Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Partijpolitiek en stromingen
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Partijpolitiek en stromingen In dit forum kun je discussiëren over (standpunten van) politieke partijen. en (standpunten van) politieke stromingen, al dan niet vertegenwoordigd door een (niet-partijpolitieke) organisatie.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 7 juli 2007, 21:40   #1
Max van Dietschland
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Max van Dietschland's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juni 2005
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 13.313
Standaard Dedecker en zijn valse strijd tegen doping.

Herinnert men nog die huiszoekingen 3 dagen voor de verkiezingen, waarbij er toen zgn een groot "netwerk" van doping was opgerold waar ook Quick Step bij betrokken zou zijn. Er zouden massa's verboden middelen zijn gevonden. Achteraf bleek het om enkele kermiskoereus te gaan en dealers van doping in dat circuit. Maar dat wist het kiesvee toen natuurlijk nog niet. Een triomfantelijke Dedecker werd overal uitgenodigd in de media, als dat hij gelijk gekregen heeft. Patrick Lefevere en Quick Step ploeg werden gelinkt aan doping ! Dit heeft geleid tot een enorme stijging van het aantal LDD-kiezers en heeft er ook voor gezorgd dat de beste Vlaamse partij, Vlaams Belang verloren heeft. U ziet maar hoe het kiesvee zich zo gemakkelijk laat meeslepen.

Uiteindelijk had die zgn dopingstrijd van Dedecker nogal weinig te maken met sport en doping, maar met enerzijds een persoonlijke afrekening tegenover Patrick Lefevere en Johan Museeuw en anderzijds puur om partijpolitiek en macht. Dedecker moest en zou de kiesdrempel halen en maakte hiermee zwaar misbruik van de crisis die het hedendaagse wielrennen treft. Dat hij hiermee het Vlaamse wielrennen dreigde te kelderen, maakte hem niets uit. Dedecker kreeg ook grote steun van de ultra liberale gazet HLN, waar begin dit jaar nog eens in grote letters oude koeien uit de gracht werden gehaald. Het gingen hier om dossiers van Lefevere van de jaren 70 begot en ook Johan Musseeuw zou EPO hebben gebruikt. En wat dan nog ? Is dat zo abnormaal. Iedere topkoereur gebruikt EPO in de tweede helft van de jaren '90. De manier waarop De Leeuw van Vlaanderen aangepakt werd is schandalig door die rioolgazet en door Dedecker. Nochtans heeft Vlaanderen vele malen door Johan prachtige wielermomenten gekregen en dit in een peloton dat bijna allemaal aan de doping zat. Dus ze streden met gelijke wapens.

Trouwens ik vraag mij af waar die huidige Vlaamse toprenners gebleven zijn die doping pakken ?

Schandalig welke schade Dedecker aanricht aan de mooiste der alle sporten, puur en alleen om stemmen binnen te halen. Blijkbaar wil Dedecker dat het Vlaamse wielrenners terugzakt naar het niveau van de Rode Duivels.
__________________
AVV - VVK

https://x.com/dietschland
Max van Dietschland is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juli 2007, 21:42   #2
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Je gaat toch niet zeggen dat de wielersport niet voor een groot deel verneukt is door allerlei renners die middelen pakken op de grens van het legale? (En soms erover.)

En neen. Die affaire had geen zak te maken met de stemmenwinst.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juli 2007, 21:53   #3
Max van Dietschland
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Max van Dietschland's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juni 2005
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 13.313
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
Je gaat toch niet zeggen dat de wielersport niet voor een groot deel verneukt is door allerlei renners die middelen pakken op de grens van het legale? (En soms erover.)

En neen. Die affaire had geen zak te maken met de stemmenwinst.
1.Wat dopingbestrijding betreft is mijn mening:

Ofwel bant men doping totaal uit de sport en moeten alle landen even streng optreden, anders zou een dopingvrij Vlaanderen al helemaal niet meer kunnen concurreren tegen de Spanjaarden, Italianen en Amerikanen, drie dopinglanden bij uitstek.

