dan zouden dergelijke jobs wel ingevuld geraken, op voorwaarde dat het uurloon van dergelijke jobs hoger zou liggen dan 5 euro per uur. Eventueel zou de parttimewerker zijn parttimejob dan kunnen aanvullen met wat gemeenschapsdiensten.

25 mei 2007, 17:33	#1
circe Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 22 december 2002 Locatie: Antwerpen Berichten: 49.144	Nog meer immigranten, te weinig werklozen? Open VLD wil migranten taalles geven in thuisland BRUSSEL - Als het van Open VLD afhangt, zullen niet-EU-migranten in de toekomst taalles moeten volgen in hun land van herkomst. Die opleidingen zouden dan mee betaald worden door Europa. Dat kadert in het voorstel van de Vlaamse liberalen voor een systeem van gecontroleerde migratie. Open VLD-minister Karel De Gucht en Patrick Dewael gingen de liberale voorstellen vrijdag aftoetsen bij de ondernemerskoepel VBO. Het VBO reageert overwegend positief op de liberale voorstellen. Als België zijn grenzen sluit voor migratie, dan verliest ons land tegen 2050 984.000 potentiële werknemers. Zo stelt een recente studie van Randstad. Open VLD ziet in die cijfers een bevestiging van haar pleidooi om naast het gevoerde activeringsbeleid een systeem van gecontroleerde migratie op poten te zetten. 'Uitzonderingspositie' In een eerste fase wil de partij de huidige beperkingen rond het vrij verkeer van werknemers uit de nieuwe EU-lidstaten opheffen. Voorlopig gaat het enkel om knelpuntberoepen. Een beperking die zo snel mogelijk moet verdwijnen. Want volgens Dewael zit ons land in een 'uitzonderingspositie'. Een volgende stap moet zijn om te komen tot een Europees geregeld systeem van 'gecontroleerde migratie'. Afhankelijk van de arbeidsbehoefte, kan elke lidstaat bepalen hoeveel werknemers het per sector zoekt. Taalcursus Maar daarvoor gelden enkele voorwaarden. De meest opvallende is dat kandidaat-migranten beter zouden moeten voorbereid worden op hun integratie in het onthaalland. Concreet wil dat zeggen dat de kandidaat-migrant in zijn thuisland een taalcursus moet volgen. Die cursus zou dan betaald worden door de Europese Unie en het land van oorsprong. Helemaal nieuw is het voorstel niet. Het staat ook al in het verkiezingsprogramma van de partij. *********************************************** En welke taal moeten die migranten dan op kosten van de Europese belastingbetaler gaan aanleren? Nu dacht ik dat de Polen met hordes stonden aan te schuiven, waarom is het dan nog nodig om weer niet-EU migranten met alle problemen van dien binnen te halen? Kan iemand van de o zo intelligente poco's me even uitleggen waarom men nieuwe niet-integreerbare allahtonen moet binnenhalen terwijl men weet dat nèt die allahtonen uitblinken in het bevolken van de werkloosheids**- en gevangeniscijfers? Wat scheelt er aan mijn beoordelingsvermogen dat ik dit nu gewoon eens niet snap? __________________ Waarom islam"fobie"? Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o

26 mei 2007, 13:01	#11
1handclapping Europees Commissaris Geregistreerd: 3 juli 2003 Locatie: Antwerpen-Deurne Berichten: 7.132	De bereidheid goed geschoolde mensen aan te werven die Mohammed of Fatiha heten zou al helpen om het tekort aan arbeidskrachten op te vangen. De bereidheid om zich in de EU elders te gaan vestigen zou de werkloosheid ook kunnen oplossen. Ten slotte is er een EU migratiebeleid in functie van de te vullen arbeidsplaatsen een noodzaak. De Esten, Letten, Litauers, Polen enz.. die vlijtig westwaarts migreerden veroorzaken intussen serieuze gaten in de lokale arbeidsmarkt die men opvult met Moldaviërs, Oekraïners en Wit-Russen.. het staat alvast in de sterren geschreven dat diezelfde groepen hier in een niet te verre toekomst ook aktief zullen worden. We moeten erover waken dat de "zwarte arbeidsmarkt" ingedijkt wordt en een ernstig EU beleid opzetten om sociale dumping te voorkomen. __________________ Deze gebruikersnaam wordt niet meer benut - maar wel mijn werkelijke naam : Roger Verhiest

25 mei 2007, 21:10	#5
araneus Gouverneur Geregistreerd: 26 juli 2006 Berichten: 1.119	In Nederland bestaat dit al. Personen die een visum willen krijgen om naar Nederland te komen (bv. voor een huwelijk) moet in het land van herkomst een examen Nederlands afleggen. Dit examen is toch wel pittig te noemen (maar niet onmogelijk). Dat is dan één van de redenen waarom er een België-route bestaat.

26 mei 2007, 13:07	#12
Flippend Rund Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 22 februari 2004 Locatie: where the birds sing a pretty song Berichten: 8.389	Denk eens aan al die autochtonen die nu een job gaan krijgen als leerkracht taal.

27 mei 2007, 19:52	#15
Cynicus Banneling Geregistreerd: 19 oktober 2003 Berichten: 3.399	In ons land bezondigen zowat een miljoen werkbekwamen zich aan parasiterend sociaal profitariaat. De regering zou beter de strijd aanbinden tegen die moreel verwerpelijke sociaalcriminaliteit ten einde de huidige werkbekwame uitkeringsverslaafden aan te moedigen om te gaan WERKEN. Aan nog meer niet-Europese vreemdelingen hebben we absoluut geen behoefte.