Moslim mag vrij zijn godsdienst kiezen

AdrianHealey · 24 juli 2007, 18:27

http://www.vrtnieuws.net/cm/vrtnieuw.../070724_Moefti

Citaat:

"Moslim mag vrij zijn godsdienst kiezen"

di 24/07/07 - Moslims hebben het recht om zich te bekeren tot een andere godsdienst. Dat heeft een van de hoogste soennitische moslimgeestelijke sjeik Ali Gomaa gezegd.

Het is absoluut onjuist dat moslims die de islam verlaten, mogen gedood of mishandeld worden, aldus grootmoefti in Egypte sjeik Ali Gomaa.

Volgens hem blijft het verlaten van de islam een zonde, maar enkel God kan die bestraffen, niet de mensen, zegt de geestelijke.

In veel moslimlanden worden mensen die hun geloof verlaten vervolgd, gediscrimineerd en vaak gedood. Veel moslims denken dat op afvalligheid de doodstraf staat, maar Ali Gomaa ontkent dat.

De uitspraak is van groot belang voor Egypte waar minstens 12% van de 76 miljoen inwoners Koptisch christen is. Veel christenen zijn onder druk bekeerd tot de islam, maar willen terugkeren naar het christendom.

Sjeik Gomaa is als grootmoefti de belangrijkste moslimgeestelijke in Egypte, maar hij heeft ook een grote invloed in andere Arabische landen.

Gomaa noemt zichzelf een liberaal moslim en is voorstander van gelijke rechten voor mannen en vrouwen. Hij is erg gekant tegen religieuze extremisten en terroristen. Volgens hem zijn dat gewone criminelen die de godsdienst misbruiken om hun wandaden te vergoelijken.

Waarschijnlijk eentje die zijn eigen Koran niet goed heeft gelezen.

Uh-Huh · 24 juli 2007, 18:47

100% islamitisch en 100% mee eens.

maddox · 24 juli 2007, 19:03

100% tegen de ideologie van de Koran.

Maar ik vind het een aardige aanpassing die in de normaal onveranderbare Koran zou moeten staan.

Uh-Huh · 24 juli 2007, 19:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

100% tegen de ideologie van de Koran.

Maar ik vind het een aardige aanpassing die in de normaal onveranderbare Koran zou moeten staan.

In de koran staat dat er geen dwang kan zijn in de godsdienst. U moet de koran toch eens (beter) lezen.

Karma · 24 juli 2007, 20:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Uh-Huh

100% islamitisch en 100% mee eens.

En waarom ben je 100 procent islamitisch (los van het gegeven dat je er mee eens bent)? Met andere woorden ... wat overtuigd je om Islamitisch te zijn?

Uh-Huh · 24 juli 2007, 21:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Karma

En waarom ben je 100 procent islamitisch (los van het gegeven dat je er mee eens bent)? Met andere woorden ... wat overtuigd je om Islamitisch te zijn?

Ik bedoelde eigenlijk dat wat die moslimgeleerde zegt, 100% islamitisch is.

Andro · 24 juli 2007, 21:27

M.a.w hij moet in één of ander opperwezen geloven.

Uh-Huh · 24 juli 2007, 21:33

Wel, in de praktijk kan je niemand dwingen om in iets te geloven.

maddox · 25 juli 2007, 09:05

Daarom dat ik de meeste monotheistische godsdiensten zo hypocriet vind.

Maar het is volgens mij wel duidelijk beschreven in de Koran wat je als man met ongelovige honden moet doen. De mannen sla je dood, en de vrouwen neem je tot slavin. De kinderen van die slavin, die moet je maar als moslim opvoeden. Tenzij ze mannelijk zijn, van een andere vader dan de meester.

Joden en kristenen, dat zijn gelovers in dezelfde god, helaas geloven ze de verouderde, of verkeerd geschreven boeken. Daarom ga je ze ,als moslim , een kansje geven, en zolang ze niet drie keer geroepen hebben voor een mohammedaans publiek "er is maar 1 god, Allah, en Mohammed is zijn profeet", zijn ze alleen goed om te onderdrukken en zwaar te belasten (ongeveer zoals de Belgische staat eerlijke hardwerkende burgers onderdrukt).

kelt · 25 juli 2007, 09:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

http://www.vrtnieuws.net/cm/vrtnieuw.../070724_Moefti

Waarschijnlijk eentje die zijn eigen Koran niet goed heeft gelezen.

