Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 18 april 2008, 17:55   #1
C2C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C2C's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
Standaard Moet België een intitiatief nemen om in Congo voedselproductie te promoten?

Er bestaat vandaag een waar schandaal: landen als Congo (en vele andere arme landen) importeren voedsel, terwijl ze in principe zeer grote voedselexporteurs zouden kunnen zijn. 70% van alle Congolezen zijn ondervoed, terwijl ze eigenlijk voor miljarden mensen voedsel zouden kunnen produceren. Een ondraaglijke contradictie.

Congo heeft volgens experts een potentieel om op een duurzame wijze voor 3 miljard mensen voedsel te produceren (Cijfers van professor landbouweconomie Tollens uit Leuven); of voor 1 miljard mensen voedsel en 10% van alle olieconsumptie op de planeet te vervangen door duurzame biobrandstof, zonder één boom te kappen (Cijfers van professor landbouweconomie Josef Schmidhuber, van de FAO).

En toch importeert Congo massaal voedsel. Dat is echt een misdadige situatie.

De oorzaken van deze ondraaglijke situatie zullen veelvuldig zijn, maar naast "bad governance" en conflicten, zijn er toch factoren waaraan wij als België/Vlaanderen kunnen verhelpen:

-gebrek aan basis-investeringen
-gebrek aan basis-infrastructuur
-gebrek aan kennis en wetenschappelijke instrumenten bij Congolese boeren/landbouwcentra

Wij kunnen die factoren omkeren en de landbouw in Congo eindelijk van de grond krijgen. Zo'n investering zou zich dubbel en dik terugbetalen: de meerderheid van de Congolezen, die boeren zijn, zouden uit de armoede geraken; het land zou stabiel worden; Congo zou zelfs heel Centraal-Afrika (en de wereld) kunnen bevoorraden en daar als exporteur zeer veel profijt uit halen.

België heeft de expertise, het kapitaal en de kunde om daar mee voor te zorgen.

Moeten wij hier geen groots initiatief nemen?

We kunnen bijvoorbeeld onze landbouwsubsidies die wij aan onszelf geven afschaffen (wij hebben die niet nodig), en die investeren in een programma dat experts en jonge ondernemers uitstuurt naar Congo om daar technische expertise te verspreiden.

(Er zijn vele andere samenwerkingsvormen denkbaar).

Maar Congo zo aan zijn lot overlaten en voedsel te laten importeren terwijl dat zelf zo'n enorm potentieel heeft - dat kan toch niet zo blijven duren? Dat is echt een schandaal.
__________________
Citaat:
The world is one big spreadsheet.
"Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men, for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all" ― John Maynard Keynes

Laatst gewijzigd door C2C : 18 april 2008 om 17:56.
C2C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2008, 17:57   #2
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Hopelijk zal communistisch China het goede voorbeeld geven...
Want communisme is goed voor de mensen...
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2008, 18:00   #3
jOOSt
Minister-President
 
jOOSt's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 mei 2004
Berichten: 5.047
Standaard

Waarom maken we van Congo niet gewoon een kolonie?
jOOSt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2008, 18:01   #4
C2C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C2C's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Chipie Bekijk bericht
Hopelijk zal communistisch China het goede voorbeeld geven...
Want communisme is goed voor de mensen...
China is daar inderdaad volop aan't investeren: 9 miljard dollar om precies te zijn. En heel Europa staat erbij en kijkt ernaar.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/programme...ht/7347686.stm

Ik zie toch liever Belgen de Congolezen helpen, want wij doen dat tenminste op basis van humane regels en principes.
__________________
Citaat:
The world is one big spreadsheet.
"Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men, for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all" ― John Maynard Keynes
C2C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2008, 18:40   #5
-=EXCALIBUR=-
Staatssecretaris
 
-=EXCALIBUR=-'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 september 2005
Locatie: Republic of Prozachstan
Berichten: 2.922
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
Maar Congo zo aan zijn lot overlaten en voedsel te laten importeren terwijl dat zelf zo'n enorm potentieel heeft - dat kan toch niet zo blijven duren? Dat is echt een schandaal.
Na tientallen jaren van inzamelactie 's, 11-11-11, Oxfam, Vredeseilanden, artsen zonder grenzen, talloze hulpactie's en wat nog allemaal lukt het hen niet om zelfstandig te worden. Eerlijk gezegd denk ik niet dat het hen na al die tijd en hulp nog zal lukken. Integendeel: door al deze vormen van hulp worden er nog meer sukkeltjes geboren en onderhouden waaruit volgt dat er nog meer hulp moet komen.
Verder staan we er zelf niet zo goed voor wat betreft voedsel.