Ofwel legaliseert men een beperkt gebruik van prestatiebevorderende middelen tot een bepaalde grens. Bijvoorbeeld de limiet wat EPO betreft is een hematocrietwaarde van 50. Haalt men 49 geen probleem, ook niet voor de gezondheid, zelfs niet als er doping is gebruikt. Boven de 50 wordt gecontroleerd of die stijging komt door een teveel aan doping en is dat zo dan moet er opgetreden worden.

Ik fiets zelf ook veel en grote afstanden en weet welke zware sport het is. Bijvoorbeeld een toer de france, 3 weken vlammen is een aanslag op het lichaam, zeer ongezond. Een beperkte toediening van prestatiebevorderende middelen zou misschien het lichaam zelfs ten goede komen ?

2. Een groot deel van de stemmen voor Dedecker komt inderdaad van dit dopingverhaal waardoor hij regelmatig in de media kwam en drie dagen voor de verkiezingen schijnde hij plots gelijk te hebben ?

Het parket van Kortrijk draagt hier ook een zware verantwoordelijkheid vind ik. Want zij spraken eerst over een groot netwerk met veel verboden middelen met een link naar Quick Step. Later bleek het allemaal te gaan over kermiskoereurs. Toeval bestaat niet !
__________________
AVV - VVK

https://x.com/dietschland
Max van Dietschland is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juli 2007, 21:56   #4
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:

2. Een groot deel van de stemmen voor Dedecker komt inderdaad van dit dopingverhaal waardoor hij regelmatig in de media kwam en drie dagen voor de verkiezingen schijnde hij plots gelijk te hebben ?
Ik kan me echt niet ontdoen van het vermoeden dat dit louter speculatief is.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juli 2007, 21:57   #5
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland Bekijk bericht
Herinnert men nog die huiszoekingen 3 dagen voor de verkiezingen, waarbij er toen zgn een groot "netwerk" van doping was opgerold waar ook Quick Step bij betrokken zou zijn. Er zouden massa's verboden middelen zijn gevonden. Achteraf bleek het om enkele kermiskoereus te gaan en dealers van doping in dat circuit. Maar dat wist het kiesvee toen natuurlijk nog niet. Een triomfantelijke Dedecker werd overal uitgenodigd in de media, als dat hij gelijk gekregen heeft. Patrick Lefevere en Quick Step ploeg werden gelinkt aan doping ! Dit heeft geleid tot een enorme stijging van het aantal LDD-kiezers en heeft er ook voor gezorgd dat de beste Vlaamse partij, Vlaams Belang verloren heeft. U ziet maar hoe het kiesvee zich zo gemakkelijk laat meeslepen.

Uiteindelijk had die zgn dopingstrijd van Dedecker nogal weinig te maken met sport en doping, maar met enerzijds een persoonlijke afrekening tegenover Patrick Lefevere en Johan Museeuw en anderzijds puur om partijpolitiek en macht. Dedecker moest en zou de kiesdrempel halen en maakte hiermee zwaar misbruik van de crisis die het hedendaagse wielrennen treft. Dat hij hiermee het Vlaamse wielrennen dreigde te kelderen, maakte hem niets uit. Dedecker kreeg ook grote steun van de ultra liberale gazet HLN, waar begin dit jaar nog eens in grote letters oude koeien uit de gracht werden gehaald. Het gingen hier om dossiers van Lefevere van de jaren 70 begot en ook Johan Musseeuw zou EPO hebben gebruikt. En wat dan nog ? Is dat zo abnormaal. Iedere topkoereur gebruikt EPO in de tweede helft van de jaren '90. De manier waarop De Leeuw van Vlaanderen aangepakt werd is schandalig door die rioolgazet en door Dedecker. Nochtans heeft Vlaanderen vele malen door Johan prachtige wielermomenten gekregen en dit in een peloton dat bijna allemaal aan de doping zat. Dus ze streden met gelijke wapens.

