Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 11 augustus 2007, 19:29   #1
Lincoln
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Lincoln's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 februari 2004
Locatie: Ubi bene ibi patria()Qua Patet Orbis
Berichten: 10.540
Stuur een bericht via MSN naar Lincoln
Standaard "Propaganda of waarheid"

Alles is bijna dezelfde tactiek, strategie en inconsequente vooroordelen die toegepast worden tegen de moslims ,wie zijn ogen blind en dicht wil laten mij goed !

http://www.youtube.com/watch?v=CxDI_...related&search=

http://www.youtube.com/watch?v=fml8T...related&search=

http://www.youtube.com/watch?v=sqsrk...related&search=

http://www.youtube.com/watch?v=g2qI9...related&search=

http://www.youtube.com/watch?v=nEFMh...related&search=

http://www.youtube.com/watch?v=VBeA_...related&search=

http://www.youtube.com/watch?v=49rFC...related&search=


TsIrHc-iTnA



Citaat:
De Kristallnacht was een georganiseerde aanval tegen joden in Duitsland in de nacht van 9 op 10 november 1938. In heel Duitsland werden joden aangevallen. In die nacht werden zo’n 267 synagogen in brand gestoken; ongeveer 7500 winkels en bedrijven werden verwoest. Huizen, scholen, begraafplaatsen, en ziekenhuizen werden beklad, en 91 joden werden vermoord. De naam Kristallnacht verwijst naar het vele glaswerk dat tijdens die aanvallen vernield werd.
De actie was een uitbarsting van geweld die noch spontaan noch goed georganiseerd was, maar door Joseph Goebbels gemanipuleerd. Het moest op een volkswoede lijken, maar in feite namen de SA (‘Sturmabteilung’) deel aan de plunderingen, die zelfs door hen werden gecoördineerd. De SS die later het alleenrecht zou krijgen om te beslissen over jodenzaken, was niet geïnformeerd. De nacht wordt in Duitsland Reichspogromnacht of Reichskristallnacht genoemd.
Het was de eerste echte grote geweldpleging tegen de joden sinds de machtsovername door de nazi’s in 1933. In feite was het een explosie van geweld tegen de joden na jarenlang toegenomen spanningen, pesterijen en verbodsbepalingen in het nadeel van de joodse gemeenschap in Duitsland. De schade werd de joodse gemeenschap aangerekend – zij kreeg een boete van een miljard Reichsmark.

[bewerk] Aanleiding

De Kristallnacht begon met een rede van Joseph Goebbels op een bijeenkomst van NSDAP-leiders in München. Aanleiding vormde de moord in Parijs op de Duitse diplomaat Ernst Eduard vom Rath door de zeventienjarige Herschel Grynszpan. Grynszpan was een Duitse jood, die naar Frankrijk was gevlucht. Zijn familie was op 28 oktober 1938 naar het niemandsland tussen Duitsland en Polen gedeporteerd. Toen Grynszpan in een brief las onder welke erbarmelijke omstandigheden zijn familie moest leven, ontstak hij in woede en vermoordde hij de secretaris van de Duitse ambassade in Parijs.
Voor Goebbels, de gouwleider van de hoofdstad Berlijn en de minister van propaganda, was dat een uitgelezen kans om bij Hitler terug in goed daglicht te komen. Zijn liefdesaffaire met de Tsjechische actrice Lida Barova had een publiek schandaal veroorzaakt, waardoor hij veel aanzien had verloren in nazi-Duitsland. Hij greep deze gebeurtenis aan voor een tirade tegen joden. Goebbels gaf Hitler het motief voor de anti-joodse raid door de verspreiding van de leuze: "niet Herschel Grynszpan, maar het hele jodendom is verantwoordelijk voor de dood van een Duitse diplomaat". Twee dagen later gaf Hitler het bevel om de geweldactie tegen de joden te starten.
Leiders van de SA gaven telefonisch hun bevelen door aan hun afdelingen, en korte tijd later gingen de SA en andere nationaal-socialistische organisaties de straat op. De meeste afdelingen vierden de herdenking van de Bierkellerputsch, en de dronken SA-mannen waren wel voor wat rellen te porren. In de loop van de nacht werden meer dan 90 joden gedood. Deze gebeurtenissen kwamen als een onaangename verrassing voor de Gestapo en Reinhard Heydrich, die een afkeer van wanorde hadden.