Laatst gewijzigd door -=EXCALIBUR=- : 18 april 2008 om 18:42.
-=EXCALIBUR=- is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2008, 20:02   #6
C2C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C2C's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door -=EXCALIBUR=- Bekijk bericht
Na tientallen jaren van inzamelactie 's, 11-11-11, Oxfam, Vredeseilanden, artsen zonder grenzen, talloze hulpactie's en wat nog allemaal lukt het hen niet om zelfstandig te worden. Eerlijk gezegd denk ik niet dat het hen na al die tijd en hulp nog zal lukken. Integendeel: door al deze vormen van hulp worden er nog meer sukkeltjes geboren en onderhouden waaruit volgt dat er nog meer hulp moet komen.
Verder staan we er zelf niet zo goed voor wat betreft voedsel.
Maar ik ben tegen ontwikkelingshulp hé. Die hulp is zelfs mede-oorzaak van Congo's afhankelijkheid.

We moeten de zaken gewoon op een rationele manier aanpakken:

-afschaffen van Europese en Amerikaanse landbouwsubsidies en dumping
-afschaffen van Europees en Amerikaans landbouw-protectionisme
-aanpakken van het gebrek aan landbouwkennis in Congo
-aanpakken van catastrofaal hoge olieprijzen
-aanpakken van gebrek aan basisinfrastructuur in Congo
-afschaffen van de voedselhulp, want die houdt Congo afhankelijk en houdt investeringen in Congo's eigen landbouwsector weg

Ge kunt dit alles volgens mij doen met een door de Belgische overheid ondersteunde privé-sector, - vooral niet met zuivere ontwikkelingshulp, want die is dikwijls contraproductief.

Dus laten we Belgische landbouw- en kennis-bedrijven sponsoren die in Congo in de landbouw willen investeren.

Ik ben bereid daar belastinggeld voor op tafel te leggen. Want die investeringen zouden de voedselprijzen en de brandstofprijzen naar beneden halen (uiteraard kan België dit niet alleen doen, maar we kunnen wel het initiatief nemen).
__________________
Citaat:
The world is one big spreadsheet.
"Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men, for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all" ― John Maynard Keynes
C2C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2008, 20:03   #7
born2bewild
Banneling
 
 
Geregistreerd: 18 februari 2006
Locatie: 2000
Berichten: 21.703
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
Ik ben bereid daar belastinggeld voor op tafel te leggen. .
ik niet

maar laat u vooral niet tegenhouden
born2bewild is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2008, 20:04   #8
C2C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C2C's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild Bekijk bericht
ik niet

maar laat u vooral niet tegenhouden
Gij zijt dus vóór hogere voedsel- en energie-prijzen.

Bizar.
__________________
Citaat:
The world is one big spreadsheet.
"Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men, for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all" ― John Maynard Keynes
C2C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2008, 20:07   #9
Kallikles
Secretaris-Generaal VN
 
Kallikles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 oktober 2005
Berichten: 21.225
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
China is daar inderdaad volop aan't investeren: 9 miljard dollar om precies te zijn. En heel Europa staat erbij en kijkt ernaar.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/programme...ht/7347686.stm

Ik zie toch liever Belgen de Congolezen helpen, want wij doen dat tenminste op basis van humane regels en principes.
Qua sarcasme kan dat wel tellen...
Kallikles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2008, 20:08   #10
born2bewild
Banneling
 
 
Geregistreerd: 18 februari 2006
Locatie: 2000
Berichten: 21.703
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
Gij zijt dus vóór hogere voedsel- en energie-prijzen.