Nog maar eens....hoewel "Christenen" zich beschouwen als de "mensen van het Nieuwe Testament",wordt het "Oude Testament" te pas en te onpas nog aangehaald als morele leidsdraad,ter illustratie,als warschuwing...enz....

Reeds na korte literatuur van het OT zul je vaststellen dat het ook niet van de poes is.In de kortste keren wordt daarin vrijwel iedere VN-overeenkomst ernstig geschonden

kelt · 25 juli 2007, 09:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Daarom dat ik de meeste monotheistische godsdiensten zo hypocriet vind.

Maar het is volgens mij wel duidelijk beschreven in de Koran wat je als man met ongelovige honden moet doen. De mannen sla je dood, en de vrouwen neem je tot slavin. De kinderen van die slavin, die moet je maar als moslim opvoeden. Tenzij ze mannelijk zijn, van een andere vader dan de meester.

Joden en kristenen, dat zijn gelovers in dezelfde god, helaas geloven ze de verouderde, of verkeerd geschreven boeken. Daarom ga je ze ,als moslim , een kansje geven, en zolang ze niet drie keer geroepen hebben voor een mohammedaans publiek "er is maar 1 god, Allah, en Mohammed is zijn profeet", zijn ze alleen goed om te onderdrukken en zwaar te belasten (ongeveer zoals de Belgische staat eerlijke hardwerkende burgers onderdrukt).

nogal "cru" gesteld,maar inderdaad...er is de insinuatie dat de koran "beter" is omdat hij "nieuwer" is......terwijl het gewoon een enorme verzameling half-overgeschreven teksten uit het Oude Testament is,gecombineerd met allerlei culturele invloeden van het arabisch schiereiland....

maddox · 25 juli 2007, 09:56

Kelt, vergeet niet de levenservaring van de woestijnrover Mohamed.

Alle soera's hebben hun voeten in wat toen "streetwise" of levenswijsheid was.

De eerste Soera's zijn lief en vriendelijk. Met de joden en kristenen als vrienden.

Het is pas als de joden en kristenen zich onwillend opstellen tegen de "vernieuwde" leer, dat de afgehakte hoofden en handen beginnen in het rond te spatten en dat slavinnen , evenals meerwijverij quasi verplichte kost worden (als er krijgers sterven zijn er meer weduwen, en die willen ook een regelmatigebeurt.... binnen een wettelijk/goddelijk stramien)

Wimpeus · 25 juli 2007, 10:05

Bij mijn weten heeft de eerbiedwaardige grootmoefti zijn uitspraken van gisteren aangaande godsdienstvrijheid ondertussen al uitvoerig ontkend.

Mag ik hieruit opmaken dat men in Egypte 0 % moslim is ?

carlgustaaf · 25 juli 2007, 10:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

http://www.vrtnieuws.net/cm/vrtnieuw.../070724_Moefti

Waarschijnlijk eentje die zijn eigen Koran niet goed heeft gelezen.

alles hangt er van af hoe je de zaken interpreteert.Die Ali Goma leest zijn Koran op een manier die mij meer aanspreekt als die van pakweg Khomeiny of de Taliban's...Moesten er (veel veel) meer zulke islamietische geestelijken zijn zou het mischien nog wat kunnen beteren...

Jazeker · 25 juli 2007, 20:49

Helaas pindakaas.

carlgustaaf · 25 juli 2007, 22:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Helaas pindakaas.

jaaa, t'was weer eens te mooi...Ze zullen hem wel op het matje geroepn hebben, en eens ferm onder zijn voeten gegeven...