[bewerk] Van Kristallnacht tot Holocaust

Na de enigszins impulsieve gebeurtenissen in de nacht ging het geweld tegen de joden steeds verder over in een meer geplande vervolging en vernietiging van de joden in Duitsland.
In de dagen erna werden meer dan 30.000 joden door de Gestapo en de SS opgepakt, en in de concentratiekampen Buchenwald, Dachau en Sachsenhausen gevangen gezet. De meesten kwamen pas vrij nadat ze zich bereid hadden verklaard Duitsland te verlaten. De nacht vormde feitelijk het begin van gerichte acties om Duitsland te ontdoen van alles wat joods was. Hermann Göring werd de coördinator. De joden werden stelselmatig uit het Duitse openbare leven verwijderd. Hun bedrijven werden gesloten; ze moesten hun eigendommen verkopen; ze werden niet langer in openbare gelegenheden toegelaten; ze werden uitgesloten van onderwijs en uitoefening van hun beroep. Dit alles met als doel hen te bewegen tot emigratie.
Later werd besloten tot gedwongen verhuizing, en nog later tot algemene uitroeiing.

[bewerk] Herdenking

In Nederland vindt de jaarlijkse herdenking van de slachtoffers van de cristallnacht plaats bij het Joods Verzetmonument in Amsterdam. De eerste herdenking in Nederland werd georganiseerd op 9 november 1992 door een aantal jongerenorganisaties en de stichting Nederland Bekent Kleur. De jaren daarna zou deze stichting ook de herdenkingen die in andere steden tot stand kwamen coördineren.

Concentratiekamp

Van Wikipedia


Ga naar: navigatie, zoek
Een concentratiekamp is een kamp waar mensen meest onder militaire dwang bijeengebracht worden. Het is een inrichting, om politieke tegenstanders of anderszins ongewenste mensen op grond van etnische, religieuze of sociale kenmerken te isoleren en psychisch en/of fysiek te breken, in sommige gevallen te doden. Het insluiten in een kamp gebeurt doorgaans voor onbepaalde tijd, door administratieve handelingen, zonder tussenkomst van een rechtbank en rechtshulp en zonder enig recht op inspraak. Het begrip concentratiekamp is voor een groot deel bepaald door het gebruik ervan tijdens de Tweede Wereldoorlog, waarin het vaak gelijkgesteld is met vernietigingskamp.
Inhoud

[verbergen]//
[bewerk] Begrip

Met het begrip concentratiekamp worden in het spraakgebruik vaak verschillende zaken aangeduid: interneringskamp, werkkamp, reserveringskamp en vernietigingskamp, die elk een andere bestaansgrond hebben en die soms in elkaar overlopen:

[bewerk] Interneringskampen

In interneringskampen staat de controle op politieke tegenstanders of politiek onbetrouwbaar geachte bevolkingsgroepen centraal. Krijgsgevangenkampen zijn eveneens interneringskampen, waarbij hier echter steeds internationaalrechtelijke normen dienen te worden nageleefd.

[bewerk] Werkkampen

In werkkampen verrichten inzittenden dwangarbeid (in tegenstelling tot vernietigingskampen, waar niet arbeid maar de directe dood het doel is), ze sterven vaak als gevolg van zware dwangarbeid, ondervoeding en ziekte.

[bewerk] Reserveringskampen

Reserveringskampen zijn kampen die niet bedoeld zijn voor de vernietiging of internering van mensen, maar worden gebouwd om mensen te 'reserveren' om met hen een ander doel te bereiken. In de Tweede Wereldoorlog werden in de reserveringskampen joden geplaatst die volgens de bezetter een speciale betekenis hadden voor de maatschappij, zoals ex-militairen en kunstenaars. Andere joden die dachten kans te kunnen maken op een plek in zo'n kamp, zouden zich dan niet snel voor de Duitsers verbergen, waardoor zij gemakkelijk te deporteren waren.

[bewerk] Vernietigingskampen

Vernietigingskampen hebben de vernietiging van mensen tot doel. Een ongeëvenaard voorbeeld zijn de tussen 1941 en 1942 gebouwde vernietigingskampen tijdens het Duitse nationaal-socialisme. Het doel van deze kampen was de zo snel mogelijke en grootschalige vernietiging op welhaast industriële wijze, van joden, met name door middel van gifgas. Ook Roma en mensen van Slavische afkomst belandden in vernietigingskampen.