Bizar.

jazeker, goed voor mijn aandelen

wat is daar bizaar aan, einstein?

by the way, het zou den eerste keer zijn dat belastingsverhogingen en hogere voedselprijzen niet hand in hand gaan

dimmen dus (tip)

Laatst gewijzigd door born2bewild : 18 april 2008 om 20:09.
born2bewild is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2008, 20:12   #11
-=EXCALIBUR=-
Staatssecretaris
 
-=EXCALIBUR=-'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 september 2005
Locatie: Republic of Prozachstan
Berichten: 2.922
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
Maar ik ben tegen ontwikkelingshulp hé. Die hulp is zelfs mede-oorzaak van Congo's afhankelijkheid.

We moeten de zaken gewoon op een rationele manier aanpakken:

-afschaffen van Europese en Amerikaanse landbouwsubsidies en dumping
-afschaffen van Europees en Amerikaans landbouw-protectionisme
-aanpakken van het gebrek aan landbouwkennis in Congo
-aanpakken van catastrofaal hoge olieprijzen
-aanpakken van gebrek aan basisinfrastructuur in Congo
-afschaffen van de voedselhulp, want die houdt Congo afhankelijk en houdt investeringen in Congo's eigen landbouwsector weg

Ge kunt dit alles volgens mij doen met een door de Belgische overheid ondersteunde privé-sector, - vooral niet met zuivere ontwikkelingshulp, want die is dikwijls contraproductief.

Dus laten we Belgische landbouw- en kennis-bedrijven sponsoren die in Congo in de landbouw willen investeren.

Ik ben bereid daar belastinggeld voor op tafel te leggen. Want die investeringen zouden de voedselprijzen en de brandstofprijzen naar beneden halen (uiteraard kan België dit niet alleen doen, maar we kunnen wel het initiatief nemen).
Ik ben het er niet mee eens. Als geen enkel land Congo had gekoloniseerd dan was er helemaal geen hulp nodig geweest. Ze hebben rijkdommen genoeg waarom moet er dan nog meer geld komen? In de grond zijn ze veel rijker dan ons maar bepaalde industrieën heersen daar ( diamant, goud en andere waardevolle grondstoffen ) Die willen alleen maar winstcijfers zien want de lokale bevolking is in hun ogen waardeloos en makkelijk uit te buiten.

Dus neen: geen belastinggeld naar ginder, laat ons hier eerst sociale woningen bouwen voor onze lokale bevolking die de eindjes maar moeilijk aan elkaar krijgen.
-=EXCALIBUR=- is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2008, 20:21   #12
Txiki
Secretaris-Generaal VN
 
Txiki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 september 2007
Locatie: Killucan
Berichten: 57.743
Standaard

Vraag het allemaal eens aan George Forrest...
__________________
I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer.
Txiki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2008, 20:28   #13
C2C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C2C's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door -=EXCALIBUR=- Bekijk bericht
Ik ben het er niet mee eens. Als geen enkel land Congo had gekoloniseerd dan was er helemaal geen hulp nodig geweest. Ze hebben rijkdommen genoeg waarom moet er dan nog meer geld komen? In de grond zijn ze veel rijker dan ons maar bepaalde industrieën heersen daar ( diamant, goud en andere waardevolle grondstoffen ) Die willen alleen maar winstcijfers zien want de lokale bevolking is in hun ogen waardeloos en makkelijk uit te buiten.

Dus neen: geen belastinggeld naar ginder, laat ons hier eerst sociale woningen bouwen voor onze lokale bevolking die de eindjes maar moeilijk aan elkaar krijgen.
Maar het is juist de bedoeling om de Congolezen ne keer hun economie te laten diversifiëren hé.

Meer dan de helft van de Congolezen leeft van de landbouw, en toch importeert dat land voedsel. Meer dan de helft van het nationaal inkomen daar wordt nu gegenereerd door handel in mineralen.

Tijd om die mensen te helpen diversifiëren, weg van de sectoren die hen tot nogtoe miserie hebben gebracht.
__________________
Citaat:
The world is one big spreadsheet.
"Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men, for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all" ― John Maynard Keynes
C2C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2008, 20:29   #14
born2bewild
Banneling
 
 
Geregistreerd: 18 februari 2006
Locatie: 2000
Berichten: 21.703
Standaard

waarom zouden wij tegen de kongelozen zeggen dat ze moeten "diversifieren"??