Trouwens ik vraag mij af waar die huidige Vlaamse toprenners gebleven zijn die doping pakken ?

Schandalig welke schade Dedecker aanricht aan de mooiste der alle sporten, puur en alleen om stemmen binnen te halen. Blijkbaar wil Dedecker dat het Vlaamse wielrenners terugzakt naar het niveau van de Rode Duivels.
Allez Max...

Noem eens een paar Vlaamse toprenners op (schijnbaar durven ze niet meer slikken ).

De wielersport... dat zal wel de meest oneerlijke, oneerlijke en ongezonde sport zijn die we kennen...
Of niet soms?
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juli 2007, 22:12   #6
driewerf
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
driewerf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2004
Locatie: mechelen
Berichten: 11.970
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland Bekijk bericht
blablabla
wielersport
blablabla

de mooiste der alle sporten
het mooiste der mooiste blijven de paralympics.
driewerf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juli 2007, 08:17   #7
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

De Dekker is inderdaad een brulkikker: hij maakt van elke gelegenheid gebruik om met veel poeha de mensen te doen geloven dat hij gezond verstand zou hebben, en dat hij durft zeggen wat de mensen denken.

In mijn persoonlijke kennissenkring, heb ik geleerd om mensen die wat te "luid" hun mening verkondigen, meestal ongelijk hebben. Met hun "lawaai" proberen ze hun onkunde of hun vergissingen te kamoefleren.

Dat De Dekker toevallig hetzelfde idee heeft over het koningshuis (poppenkast ...), tsja, dat komt goed uit voor mij natuurlijk.
Dat De Dekker uit zijn ervaring met de nationale topsport tot een konklusie komt dat er niet met de Walen valt samen te werken (de beste judoka's naar voor brengen, dat kon natuurlijk niet, er moesten ook franstaligen bij zijn ..), dat komt natuurlijk ook goed uit voor mij.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juli 2007, 08:41   #8
maarte
Minister-President
 
maarte's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 december 2004
Locatie: Hage(n)land
Berichten: 4.471
Standaard

Jongens toch, t'is toch echt om van de kotsen de media van tegenwoordig.
Gisterenavond bij het bekijken van een programma over de tour op de VRT kreeg men het zelfs voor mekaar om de dopingsinsinuaties te classeren onder leugens en berog, tja say no more. Jaksche is plots toch geen godenkind meer???
__________________
La causa nostra:Mani pulite
maarte is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juli 2007, 09:11   #9
Max van Dietschland
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Max van Dietschland's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juni 2005
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 13.313
Standaard

Er zijn tegenwoordig dan ook al veel Vlaamse toprenners betrapt op doping hé.
__________________
AVV - VVK

https://x.com/dietschland
Max van Dietschland is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juli 2007, 09:18   #10
Max van Dietschland
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Max van Dietschland's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juni 2005
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 13.313
Standaard

Ik kan mij trouwens niet voorstellen dat meer dan 10 % van de West-Vlaamse kiezers zich kan vinden in een extreem liberaal, zeg maar liberatarisch programma, met andere woorden de afschaffing van de sociale zekerheid en een asociaal economisch model naar anglosaksisch voorbeeld.

Volgens mij speelt het dopingverhaal van Dedecker een zeer grote rol, waar het gerecht in Kortrijk mooi heeft meegespeeld.

Misschien moet ik de Vlaams Belangers wel gelijk geven, die zeggen dat Dedecker een paarse duikboot is tegen het Vlaams Belang. Misschien is het wel één complot van het paarse regime en justitie om de groei van Vlaams Belang te stoppen ? Feit is dat het parket te Kortrijk wel heel gewillig de kaart Dedecker meespeelde, om na de verkiezingen hun staart opnieuw in te trekken. En dit juist de week voor de verkiezingen, waarin de peilingen een slecht resultaat gaven voor Dedecker en een goede score voor Vlaams Belang. Een vuil partijpolitiek spel is het, waar zowel de wielersport als het echt Vlaams nationalisme het grootste slachtoffer van is.