[bewerk] Geschiedenis


Gedenksteen in het Potchefstroomse Concentratiekamp



Lizzie van Zyl


Concentratiekampen zijn een Britse uitvinding en worden vaak toegeschreven aan Lord Kitchener en Robert Baden-Powell de latere oprichter van scouting. Zij werden voor het eerst toegepast in de Boerenoorlog van 1899-1902. In de uitgestrekte Transvaal, waar de Britse troepen de grootste moeite hadden de guerrillatactieken van de Boeren het hoofd te bieden, dwongen zij de vrouwen en kinderen van de strijders in zulke kampen bijeen. De tactiek had succes, maar was voor de getroffen bevolking een verschrikkelijke ervaring. Men zou kunnen zeggen dat daarmee de oorlogvoering van het slagveld naar de burgerbevolking verschoof. In de verdere 20e eeuw zou die ontwikkeling alleen nog maar sterker worden. Ook Nederland had in Indonesië concentratiekampen, zoals Boven Digul op Nieuw-Guinea, waar nationalisten onder onmenselijke omstandigheden werden opgesloten. In Nederland was er voor de oorlog officieel ook een concentratiekamp, nl. Fort Honswijk waar communistische vluchtelingen uit Duitsland werden opgesloten. Maar er was daar behalve de vrijheidsberoving geen sprake van mensonterende toestanden.

[bewerk] Tweede Wereldoorlog

Met name in de Tweede Wereldoorlog werd het concentratiekamp als strijdmiddel tegen burgers op grote schaal toegepast. De meest beruchte vorm daarvan waren ongetwijfeld de vernietigingskampen die in Nazi-Duitsland werden ingericht met als doel het vernietigen (genocide of volkerenmoord) van joden en andere bevolkingsgroepen. Daarnaast waren er echter vele andere toepassingen.
Het eerste Duitse concentratiekamp werd in 1933 ingericht bij Dachau. Hier werden vooral communisten en in mindere mate sociaal-democraten gestopt, spoedig gevolgd door joden. In plaats van de tot dan gebruikelijk grijs-witte pakken kregen de gevangen de bekende gestreepte gevangeniskleding. Tevens waren de verschillende groepen gevangenen te onderscheiden aan verschillend gekleurde driehoeken die op de linkerborsthelft en op de rechterdij moesten worden genaaid. Een rode driehoek voor politieke gevangenen, een groene voor beroepsmisdadigers, een blauwe voor emigranten, een paarse voor Jehova's getuigen, een roze voor homoseksuelen, een zwarte voor 'asocialen' en een gele voor Joden. Deze kentekens werden in de andere concentratiekampen nagevolgd.
In de driehoek werd met een letter de nationaliteit aangeduid: F voor Fransen, R voor Russen, N voor Noren en H voor "die Holländer". Onder de driehoek een wit lapje stof met daarop het gevangenennummer.
De Duitse concentratiekampen waren over het algemeen wreder dan de Japanse. De Duitsers hadden drie verschillende categorieën concentratiekampen. Dachau en Auschwitz waren kampen van de eerste, lichtere, categorie. De zwaarste categorie was de derde, maar ook daarbinnen waren nog grotere verschillen. Speciale concentratiekampen waren de Nacht und Nebel-kampen Natzweiler en Gross-Rosen. Het doel van de Nacht und Nebelkampen was de mensen spoorloos te laten verdwijnen, verwanten zouden in principe niets van het overlijden mogen vernemen. Gross-Rosen was van de hoofdkampen ongetwijfeld veruit het wreedste met in 1942 een sterftepercentage boven de 50% per jaar en voor politieke gevangenen een gemiddelde overlevingstijd van 2 maanden. Auschwitz heeft voor de meeste mensen een zeer gruwelijke betekenis, maar dat komt niet door het kamp zelf, maar door de aangrenzende gaskamers waar vooral joden massaal op industriële wijze vermoord werden.
Ook in de door Japan bezette gebieden waren de kampen, waarin onder anderen de Nederlanders van voormalig Nederlands-Indië opgesloten werden, oorden die het begrip 'een hel op aarde' maar al te dicht benaderden.
Hoewel het lot van mensen van Japanse afkomst in de Verenigde Staten tn Canada niet op dezelfde lijn gesteld kan worden (zij werden in elk geval relatief goed verzorgd), werden ook velen van hen in een concentratiekamp gestopt. Het heeft vele jaren geduurd voor hun leed erkend werd.
In Nederland hebben de Duitsers een officieel concentratiekamp gesticht, nl. Vught (KZ Herzogenbusch). Kamp Amersfoort was officieel geen concentratiekamp, maar een doorgangskamp (Polizeiliches Durchgangslager Amersfoort), maar de behandeling van de gevangene deed sterk denken aan die in een concentratiekamp, zij het iets minder slecht dan in de Duitse concentratiekampen. Daarnaast zijn er ook kampen als Haaren geweest, waar voornamelijk gijzelaars werden opgesloten die vrij goed behandeld werden; maar er hebben ook politieke en joodse gevangenen gezeten die ernstig mishandeld werden. Vaak wordt het kamp Westerbork concentratiekamp genoemd, maar dit is onjuist. Het was een verzamelplaats voor voornamelijk joden op doorgang naar een vreselijk lot in Polen. Behalve de vrijheidsberoving vonden er geen ernstige wandaden plaats.