MOEIAL

NEO-KOLONIALIST

RACIST
born2bewild is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2008, 20:30   #15
C2C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C2C's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
Standaard

Interessant artikeltje:

ECONOMIE/CONGO:
“Landbouw kan Congolese economie lanceren”
Jelle de Mey

BRUSSEL, 22 februari 2008 (IPS) - Alle ogen zijn gericht op de herziening van de mijncontracten in Congo, maar het is de landbouw die het gigantische land uit het slop kan halen. Momenteel wordt slechts tien procent van de beschikbare landbouwgrond in Congo bewerkt.

De Congolezen dromen hardop van economische groeicijfers boven de 10 procent, net als India en China. Voorlopig blijft de teller op ongeveer 6 procent steken. De landbouw zou de economische doorbraak kunnen forceren. “eAls je alle beschikbare landbouwgrond in Congo op de meest rendabele manier in gebruik neemt, produceer je voedsel voor 2 �* 3 miljard mensen”, schat professor Eric Tollens van de K.U.Leuven. Hij nam vrijdag deel aan een grote conferentie over Congo in het Brusselse Egmontpaleis.

De landbouw kan bovendien voedselveiligheid garanderen in een land waar nu volgens officiële cijfers bijna driekwart van de bevolking ondervoed is. Congo moet nu nog veel voedsel invoeren, vanuit economisch perspectief een heel slecht uitgangspunt. “Het is de hoogste tijd om de productie in eigen land aan te zwengelen”, vindt Tollens. Een heropleving van de landbouw zou ook voor meer werkgelegenheid zorgen. “De sector kan miljoenen mensen tewerkstellen, veel meer dan de mijnbouw”, zegt hij.

Het enorme potentieel is ook de Chinezen niet ontgaan. Ze hebben in Congo een lap grond ter grootte van België aangekocht. Het is de bedoeling om daar palmolie te produceren voor China.
Belemmeringen

Hoe doet de Congolese economie het eigenlijk? “Op macro-economisch vlak gaan we erop vooruit, maar op het niveau van de bevolking is er nog niets veranderd”, zegt Albert Yuma, het hoofd van de Congolese werkgeversfederatie (FEC). Zijn organisatie verenigt 4.000 ondernemingen, die voornamelijk in de telecommunicatie, de mijnbouw, de bos- en landbouw en de verwerkende nijverheid actief zijn.

De grootste bedreiging voor de Congolese ondernemer is volgens Yuma de onveiligheid in het land. Daarnaast heeft Congo zeer rudimentaire basisinfrastructuur. Het een gebrek aan wegen, spoorlijnen en aansluitingen op het elektriciteitsnet is de grootste belemmering voor een florerende onderneming. Ook het juridisch kader dat ondernemingen beschermt, laat te wensen over.

De informele economie in Congo barst uit haar voegen. Ook dat legt volgens Yuma een hypotheek op de groei. Meer dan twee miljoen kleine ondernemers operen buiten het systeem en betalen geen belastingen. “Het gaat niet enkel om de moeders die iets verkopen om een inkomen te hebben. Dikwijls zijn het ware maffiapraktijken.”
Zin voor initiatief

Toch is Yuma optimistisch. Aan mensen met zin voor initiatief is er geen gebrek in Congo. Een vrouwelijke ondernemer uit Kisangani installeerde eerst met Duitse ingenieurs een stroomgroep en stampte vervolgens een fabriekje voor de verwerking van rijst uit de grond. Nu brengen alle mensen uit de omgeving hun rijst naar haar.

Ondanks alle logistieke moeilijkheden schrikken de Congolezen ook voor grotere ondernemingen niet terug. Inwoners van Uvira, een stad in Zuid-Kivu, bouwden met Japanse en Chinese onderdelen zelfs een grote brug. Toen de brug klaar was, begon de staat meteen tol te heffen.