Moest dat effectief één groot complot zijn, zou het wel heel triestig gesteld zijn met onze zgn "democratie".
__________________
AVV - VVK

https://x.com/dietschland

Laatst gewijzigd door Max van Dietschland : 8 juli 2007 om 09:20.
Max van Dietschland is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juli 2007, 17:59   #11
Jong N-VA'er
Europees Commissaris
 
Jong N-VA'er's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 maart 2005
Berichten: 6.045
Standaard

Doping blijft bestaan. Ik heb zonet enkele brommers int oranje zien rijden. Tegenwoordig kunnen ze daar zelfs berop vlammen alvorerens ze ooit een grote berg hebben gezien...
__________________
VLAANDEREN VRIJ
Jong N-VA'er is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2007, 17:45   #12
laurens274
Partijlid
 
Geregistreerd: 3 juli 2007
Locatie: Ardoye
Berichten: 289
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland Bekijk bericht
2. Een groot deel van de stemmen voor Dedecker komt inderdaad van dit dopingverhaal waardoor hij regelmatig in de media kwam en drie dagen voor de verkiezingen schijnde hij plots gelijk te hebben ?
Amaai dus alle LDD stemmers zijn grote wielersportfananten en anti-museeuw fans?

In zijn partijprogramma staat er toch niets over wielrenners en doping?

Ik denk dat de man in kwestie toch meer inhoud heeft dan dat. Denk jezelf ook niet?
laurens274 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2007, 17:49   #13
laurens274
Partijlid
 
Geregistreerd: 3 juli 2007
Locatie: Ardoye
Berichten: 289
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland Bekijk bericht
Ik kan mij trouwens niet voorstellen dat meer dan 10 % van de West-Vlaamse kiezers zich kan vinden in een extreem liberaal, zeg maar liberatarisch programma, met andere woorden de afschaffing van de sociale zekerheid en een asociaal economisch model naar anglosaksisch voorbeeld.
LDD is even extreem zoals de PVV van Verhofstadt in de jaren 80 maar nu dat de VLD na 8 jaar bewind zichzelf een liberaal-socialistische partij noemt hebben ze het volgens mij zichzelf aangedaan. Zelfs de socialisten doen dat niet.

Waar staat de afschaffing van de sociale zekerheid in het partijprogramma? Ik heb het eigenlijk nog niet zien staan. Ik zou zeggen eerst lezen en dan blazen.
laurens274 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2007, 17:56   #14
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 34.316
Standaard

Lezen is lastig en ge wordt daar zo moe van.

Blazen (zeepbellen, o.a.) is veel leuker, vooral als het hoog van de toren kan.


Vraag het maar eens aan politici, bijvoorbeeld.

Laatst gewijzigd door djimi : 30 juli 2007 om 17:58.
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 augustus 2007, 18:30   #15
zeef
Burger
 
Geregistreerd: 7 juli 2006
Berichten: 151
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland Bekijk bericht
Herinnert men nog die huiszoekingen 3 dagen voor de verkiezingen, waarbij er toen zgn een groot "netwerk" van doping was opgerold waar ook Quick Step bij betrokken zou zijn. Er zouden massa's verboden middelen zijn gevonden. Achteraf bleek het om enkele kermiskoereus te gaan en dealers van doping in dat circuit. Maar dat wist het kiesvee toen natuurlijk nog niet. Een triomfantelijke Dedecker werd overal uitgenodigd in de media, als dat hij gelijk gekregen heeft. Patrick Lefevere en Quick Step ploeg werden gelinkt aan doping ! Dit heeft geleid tot een enorme stijging van het aantal LDD-kiezers en heeft er ook voor gezorgd dat de beste Vlaamse partij, Vlaams Belang verloren heeft. U ziet maar hoe het kiesvee zich zo gemakkelijk laat meeslepen.