[bewerk] Duitsland

De zeven Nazi-vernietigingskampen:Andere Duitse concentratiekampen waar veel Nederlanders, voornamelijk verzetsmensen, het leven verloren hebben zijn:In het veengebied langs de grens met Nederland (Groningen en Drenthe) werden een vijftiental kleinere kampen ingericht waarin voornamelijk Duitse communisten (Moorsoldaten) en Oost-Europese krijgsgevangen werden gehuisvest. Hoewel de aantallen gehuisvesten hier aanmerkelijk kleiner waren, waren de omstandigheden voor de getroffenen niet minder erg. Vluchtelingen uit die veenkampen die de Nederlandse grens overkwamen, werden onverbiddelijk teruggestuurd, terwijl bekend was dat velen om het leven kwamen.

[bewerk] Italië

Vernietigingskamp:Italiaanse concentratiekampen sinds begin 1942:[bewerk] Kroatië

Vernietigingskamp:[bewerk] Nederlands Indië[bewerk] Nederland[bewerk] Na WOII

Met het einde van de Tweede Wereldoorlog was het verschijnsel concentratiekamp niet voorbij. De overlevenden kregen vaak last van het concentratiekampsyndroom.
Maar ook bleven en blijven nog dit soort kampen bestaan. In de Sovjet-Unie waren jarenlang kampen te over, soms aangeduid met psychiatrische inrichtingen. Op de 'Velden des Doods' in Cambodja en tijdens oorlog in Bosnië en Herzegovina kwam het beeld van uitgemergelde mensen weer voor het oog van de camera. Noord-Korea is berucht om de aanwezigheid van meerdere strafkampen met een zeer hard regime. Het leger van Rusland maakte gebruik van 'filtratiekampen' in zijn aanpak van terrorisme in de Kaukasus.
Nederland heeft direct na de oorlog plannen gemaakt om 8000 Nederlandse communisten in een kamp in Schoorl op te sluiten. Dat aantal is eerst verlaagd tot 1500 en vervolgens helemaal afgelast.

310e23b16d15A1653c42F39

Ter herrinering om nog eens een poging te doen om te redden wat te redden is vooralleer we te maken hebben met een onbekende humanische wereld ramp !!!
__________________
"Moslim freedom, Now !!!"
"Free people around the ka3ba for a free faith around the world !"

Laatst gewijzigd door Lincoln : 11 augustus 2007 om 19:33.
Lincoln is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 augustus 2007, 20:23   #2
nero1
Burger
 
Geregistreerd: 27 juli 2007
Berichten: 175
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lincoln Bekijk bericht
Alles is bijna dezelfde tactiek, strategie en inconsequente vooroordelen die toegepast worden tegen de moslims ,wie zijn ogen blind en dicht wil laten mij goed !


Ter herrinering om nog eens een poging te doen om te redden wat te redden is vooralleer we te maken hebben met een onbekende humanische wereld ramp !!!
Godsdienstwaanzin... is en blijft gevaarlijk!!
Geloof wat je wil maar hou je aan de wetten die in een land gelden, als personen niet met die wetten kunnen leven dan moeten ze het land verlaten of belanden ze bij ernstige wetsovertredingen in de gevangenis (met tv, verwarming, voldoende voedsel en geen martelingen... hmmm, niet te vergelijken met nazi-concentratiekampen denk ik...)
Niemand heeft iets tegen gelovigen die zich aan de wetten van een land houden (niet moorden in naam van hun goden is nu eenmaal een voorwaarde die onbespreekbaar is)

Nazi-Duitsland is inderdaad een mooi voorbeeld om aan te tonen dat het volgen van een leider die dood en ellende wenst aan een andere bevolkingsgroep niet tolereerbaar is...
Godsdienstidioten die wensen een leider te volgen die oproept om "ongelovigen" te doden is inderdaad gevaarlijk en mogen we niet zomaar aanvaarden...