Duym · 27 juli 2007, 13:19

Een islamitische visie op Europa

Onlangs had de Franse journalist Philippe Aziz een vraaggesprek met de
25-jarige Mohammed Sabaoui, student sociologie aan de universiteit van
Rijsel, Algerijn van afkomst, maar tot Fransman genaturaliseerd. In dit
artikel de voornaamste passages uit dit gesprek. Erg verhelderend.
Vraag: Moet de opkomst van de Islam niet een zekere vrees wekken in
Frankrijk en de wereld ?
Antwoord van M. Sabaoui: Zeker. het Islamitische rijk was ooit groter dan
Rome en deed zijn invloed gelden over een groot gedeelte van de wereld,
zoals onze Profeet dat wenst;
Vraag: In Frankrijk is uw Godsdienst toch erkend en vertegenwoordigd. Er
zijn meer dan 1.500 moskeeën.
Antwoord: Neen, want uw wetten stemmen niet overeen met die van de Koran. U
legt ons uw wetten op, terwijl mohammedanen alleen door de Charia geregeerd
kunnen worden. We gaan ons dus inspannen om de macht te grijpen. In Roubaix
bv. waar er een islamitische meerderheid is van ong. 60 %. Bij de
gemeenteverkiezingen zullen wij onze mensen mobiliseren en de volgende
burgemeester zal mohammedaan zijn. Na onderhandelingen zullen wij Roubaix
tot onafhankelijke mohammedaanse enclave verklaren en de charia opleggen aan
alle inwoners.
Vraag: Zullen alle islamieten daarmee akkoord gaan, sommigen zijn toch
vergaand geïntegreerd ?
Antwoord: U onderschat de Islamitische solidariteit, men blijft Arabier,
zelfs als men geboren is uit een huwelijk van een Arabier en een ongelovige.
Uw vraag bewijst uw naïviteit.
Vraag: Om terug te komen op Roubaix, wat gaat u doen met niet-mohammedanen ?
Antwoord: De christelijke minderheid zal de status krijgen van Dhimmis,
d.w.z. zij zullen een aparte categorie vormen en hun vrijheid kunnen
terugkopen door een speciale belasting. Bovendien zullen wij hen pogen te
bekeren. Tienduizenden Fransen hebben dat over het hele land al gedaan,
waarom zij niet ? Op dit ogenblik worden er met dit doel aan de universiteit
van Riisel al geloofsgroepen opgericht, want God wil dat ! Zij die weigeren,
zullen
behandeld worden zoals het hoort. Als wij de sterksten zijn is het omdat God
dat wil, wij hebben niet de dwang van de christeiijke verplichting tot
bijstand en bescherming aan de weduwe, de wees, etc... Wij moeten hen
integendeel verpletteren als zij door hun ongeloof een obstakel zijn.
Vraag: Wat u zegt is verbijsterend.
Antwoord: U vergeet uw kruistochten, uw kolonisaties, uw kersteningen. U
vergeet bovendien de enorme vruchtbaarheid van onze vrouwen, ons aantal zal
u overweldigen. Financiert en voedt hen die uw meesters zullen worden. De
zes miljoen Arabieren ( of niet-Fransen geworden) in Frankrijk, vormen een
leger van minstens 3 miljoen soldaten van God. Wij overdekken het
grondgebied met een dicht netwerk, zelfs uw autoriteiten erkennen 1.400
buitenwettelijke gebieden.
Vraag: Maar waarom wacht u dan nog met handelen ?
Antwoord: Onze "vreedzame" invasie op Europees niveau is nog niet ten einde.
Wij willen in alle landen gelijktijdig handelen. Daar u voor ons een steeds
grotere plaats inruimt, zou het dom zijn daarvan niet te profiteren. Wij
zullen uw paard van Troje zijn. In naam van de Rechten van de Mens, waarin u
verstrikt zit, hebt u slechts u zelf gegijzeld. Mocht u in Algerije of
Saoudi-Arabië bv. tegen mij spreken zoals ik nu tegen u, dan zou u in het
beste geval onmiddellijk gearresteerd worden. U weet bij onze jongeren geen
respect af te dwingen, waarom zouden zij een Frankrijk respecteren dat voor
hen capituleert ? Men respecteert siechts wat men vreest. Wanneer wij de
macht hebben zult u geen Arabieren meer auto's in brand zien steken,
winkeldiefstallen plegen, enz... Zij zullen weten dat de straf meedogenloos
is: diefstal betekent amputatie. Wij zullen overwinnen.
Allah Akbar!

luc broes · 28 juli 2007, 09:18

Adrian, de pers heeft het niet goed begrepen of de man is van gedacht veranderd. Welke politiek correcte uitleg zullen we nu krijgen? Ik ben benieuwd!
-----------------------------------------------------------------------

Grootmoefti ontkent nuvan onze redactie kerk CAIRO - De Egyptische grootmoefti Ali Gomaa, een belangrijk adviseur van de regering, ontkent dat hij eerder deze week heeft beweerd dat een moslim vrij is zich te bekeren tot een andere godsdienst. Dat meldde het Franse persbureau AFP gisteren. De grootmoefti oogstte dinsdag in eigen land en in het Westen veel aandacht met uitspraken over de vraag of moslims van geloof mogen veranderen. In de Amerikaanse media the Washington Post en Newsweek zei hij dat het aan God is te oordelen over een afvallige moslim en dat een 'aardse' straf daarbij niet op zijn plaats is.