Uiteindelijk had die zgn dopingstrijd van Dedecker nogal weinig te maken met sport en doping, maar met enerzijds een persoonlijke afrekening tegenover Patrick Lefevere en Johan Museeuw en anderzijds puur om partijpolitiek en macht. Dedecker moest en zou de kiesdrempel halen en maakte hiermee zwaar misbruik van de crisis die het hedendaagse wielrennen treft. Dat hij hiermee het Vlaamse wielrennen dreigde te kelderen, maakte hem niets uit. Dedecker kreeg ook grote steun van de ultra liberale gazet HLN, waar begin dit jaar nog eens in grote letters oude koeien uit de gracht werden gehaald. Het gingen hier om dossiers van Lefevere van de jaren 70 begot en ook Johan Musseeuw zou EPO hebben gebruikt. En wat dan nog ? Is dat zo abnormaal. Iedere topkoereur gebruikt EPO in de tweede helft van de jaren '90. De manier waarop De Leeuw van Vlaanderen aangepakt werd is schandalig door die rioolgazet en door Dedecker. Nochtans heeft Vlaanderen vele malen door Johan prachtige wielermomenten gekregen en dit in een peloton dat bijna allemaal aan de doping zat. Dus ze streden met gelijke wapens.

Trouwens ik vraag mij af waar die huidige Vlaamse toprenners gebleven zijn die doping pakken ?

Schandalig welke schade Dedecker aanricht aan de mooiste der alle sporten, puur en alleen om stemmen binnen te halen. Blijkbaar wil Dedecker dat het Vlaamse wielrenners terugzakt naar het niveau van de Rode Duivels.

Over De Decker zijn beweegredenen heb je gelijk, maar ik onthoud verder nog een paar leuke standpunten van jou:

1) U erkent dat VB verloren heeft, iets wat de top nooit wil toegeven.
2) U verklaart dat VB kiezer (of althans een deel daarvan) maar een stelletje plebejers zijn.
3) U klaagt over HLN, terwijl zij (samen met GvA) de grootste medialeveranciers zijn voor VB.
zeef is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 augustus 2007, 18:52   #16
Max van Dietschland
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Max van Dietschland's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juni 2005
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 13.313
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door laurens274 Bekijk bericht
LDD is even extreem zoals de PVV van Verhofstadt in de jaren 80 maar nu dat de VLD na 8 jaar bewind zichzelf een liberaal-socialistische partij noemt hebben ze het volgens mij zichzelf aangedaan. Zelfs de socialisten doen dat niet.

Waar staat de afschaffing van de sociale zekerheid in het partijprogramma? Ik heb het eigenlijk nog niet zien staan. Ik zou zeggen eerst lezen en dan blazen.
Mij maakt je geen blaaskes wijs hoor manneke. Hoe ga je met dergelijke extreme belastingsverlagingen nog een goed sociaal systeem financieren.
Via de privé zeker, zoals in de JewSA. In de States kunnen we dagelijks de schrijnende sociale toestanden zien.

Willen we de bestaande sociale zekerheid behouden, dan is er gewoon geen ruimte voor zo'n grote lastenverlagingen. Als Dedecker zegt dat zoiets kan, liegt hij.
__________________
AVV - VVK

https://x.com/dietschland
Max van Dietschland is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 augustus 2007, 11:45   #17
laurens274
Partijlid
 
Geregistreerd: 3 juli 2007
Locatie: Ardoye
Berichten: 289
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland Bekijk bericht
Mij maakt je geen blaaskes wijs hoor manneke. Hoe ga je met dergelijke extreme belastingsverlagingen nog een goed sociaal systeem financieren.
Via de privé zeker, zoals in de JewSA. In de States kunnen we dagelijks de schrijnende sociale toestanden zien.

Willen we de bestaande sociale zekerheid behouden, dan is er gewoon geen ruimte voor zo'n grote lastenverlagingen. Als Dedecker zegt dat zoiets kan, liegt hij.
Tuurlijk kan de privé dat. De eerste pijler afschaffen van de pensioenvoorziening en dit laten doen door verzekeringsmaatschappijen. Je weet dan al vooraf hoeveel pensioen je zal krijgen en je creeërt nog eens welvaart erbij. Zelfs zou je een verzekering kunnen aangaan ter dekking van ziektes,... ook bij de privé. Het zou ons veel minder geld kosten dan nu door de concurrentie. En daarbij ben je niet verplicht om al deze verzekeringen te nemen.