Er zijn nu eenmaal geen goden, verzonnnen door mensen hé... waanzin om in naam van "een verzinsel" misdaden goed te praten... nazi's hadden inderdaad ook andere motieven maar ik hoop dat niemand hier gaat beweren dat de deportaties niets met godsdienst of ras te maken hadden?

Ik weet dat je het tegenovergestelde bedoelde van wat ik hier neerschrijf... en ik ben ook wel tegen het beeld dat van "islam" gecreëerd is, maar je moet toegeven dat sommige gelovigen nu eenmaal niet in onze maatschappij thuishoren... een misdaad gepleegd in "naam van god" blijft een misdaad en moet bestraft worden, of zie jij dit anders?

Niet alle gelovigen, maar diegene die onze wetten overtreden of willen overtreden... horen net als alle andere misdadigers niet thuis in onze maatschappij... christenen, moslims, whatevers... de wetten van ons land gelden voor iedereen!!
nero1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 augustus 2007, 11:50   #3
Lincoln
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Lincoln's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 februari 2004
Locatie: Ubi bene ibi patria()Qua Patet Orbis
Berichten: 10.540
Stuur een bericht via MSN naar Lincoln
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door nero1 Bekijk bericht
Godsdienstwaanzin... is en blijft gevaarlijk!!
Geloof wat je wil maar hou je aan de wetten die in een land gelden, als personen niet met die wetten kunnen leven dan moeten ze het land verlaten of belanden ze bij ernstige wetsovertredingen in de gevangenis (met tv, verwarming, voldoende voedsel en geen martelingen... hmmm, niet te vergelijken met nazi-concentratiekampen denk ik...)
Niemand heeft iets tegen gelovigen die zich aan de wetten van een land houden (niet moorden in naam van hun goden is nu eenmaal een voorwaarde die onbespreekbaar is)

Nazi-Duitsland is inderdaad een mooi voorbeeld om aan te tonen dat het volgen van een leider die dood en ellende wenst aan een andere bevolkingsgroep niet tolereerbaar is...
Godsdienstidioten die wensen een leider te volgen die oproept om "ongelovigen" te doden is inderdaad gevaarlijk en mogen we niet zomaar aanvaarden...

Er zijn nu eenmaal geen goden, verzonnnen door mensen hé... waanzin om in naam van "een verzinsel" misdaden goed te praten... nazi's hadden inderdaad ook andere motieven maar ik hoop dat niemand hier gaat beweren dat de deportaties niets met godsdienst of ras te maken hadden?

Ik weet dat je het tegenovergestelde bedoelde van wat ik hier neerschrijf... en ik ben ook wel tegen het beeld dat van "islam" gecreëerd is, maar je moet toegeven dat sommige gelovigen nu eenmaal niet in onze maatschappij thuishoren... een misdaad gepleegd in "naam van god" blijft een misdaad en moet bestraft worden, of zie jij dit anders?

Niet alle gelovigen, maar diegene die onze wetten overtreden of willen overtreden... horen net als alle andere misdadigers niet thuis in onze maatschappij... christenen, moslims, whatevers... de wetten van ons land gelden voor iedereen!!
Wie overtreed de wet beland zowieso voor de rechter, maar om te zeggen dat de gelovigen hier niet thuis horen in uw braaf maatschappijtje die in je bovenkamer verbeeld wordt is gewoon nonsens op zich ! En daarbij wie pleegt hier een misdaad in de naam van .... van de duizenden gelovigen die in "uw" verbeelde maatschappijtje wonen ?? één ,twee, drie, hoeveel ? en die hoeveelheid stellen zij of anders gezegd vertegenwoordigen zij "de gelovigen" in "uw" verbeelde maatschappij ?

En tegen het beeld van de islam dat gecreeerd is , Wie heeft dat gecreeerd ? De meerderheid van de moslims , of een groep marginalen zoals die in elke maatschappij te vinden zijn ?

Jammer dat de film hierboven die tentoond gesteld is uw oogjes niet open hebben gedaan, wat jammer !
__________________
"Moslim freedom, Now !!!"
"Free people around the ka3ba for a free faith around the world !"

Laatst gewijzigd door Lincoln : 12 augustus 2007 om 12:06.
Lincoln is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 augustus 2007, 12:03   #4
Lincoln
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Lincoln's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 februari 2004
Locatie: Ubi bene ibi patria()Qua Patet Orbis
Berichten: 10.540
Stuur een bericht via MSN naar Lincoln
Standaard

Bij het lezen van dit stuk krijg ik koude rillingen in mijn rug, wat jammer dat er nog mensen in deze wereld rondlopen met deze gedachte,.