Aanvankelijk bevestigde een woordvoerder van Gomaa deze uitspraken, die ook door Egyptische media uitgebreid werden opgepikt. Naderhand kwam er echter via het Egyptische staatspersbureau Mena een verklaring uit waarin de grootmoefti beweert dergelijke uitspraken nooit gedaan te hebben. In de verklaring staat dat een moslim die zijn geloof vaarwel zegt een dodelijke zonde begaat.

De bekering van moslims is een precair onderwerp in islamitische kring. Officieel belijden veel moslimlanden godsdienstvrijheid, in werkelijkheid is het voor moslims nagenoeg onmogelijk van religie te veranderen door bijvoorbeeld christen te worden. Landen als Egypte en Maleisië kwamen de afgelopen maanden juist in het nieuws met rechtszaken waarin afvallige moslims veroordeeld werden.

Voor Gert-Jan Segers, voor de zendingsorganisatie GZB tot dit jaar werkzaam aan een christelijk studie- en toerustingscentrum in Caïro, is het getuigen van godsdienstvrijheid en het vervolgens weer intrekken van zo'n verklaring, zoals Gomaa doet, een bekend verschijnsel. ,,Toen ik de uitspraken van de grootmoefti las, dacht ik meteen: dit is voor de bühne.'' Volgens hem staan regerings- en godsdienstige leiders in moslimlanden erom bekend richting het Westen mooie verklaringen over godsdienstvrijheid af te geven.

De praktijk is echter een heel andere, stelt Segers. ,,Moslims die christen worden, moeten vrezen voor hun leven. Alleen als ze over hun bekering zwijgen, is er nog iets van een leven mogelijk. Maar spreken ze er openlijk over, dan loopt hun leven niet zelden gevaar.''

Waarschijnlijk heeft de ophef in eigen land Gomaa ertoe genoodzaakt zijn eerdere verklaringen in het buitenland naderhand te ontkennen. Als gevolg van de globalisering is een uitspraak als nu door Gomaa in de Verenigde Staten gedaan, ook snel in eigen land bekend.

Segers zegt te hopen op een debat van intellectuelen in moslimlanden over de vraag of een moslim niet mag overgaan naar een andere religie. Maar een ommezwaai in die richting voorziet hij alsnog niet op de korte termijn.

Duym · 28 juli 2007, 10:22

Ik las onder Uh-Huh zijn tekst:

Haat uw vijand op milde wijze, hij kan op een dag uw vriend worden.
Profeet Mohammed

En met dit gezegde weten we dat mildheid bij de islam enkel en alleen berust op plat opportunisme.

En wat die vijanden betreft: geen enkele godsdienst kent zo veel dode vijanden als de islam. Logisch! Als een moslim op een dag ontdekt dat je onmogelijk nog zijn vriend kunt worden, bijvoorbeeld na het beledigen van de profeet, dan mag je kop eraf.

Wat een contrast met Jezus' woorden: heb uw vijanden lief als jezelf. Gisteren zag ik een reportage over twee priesters die zich het lot aantrekken van straatkinderen in Manila. Belangloos, en zonder bekeringsdrift!
De tranen stonden in mijn ogen. Ik vroeg me af waar al die volgelingen van mohammed zijn. Ik vroeg me ook beschaamd af waar ik me bevind, en wat ik eraan kan verhelpen. Meer dan geld geven zal het wellicht niet zijn.

(allah weiger ik met hoofdletter te schrijven, ook mohammed als naar de profeet verwezen wordt)

Kay_ · 28 juli 2007, 10:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Duym

Ik las onder Uh-Huh zijn tekst:

Haat uw vijand op milde wijze, hij kan op een dag uw vriend worden.
Profeet Mohammed

En met dit gezegde weten we dat mildheid bij de islam enkel en alleen berust op plat opportunisme.

En wat die vijanden betreft: geen enkele godsdienst kent zo veel dode vijanden als de islam. Logisch! Als een moslim op een dag ontdekt dat je onmogelijk nog zijn vriend kunt worden, bijvoorbeeld na het beledigen van de profeet, dan mag je kop eraf.