Zulke initiatieven verdienen volgens Yuma financiële steun, maar die krijgen ze bijna nooit van de Congolese banken. “Daarom pleit ik voor een uitbreiding van het systeem van microkredieten. Vandaag zijn al 60.000 van dergelijke rekeningen geopend”, zegt hij.

Volgens Yuma zijn er ook kansen voor Belgische ondernemers in Congo, vooral dan op het vlak van technologie. “Maar het is nu of nooit. Het entreegeld is nog laag, maar met de aanwezigheid van de Indiërs en de Chinezen kan dat snel veranderen.”
IPS(JDM, PD)

http://ipsnews.be/index.php?id=35&no...rt_id%5D=20400
__________________
Citaat:
The world is one big spreadsheet.
"Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men, for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all" ― John Maynard Keynes
C2C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2008, 20:30   #16
Gargamel
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 februari 2004
Berichten: 2.765
Standaard

Congolezen die aan landbouw gaan beginnen.
Maw werken...
Gargamel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2008, 20:32   #17
C2C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C2C's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild Bekijk bericht
jazeker, goed voor mijn aandelen

wat is daar bizaar aan, einstein?

by the way, het zou den eerste keer zijn dat belastingsverhogingen en hogere voedselprijzen niet hand in hand gaan

dimmen dus (tip)
Maar uw aandelen zijn zowiezo waardeloos, zegt Soros (gisteren nog sprekend voor de Vrienden van Europa). Tenzij ge goed kunt beleggen en een genie zijt- wat ge duidelijk niet zijt, of tenzij ge effectief zelf in commodities investeert. Zoals Soros dat doet: hij heeft massaal in de Argentijnse en Braziliaanse landbouw geïnvesteerd om zich in te dekken tegen waardeloze aandelen.
__________________
Citaat:
The world is one big spreadsheet.
"Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men, for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all" ― John Maynard Keynes

Laatst gewijzigd door C2C : 18 april 2008 om 20:33.
C2C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2008, 20:33   #18
Txiki
Secretaris-Generaal VN
 
Txiki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 september 2007
Locatie: Killucan
Berichten: 57.743
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
Maar het is juist de bedoeling om de Congolezen ne keer hun economie te laten diversifiëren hé.

Meer dan de helft van de Congolezen leeft van de landbouw, en toch importeert dat land voedsel. Meer dan de helft van het nationaal inkomen daar wordt nu gegenereerd door handel in mineralen.

Tijd om die mensen te helpen diversifiëren, weg van de sectoren die hen tot nogtoe miserie hebben gebracht.
Gooi dan maar eerst George Forrest en compagnie eruit.
__________________
I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer.
Txiki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2008, 20:34   #19
born2bewild
Banneling
 
 
Geregistreerd: 18 februari 2006
Locatie: 2000
Berichten: 21.703
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
“eAls je alle beschikbare landbouwgrond in Congo op de meest rendabele manier in gebruik neemt, produceer je voedsel voor 2 �* 3 miljard mensen”, schat professor Eric Tollens van de K.U.Leuven. Hij nam vrijdag deel aan een grote conferentie over Congo in het Brusselse Egmontpaleis.[/url]
Rikske tollens (wie?) kan het nog al eens uitleggen hee

dat moet zeker ne slumme zijn, een ambtenaarke vanachter zijn stoffig bureauke; hij heeft van z'n leven geen schup vastgepakt; maar de congolezen gaan wel 3 miljaar mensen van patatten voorzien in zijn ogen


man gij zijt grappig
born2bewild is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2008, 20:34   #20
born2bewild
Banneling
 
 
Geregistreerd: 18 februari 2006
Locatie: 2000
Berichten: 21.703
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
Maar uw aandelen zijn zowiezo waardeloos, zegt Soros (gisteren nog sprekend voor de Vrienden van Europa). Tenzij ge goed kunt beleggen en een genie zijt- wat ge duidelijk niet zijt, of tenzij ge effectief zelf in commodities investeert. Zoals Soros dat doet: hij heeft massaal in de Argentijnse en Braziliaanse landbouw geïnvesteerd om zich in te dekken tegen waardeloze aandelen.
ik ben wel een genie
ge begaat weeral een flater
born2bewild is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:50.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be