Heb je nog nooit dat economisch model gezien dat je belastingen verlagen meer inkomsten genereert? De reden is simpel, als belastingen lager zijn zal er meer economische activiteit zijn. Het is bewezen bij ierland waar men 30% vlaktaks heeft dat dit model echt werkt.
laurens274 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 augustus 2007, 14:09   #18
grossfaz
Provinciaal Gedeputeerde
 
Geregistreerd: 15 februari 2003
Berichten: 833
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door laurens274 Bekijk bericht
Tuurlijk kan de privé dat. De eerste pijler afschaffen van de pensioenvoorziening en dit laten doen door verzekeringsmaatschappijen. Je weet dan al vooraf hoeveel pensioen je zal krijgen en je creeërt nog eens welvaart erbij. Zelfs zou je een verzekering kunnen aangaan ter dekking van ziektes,... ook bij de privé. Het zou ons veel minder geld kosten dan nu door de concurrentie. En daarbij ben je niet verplicht om al deze verzekeringen te nemen.

Heb je nog nooit dat economisch model gezien dat je belastingen verlagen meer inkomsten genereert? De reden is simpel, als belastingen lager zijn zal er meer economische activiteit zijn. Het is bewezen bij ierland waar men 30% vlaktaks heeft dat dit model echt werkt.

zucht... de zogenaamde Laffer-curve waarop de reagonomics gebaseerd waren, hebben Amerika met een gigantisch begrotingsdeficit opgezadeld indertijd...

Flat-tax is echt niet te schatten eigenlijk. De marginale spaarquote stijgt voor rijken en de marginale consumptiequote daalt voor armen. En weet je waarom? Omdat luxegoederen sowieso in het buitenland kan gekocht worden, en België nogal veel en dichtbij buitenland heeft, en omdat zonder een terugdringen van de overheidsuitgaven, je inkomsten dus uit een fenomenaal verhoogde BTW moeten komen. Goederen die iedereen in min of meer gelijke mate nodig heeft (brood pakweg; lage prijselasticiteit van de vraag) zullen relatief duurder worden voor armen dan voor rijken.

Heel simpel: een laag loon van 1600€ bruto, vergeleken met een loon van 5000€ bruto. De eerste betaalt nu 500€ (33%) belastingen maandelijks, de tweede een 2500€ (50%). Flat-tax van 30%: laag loon heeft een paar luttele euro's meer, rijke heeft een toename van een 40% van zijn nettoloon. Prijzen stijgen door toegenomen BTW. Laag loon zal relatief meer moeten betalen voor zijn basisgoederen en dus minder beschikbaar loon hebben. We zijn er: de armen betalen de belastingen van de rijken.

Het belastingsstelsel is niet de kern van het probleem, de parasitaire verkwistende overheid en semi-overheid (vzw's, vakbonden, mutualiteiten, etc) zijn het probleem!
grossfaz is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2007, 18:42   #19
laurens274
Partijlid
 
Geregistreerd: 3 juli 2007
Locatie: Ardoye
Berichten: 289
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door grossfaz Bekijk bericht
zucht... de zogenaamde Laffer-curve waarop de reagonomics gebaseerd waren, hebben Amerika met een gigantisch begrotingsdeficit opgezadeld indertijd...

Flat-tax is echt niet te schatten eigenlijk. De marginale spaarquote stijgt voor rijken en de marginale consumptiequote daalt voor armen. En weet je waarom? Omdat luxegoederen sowieso in het buitenland kan gekocht worden, en België nogal veel en dichtbij buitenland heeft, en omdat zonder een terugdringen van de overheidsuitgaven, je inkomsten dus uit een fenomenaal verhoogde BTW moeten komen. Goederen die iedereen in min of meer gelijke mate nodig heeft (brood pakweg; lage prijselasticiteit van de vraag) zullen relatief duurder worden voor armen dan voor rijken.