Citaat:
Niet alle gelovigen, maar diegene die onze wetten overtreden of willen overtreden... horen net als alle andere misdadigers niet thuis in onze maatschappij... christenen, moslims, whatevers... de wetten van ons land gelden voor iedereen!!
__________________
"Moslim freedom, Now !!!"
"Free people around the ka3ba for a free faith around the world !"

Laatst gewijzigd door Lincoln : 12 augustus 2007 om 12:04.
Lincoln is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 augustus 2007, 12:19   #5
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Een kleine opmerking: de Spanjaarden gebruikten ongeveer gelijktijdig met de Engelsen concentratiekampen in hun West-Indische kolonies.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 augustus 2007, 12:59   #6
nero1
Burger
 
Geregistreerd: 27 juli 2007
Berichten: 175
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lincoln Bekijk bericht
Wie overtreed de wet beland zowieso voor de rechter, maar om te zeggen dat de gelovigen hier niet thuis horen in uw braaf maatschappijtje die in je bovenkamer verbeeld wordt is gewoon nonsens op zich ! En daarbij wie pleegt hier een misdaad in de naam van .... van de duizenden gelovigen die in "uw" verbeelde maatschappijtje wonen ?? één ,twee, drie, hoeveel ? en die hoeveelheid stellen zij of anders gezegd vertegenwoordigen zij "de gelovigen" in "uw" verbeelde maatschappij ?

En tegen het beeld van de islam dat gecreeerd is , Wie heeft dat gecreeerd ? De meerderheid van de moslims , of een groep marginalen zoals die in elke maatschappij te vinden zijn ?

Jammer dat de film hierboven die tentoond gesteld is uw oogjes niet open hebben gedaan, wat jammer !
Ik beweer enkel dat "zware criminelen" of die nu gelovig zijn of niet... niet vrij in onze maatschappij zouden mogen rondlopen...
Nergens zal je mij kunnen quoten dat ik alle gelovigen uit onze huidige maatschappij verbannen wil zien... (onder mijn vrienden zitten trouwens zowel moslims, christenen en atheïsten...)


Ik zal mezelf maar eens quoten:

"Ik ben ook wel tegen het beeld dat van "islam" gecreëerd is, maar je moet toegeven dat sommige gelovigen nu eenmaal niet in onze maatschappij thuishoren... een misdaad gepleegd in "naam van god" blijft een misdaad en moet bestraft worden, of zie jij dit anders?
Niet alle gelovigen, maar diegene die onze wetten overtreden of willen overtreden... horen net als alle andere misdadigers niet thuis in onze maatschappij... christenen, moslims, whatevers... de wetten van ons land gelden voor iedereen!!"


Mijn "verbeelde" maatschappij is onze huidige maatschappij met al onze rechten en plichten... ik wil liever geen goddelijke interventie of een interpretatie van een "goddelijke" tekst om deze aan te passen... als wij onze wetten aanpassen dan zie ik dit liever op democratische manier gebeuren.

Het beeld dat van de islam is gecreëerd, is een combinatie van gebeurtenissen en de manier waarop ze aan ons zijn voorgesteld... ik had er in elk geval niets mee te maken...

De moslims die ik ken vonden trouwens ook dat bepaalde acties hun godsdienst meer kwaad dan goed hebben gedaan...

Laatst gewijzigd door nero1 : 12 augustus 2007 om 13:00.
nero1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 augustus 2007, 12:14   #7
vrijheid en recht
Burger
 
Geregistreerd: 11 augustus 2007
Berichten: 183
Standaard

Het probleem daarbij is, wat verbieden? en tot waar zal het verbieden gaan? Want de maatschappij gaat meer en meer naar een wet die zegt, verbergt wie je bent en pratikeert je godsdienst alleen binnen in uw huis, en doet uw huis op slot zodat niemand het ziet. Waar gaan we dan naartoe? Iedereen heeft zijn waarheid en niemand moet ZIJN waarheid opleggen aan een ander maar niemand moet zich ook verminderen of verbergen voor een ander.
vrijheid en recht is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 augustus 2007, 13:28   #8
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lincoln Bekijk bericht
Alles is bijna dezelfde tactiek, strategie en inconsequente vooroordelen die toegepast worden tegen de moslims ,wie zijn ogen blind en dicht wil laten mij goed !

http://www.youtube.com/watch?v=CxDI_...related&search=

http://www.youtube.com/watch?v=fml8T...related&search=

http://www.youtube.com/watch?v=sqsrk...related&search=

http://www.youtube.com/watch?v=g2qI9...related&search=

http://www.youtube.com/watch?v=nEFMh...related&search=

http://www.youtube.com/watch?v=VBeA_...related&search=

http://www.youtube.com/watch?v=49rFC...related&search=




TsIrHc-iTnA





Ter herrinering om nog eens een poging te doen om te redden wat te redden is vooralleer we te maken hebben met een onbekende humanische wereld ramp !!!