Wat een contrast met Jezus' woorden: heb uw vijanden lief als jezelf. Gisteren zag ik een reportage over twee priesters die zich het lot aantrekken van straatkinderen in Manila. Belangloos, en zonder bekeringsdrift!
De tranen stonden in mijn ogen. Ik vroeg me af waar al die volgelingen van mohammed zijn. Ik vroeg me ook beschaamd af waar ik me bevind, en wat ik eraan kan verhelpen. Meer dan geld geven zal het wellicht niet zijn.

(allah weiger ik met hoofdletter te schrijven, ook mohammed als naar de profeet verwezen wordt)

En, blij zeker?

24 juli 2007, 19:03	#3
maddox Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 25 september 2002 Locatie: vilvoorde Berichten: 70.346	100% tegen de ideologie van de Koran. Maar ik vind het een aardige aanpassing die in de normaal onveranderbare Koran zou moeten staan. __________________ De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.

24 juli 2007, 21:27	#7
Andro Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 4 november 2004 Locatie: Spanje/La Nucia Berichten: 11.087	Moslim mag vrij zijn "godsdienst" kiezen M.a.w hij moet in één of ander opperwezen geloven. __________________ "We did not know that child abuse was a crime." - Catholic archbishop Rembert G Weakland

24 juli 2007, 21:33	#8
Uh-Huh Banneling Geregistreerd: 8 juli 2006 Locatie: "A" Berichten: 7.491	Wel, in de praktijk kan je niemand dwingen om in iets te geloven. Laatst gewijzigd door Uh-Huh : 24 juli 2007 om 21:33.

25 juli 2007, 09:05	#9
maddox Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 25 september 2002 Locatie: vilvoorde Berichten: 70.346	Daarom dat ik de meeste monotheistische godsdiensten zo hypocriet vind. Maar het is volgens mij wel duidelijk beschreven in de Koran wat je als man met ongelovige honden moet doen. De mannen sla je dood, en de vrouwen neem je tot slavin. De kinderen van die slavin, die moet je maar als moslim opvoeden. Tenzij ze mannelijk zijn, van een andere vader dan de meester. Joden en kristenen, dat zijn gelovers in dezelfde god, helaas geloven ze de verouderde, of verkeerd geschreven boeken. Daarom ga je ze ,als moslim , een kansje geven, en zolang ze niet drie keer geroepen hebben voor een mohammedaans publiek "er is maar 1 god, Allah, en Mohammed is zijn profeet", zijn ze alleen goed om te onderdrukken en zwaar te belasten (ongeveer zoals de Belgische staat eerlijke hardwerkende burgers onderdrukt). __________________ De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. Laatst gewijzigd door maddox : 25 juli 2007 om 09:05.

25 juli 2007, 09:56	#12
maddox Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 25 september 2002 Locatie: vilvoorde Berichten: 70.346	Kelt, vergeet niet de levenservaring van de woestijnrover Mohamed. Alle soera's hebben hun voeten in wat toen "streetwise" of levenswijsheid was. De eerste Soera's zijn lief en vriendelijk. Met de joden en kristenen als vrienden. Het is pas als de joden en kristenen zich onwillend opstellen tegen de "vernieuwde" leer, dat de afgehakte hoofden en handen beginnen in het rond te spatten en dat slavinnen , evenals meerwijverij quasi verplichte kost worden (als er krijgers sterven zijn er meer weduwen, en die willen ook een regelmatigebeurt.... binnen een wettelijk/goddelijk stramien) __________________ De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.

24 juli 2007, 18:47	#2
Uh-Huh Banneling Geregistreerd: 8 juli 2006 Locatie: "A" Berichten: 7.491	100% islamitisch en 100% mee eens.

25 juli 2007, 10:05	#13
Wimpeus Gouverneur Geregistreerd: 5 oktober 2006 Berichten: 1.049	Bij mijn weten heeft de eerbiedwaardige grootmoefti zijn uitspraken van gisteren aangaande godsdienstvrijheid ondertussen al uitvoerig ontkend. Mag ik hieruit opmaken dat men in Egypte 0 % moslim is ?