Heel simpel: een laag loon van 1600€ bruto, vergeleken met een loon van 5000€ bruto. De eerste betaalt nu 500€ (33%) belastingen maandelijks, de tweede een 2500€ (50%). Flat-tax van 30%: laag loon heeft een paar luttele euro's meer, rijke heeft een toename van een 40% van zijn nettoloon. Prijzen stijgen door toegenomen BTW. Laag loon zal relatief meer moeten betalen voor zijn basisgoederen en dus minder beschikbaar loon hebben. We zijn er: de armen betalen de belastingen van de rijken.

Het belastingsstelsel is niet de kern van het probleem, de parasitaire verkwistende overheid en semi-overheid (vzw's, vakbonden, mutualiteiten, etc) zijn het probleem!
sorry voor het lange wachten, wist eigenlijk niet wat een consumptiequote en prijselasticiteit waren.

Uit onderzoek van jaren 50 waar de conclusies nog altijd toepasbaar zijn de dag van vandaag. Stelde men dat bij een inkomensverhoging van de lagere inkomens de consumptiequote niet stijgt maar eigenlijk daalt. Er zijn hier veel verklaringen voor gevonden en uitgevonden. Hiermee zou je ook kunnen stellen dat de vraag eigenlijk niet zo drastisch stijgt van de basisgoederen.

Ik denk dat brood hier niet zo'n goed voorbeeld is door haar monopolisering van de overheid zodanig dat iedereen teveel betaalt voor zijn brood.

Het is waar de spaarquote van de rijke stijgt enorm tegenover deze van de armen maar wat doet hij met dat geld? Hij zet het oftewel op de bank zodanig dat hij kapitaal aanbied, die de rentevoet verlaagt(zonder overheidsingrijpen) oftewel investeert hij het in bedrijven zodanig die in een vrije arbeidsmarkt de lonen van de arbeiders zouden optrekken omdat er meer vraag is.

Zoals je aangeeft vind ik ook dat een verhoging van de BTW om een vermindering van de Personenbelasting te compenseren anozel is. Belastingen zijn belastingen.

Mag ik dat laatste overnemen ik vind het zeer mooi gezegd.
laurens274 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2007, 11:49   #20
Ramón Gitannes
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 11 augustus 2007
Berichten: 746
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland Bekijk bericht

Misschien moet ik de Vlaams Belangers wel gelijk geven, die zeggen dat Dedecker een paarse duikboot is tegen het Vlaams Belang. Misschien is het wel één complot van het paarse regime en justitie om de groei van Vlaams Belang te stoppen ? Feit is dat het parket te Kortrijk wel heel gewillig de kaart Dedecker meespeelde, om na de verkiezingen hun staart opnieuw in te trekken. En dit juist de week voor de verkiezingen, waarin de peilingen een slecht resultaat gaven voor Dedecker en een goede score voor Vlaams Belang. Een vuil partijpolitiek spel is het, waar zowel de wielersport als het echt Vlaams nationalisme het grootste slachtoffer van is.

Moest dat effectief één groot complot zijn, zou het wel heel triestig gesteld zijn met onze zgn "democratie".
Is het niet zo dat topsporters vaak worden gerecruteerd als spion door allerlei organisaties?
Zou het kunnen dat Dedecker al heel lang met een 'geheim agenda' zit? De Belgische staatsveiligheid bijvoorbeeld.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht

In mijn persoonlijke kennissenkring, heb ik geleerd om mensen die wat te "luid" hun mening verkondigen, meestal ongelijk hebben. Met hun "lawaai" proberen ze hun onkunde of hun vergissingen te kamoefleren.
In de politiek duidt drama vaak op de aanwezigheid van een theatergroep met een scenario.
Ramón Gitannes is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:49.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be