Goed, maar is het ook een vooroordeel te zeggen dat de islam op bepaalde vlakken toch vrij onverdaagzaam is? Ik denk hier aan de behandeling (ook volgens de koran) van de moslim die zijn geloof afvalt.

Geeft u me daar nu eens uw mening over.

Laatst gewijzigd door system : 13 augustus 2007 om 13:40.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 augustus 2007, 13:44   #9
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vrijheid en recht Bekijk bericht
Het probleem daarbij is, wat verbieden? en tot waar zal het verbieden gaan? Want de maatschappij gaat meer en meer naar een wet die zegt, verbergt wie je bent en pratikeert je godsdienst alleen binnen in uw huis, en doet uw huis op slot zodat niemand het ziet. Waar gaan we dan naartoe? Iedereen heeft zijn waarheid en niemand moet ZIJN waarheid opleggen aan een ander maar niemand moet zich ook verminderen of verbergen voor een ander.
Zelfde vraag aan u. Hoe reageert u wanneer iemand (terecht) zegt dat de islam op bepaalde punten een zeer onverdraagzame godsdienst is. Immers een 'afvallige' wordt gepest, bedreigt (om maar niets akeligers te zeggen) en dit allemaal wordt ondersteund door de koran. En de koran is het woord van Allah (God).

Wat zegt u hierop?

Laatst gewijzigd door system : 13 augustus 2007 om 13:45.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 augustus 2007, 14:13   #10
Basy Lys
Minister
 
Basy Lys's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 mei 2004
Locatie: Dar al-Harb
Berichten: 3.926
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lincoln Bekijk bericht
Alles is bijna dezelfde tactiek, strategie en inconsequente vooroordelen die toegepast worden tegen de moslims ,wie zijn ogen blind en dicht wil laten mij goed !...

Ter herrinering om nog eens een poging te doen om te redden wat te redden is vooralleer we te maken hebben met een onbekende humanische wereld ramp !!!
Ga je dan toch mee betogen op 11 september, Lincoln?
__________________
Le drame de notre temps, c'est que les gens bêtes pensent.
Basy Lys is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 augustus 2007, 14:21   #11
Gun
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Gun's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2005
Locatie: de BH van V
Berichten: 19.826
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Een kleine opmerking: de Spanjaarden gebruikten ongeveer gelijktijdig met de Engelsen concentratiekampen in hun West-Indische kolonies.
De Amerikanen niet vergeten beste lombas.
__________________
KEEP CASH ALIVE!!!!

Laatst gewijzigd door Gun : 13 augustus 2007 om 14:22.
Gun is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 augustus 2007, 14:27   #12
Dycore
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 januari 2007
Locatie: Mare Mortum
Berichten: 5.231
Standaard

Ja de moslims worden de volgende joden. Wie twijfelt daar nog aan? En jij Lincoln, zal dat niet veranderen met al je onzinnig kinderlijk en provocerend gebalk. Jij Lincoln, doet al jaren niet anders dan je steentje bijdragen aan dit nabije conflict.
Dycore is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 augustus 2007, 14:28   #13
Dycore
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 januari 2007
Locatie: Mare Mortum
Berichten: 5.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun Bekijk bericht
De Amerikanen niet vergeten beste lombas.
Lombas doelde op de concentratiekampen van vóór WOII.
Dycore is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 augustus 2007, 14:39   #14
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun Bekijk bericht
De Amerikanen niet vergeten beste lombas.
2004gun schrijft al in die richting en ik ben ook niet akkoord met wat in de openingspost in dat citaat uit Wikipedia vermeld wordt over concentratiekampen als "Britse uitvinding".
Het mij steeds als eerste geciteerde concentratiekamp is Andersonville in Georgia(1864)*:
http://www.angelfire.com/ga2/Andersonvilleprison/

http://www.nps.gov/history/seac/andearch.htm

*maar er waren er heel wat andere in Amerika toen:
Camp Ford in Texas oa.
http://www.48ovvi.org/oh48cfvisit1.html

Laatst gewijzigd door filosoof : 13 augustus 2007 om 14:58.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 augustus 2007, 14:39   #15
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun Bekijk bericht
De Amerikanen niet vergeten beste lombas.
Ik bedoel de concentratiekampen op Cuba, de Filippijnen &c. Ik dacht dat de Amerikanen daar onder de Monroe-Doctrine waren binnengevallen om juist die concentratiekampen uit de weg te ruimen.