27 juli 2007, 13:19	#17
Duym Minister Geregistreerd: 16 september 2002 Locatie: Antwerpen Berichten: 3.496	Een islamitische visie op Europa Onlangs had de Franse journalist Philippe Aziz een vraaggesprek met de 25-jarige Mohammed Sabaoui, student sociologie aan de universiteit van Rijsel, Algerijn van afkomst, maar tot Fransman genaturaliseerd. In dit artikel de voornaamste passages uit dit gesprek. Erg verhelderend. Vraag: Moet de opkomst van de Islam niet een zekere vrees wekken in Frankrijk en de wereld ? Antwoord van M. Sabaoui: Zeker. het Islamitische rijk was ooit groter dan Rome en deed zijn invloed gelden over een groot gedeelte van de wereld, zoals onze Profeet dat wenst; Vraag: In Frankrijk is uw Godsdienst toch erkend en vertegenwoordigd. Er zijn meer dan 1.500 moskeeën. Antwoord: Neen, want uw wetten stemmen niet overeen met die van de Koran. U legt ons uw wetten op, terwijl mohammedanen alleen door de Charia geregeerd kunnen worden. We gaan ons dus inspannen om de macht te grijpen. In Roubaix bv. waar er een islamitische meerderheid is van ong. 60 %. Bij de gemeenteverkiezingen zullen wij onze mensen mobiliseren en de volgende burgemeester zal mohammedaan zijn. Na onderhandelingen zullen wij Roubaix tot onafhankelijke mohammedaanse enclave verklaren en de charia opleggen aan alle inwoners. Vraag: Zullen alle islamieten daarmee akkoord gaan, sommigen zijn toch vergaand geïntegreerd ? Antwoord: U onderschat de Islamitische solidariteit, men blijft Arabier, zelfs als men geboren is uit een huwelijk van een Arabier en een ongelovige. Uw vraag bewijst uw naïviteit. Vraag: Om terug te komen op Roubaix, wat gaat u doen met niet-mohammedanen ? Antwoord: De christelijke minderheid zal de status krijgen van Dhimmis, d.w.z. zij zullen een aparte categorie vormen en hun vrijheid kunnen terugkopen door een speciale belasting. Bovendien zullen wij hen pogen te bekeren. Tienduizenden Fransen hebben dat over het hele land al gedaan, waarom zij niet ? Op dit ogenblik worden er met dit doel aan de universiteit van Riisel al geloofsgroepen opgericht, want God wil dat ! Zij die weigeren, zullen behandeld worden zoals het hoort. Als wij de sterksten zijn is het omdat God dat wil, wij hebben niet de dwang van de christeiijke verplichting tot bijstand en bescherming aan de weduwe, de wees, etc... Wij moeten hen integendeel verpletteren als zij door hun ongeloof een obstakel zijn. Vraag: Wat u zegt is verbijsterend. Antwoord: U vergeet uw kruistochten, uw kolonisaties, uw kersteningen. U vergeet bovendien de enorme vruchtbaarheid van onze vrouwen, ons aantal zal u overweldigen. Financiert en voedt hen die uw meesters zullen worden. De zes miljoen Arabieren ( of niet-Fransen geworden) in Frankrijk, vormen een leger van minstens 3 miljoen soldaten van God. Wij overdekken het grondgebied met een dicht netwerk, zelfs uw autoriteiten erkennen 1.400 buitenwettelijke gebieden. Vraag: Maar waarom wacht u dan nog met handelen ? Antwoord: Onze "vreedzame" invasie op Europees niveau is nog niet ten einde. Wij willen in alle landen gelijktijdig handelen. Daar u voor ons een steeds grotere plaats inruimt, zou het dom zijn daarvan niet te profiteren. Wij zullen uw paard van Troje zijn. In naam van de Rechten van de Mens, waarin u verstrikt zit, hebt u slechts u zelf gegijzeld. Mocht u in Algerije of Saoudi-Arabië bv. tegen mij spreken zoals ik nu tegen u, dan zou u in het beste geval onmiddellijk gearresteerd worden. U weet bij onze jongeren geen respect af te dwingen, waarom zouden zij een Frankrijk respecteren dat voor hen capituleert ? Men respecteert siechts wat men vreest. Wanneer wij de macht hebben zult u geen Arabieren meer auto's in brand zien steken, winkeldiefstallen plegen, enz... Zij zullen weten dat de straf meedogenloos is: diefstal betekent amputatie. Wij zullen overwinnen. Allah Akbar!