Pas in 1901 bouwden de Amerikanen daar ook iets wat je concentratiekampen kunt noemen.

Later dan 1899 dus.




PS Uiteraard kun je wel discuteren over de internering van indianen die in de VS al in de eerste helft van de 19de eeuw begonnen was.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 augustus 2007, 14:43   #16
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Toch niet akkoord met wat in je openingspost in dat citaat uit Wikipedia vermeld wordt over concentratiekampen als "Britse uitvinding".
Het mij steeds als eerste geciteerde concentratiekamp is Andersonville (1864):
http://www.angelfire.com/ga2/Andersonvilleprison/

http://www.nps.gov/history/seac/andearch.htm

(maar er waren er heel wat andere in Amerika toen)
Als we het over de iets minder uitgelezen POW-kampen gaan hebben, kun je het begin van concentratiekampen enkele honderden jaren geleden leggen.

Ik dacht dat één van de vereisten van een concentratiekamp was dat er burgers geconcentreerd werden.

Oxford Dictionary: "a camp where non-combatants of a district are accommodated".
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 augustus 2007, 15:04   #17
Libro
Secretaris-Generaal VN
 
Libro's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2007
Berichten: 46.531
Standaard

Laten we mekaar geen mietje noemen. Hitler was een goede vriend van de Grootmufti van Jeruzalem, die ging meehelpen het "jodenprobleem" op te lossen. De Arabische vertaling van "Mein Kampf" is naar het schijnt één van de best verkopende boeken ter wereld. Uw vergelijking tussen joden en moslims krijgt zo wel een enigszins sarcastisch karakter.
__________________
Het volk begrijpen plaveit de weg naar leiderschap begrijpen (oude stelregel van het geslacht Atreides)
Disce Quasi Semper Victurus, Vive Quasi Cras Moriturus
I saw that I could put an end to your outrages by pronouncing a single word in my mind. I pronounced it. The word was ‘No.’
Support the country you live in or live in the country you support.
Libro is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2007, 17:23   #18
Lincoln
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Lincoln's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 februari 2004
Locatie: Ubi bene ibi patria()Qua Patet Orbis
Berichten: 10.540
Stuur een bericht via MSN naar Lincoln
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dycore Bekijk bericht
Ja de moslims worden de volgende joden. Wie twijfelt daar nog aan? En jij Lincoln, zal dat niet veranderen met al je onzinnig kinderlijk en provocerend gebalk. Jij Lincoln, doet al jaren niet anders dan je steentje bijdragen aan dit nabije conflict.
Hoe dan, door al je vragen te beantwoorden zeker (zie vragen over de islam gestart door fikr al 7or)? ik deed alleen een vriendelijke dienst , no more en jij komt hier aandraven met deze nonsens...sukkel.
__________________
"Moslim freedom, Now !!!"
"Free people around the ka3ba for a free faith around the world !"

Laatst gewijzigd door Lincoln : 14 augustus 2007 om 17:25.
Lincoln is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2007, 17:27   #19
Lincoln
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Lincoln's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 februari 2004
Locatie: Ubi bene ibi patria()Qua Patet Orbis
Berichten: 10.540
Stuur een bericht via MSN naar Lincoln
Standaard

Is er hier een online "main-kampf" te vinden, want al die geblaat over "mein kampf" zonder te weten wat er in staat haalt mij de keel uit ?
__________________
"Moslim freedom, Now !!!"
"Free people around the ka3ba for a free faith around the world !"
Lincoln is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2007, 17:28   #20
Lincoln
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Lincoln's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 februari 2004
Locatie: Ubi bene ibi patria()Qua Patet Orbis
Berichten: 10.540
Stuur een bericht via MSN naar Lincoln
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Basy Lys Bekijk bericht
Ga je dan toch mee betogen op 11 september, Lincoln?
Zie antwoord op andere draad !
__________________
"Moslim freedom, Now !!!"
"Free people around the ka3ba for a free faith around the world !"
Lincoln is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:43.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be