28 juli 2007, 09:18	#18
luc broes Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 30 augustus 2002 Berichten: 15.667	Adrian, de pers heeft het niet goed begrepen of de man is van gedacht veranderd. Welke politiek correcte uitleg zullen we nu krijgen? Ik ben benieuwd! ----------------------------------------------------------------------- Grootmoefti ontkent nuvan onze redactie kerk CAIRO - De Egyptische grootmoefti Ali Gomaa, een belangrijk adviseur van de regering, ontkent dat hij eerder deze week heeft beweerd dat een moslim vrij is zich te bekeren tot een andere godsdienst. Dat meldde het Franse persbureau AFP gisteren. De grootmoefti oogstte dinsdag in eigen land en in het Westen veel aandacht met uitspraken over de vraag of moslims van geloof mogen veranderen. In de Amerikaanse media the Washington Post en Newsweek zei hij dat het aan God is te oordelen over een afvallige moslim en dat een 'aardse' straf daarbij niet op zijn plaats is. Aanvankelijk bevestigde een woordvoerder van Gomaa deze uitspraken, die ook door Egyptische media uitgebreid werden opgepikt. Naderhand kwam er echter via het Egyptische staatspersbureau Mena een verklaring uit waarin de grootmoefti beweert dergelijke uitspraken nooit gedaan te hebben. In de verklaring staat dat een moslim die zijn geloof vaarwel zegt een dodelijke zonde begaat. De bekering van moslims is een precair onderwerp in islamitische kring. Officieel belijden veel moslimlanden godsdienstvrijheid, in werkelijkheid is het voor moslims nagenoeg onmogelijk van religie te veranderen door bijvoorbeeld christen te worden. Landen als Egypte en Maleisië kwamen de afgelopen maanden juist in het nieuws met rechtszaken waarin afvallige moslims veroordeeld werden. Voor Gert-Jan Segers, voor de zendingsorganisatie GZB tot dit jaar werkzaam aan een christelijk studie- en toerustingscentrum in Caïro, is het getuigen van godsdienstvrijheid en het vervolgens weer intrekken van zo'n verklaring, zoals Gomaa doet, een bekend verschijnsel. ,,Toen ik de uitspraken van de grootmoefti las, dacht ik meteen: dit is voor de bühne.'' Volgens hem staan regerings- en godsdienstige leiders in moslimlanden erom bekend richting het Westen mooie verklaringen over godsdienstvrijheid af te geven. De praktijk is echter een heel andere, stelt Segers. ,,Moslims die christen worden, moeten vrezen voor hun leven. Alleen als ze over hun bekering zwijgen, is er nog iets van een leven mogelijk. Maar spreken ze er openlijk over, dan loopt hun leven niet zelden gevaar.'' Waarschijnlijk heeft de ophef in eigen land Gomaa ertoe genoodzaakt zijn eerdere verklaringen in het buitenland naderhand te ontkennen. Als gevolg van de globalisering is een uitspraak als nu door Gomaa in de Verenigde Staten gedaan, ook snel in eigen land bekend. Segers zegt te hopen op een debat van intellectuelen in moslimlanden over de vraag of een moslim niet mag overgaan naar een andere religie. Maar een ommezwaai in die richting voorziet hij alsnog niet op de korte termijn. Laatst gewijzigd door luc broes : 28 juli 2007 om 09:19.

28 juli 2007, 10:22	#19
Duym Minister Geregistreerd: 16 september 2002 Locatie: Antwerpen Berichten: 3.496	Ik las onder Uh-Huh zijn tekst: Haat uw vijand op milde wijze, hij kan op een dag uw vriend worden. Profeet Mohammed En met dit gezegde weten we dat mildheid bij de islam enkel en alleen berust op plat opportunisme. En wat die vijanden betreft: geen enkele godsdienst kent zo veel dode vijanden als de islam. Logisch! Als een moslim op een dag ontdekt dat je onmogelijk nog zijn vriend kunt worden, bijvoorbeeld na het beledigen van de profeet, dan mag je kop eraf. Wat een contrast met Jezus' woorden: heb uw vijanden lief als jezelf. Gisteren zag ik een reportage over twee priesters die zich het lot aantrekken van straatkinderen in Manila. Belangloos, en zonder bekeringsdrift! De tranen stonden in mijn ogen. Ik vroeg me af waar al die volgelingen van mohammed zijn. Ik vroeg me ook beschaamd af waar ik me bevind, en wat ik eraan kan verhelpen. Meer dan geld geven zal het wellicht niet zijn. (allah weiger ik met hoofdletter te schrijven, ook mohammed als naar de profeet verwezen wordt)