De beroepsontwaarding

guerin · 5 augustus 2007, 08:43

Een woord die ik las in een boek van LoÏc Wacquant:Straf de Armen.Wat is het volgens jullie en hebben jullie respectievelijk partijen er iets over te vertellen?
Is er een relatie tussen dat"beroepsontwaarding" en de jacht op werklozen en de wil om hun gedkwlificeerde loonarbeid op te leggen?Welke?

guerin · 8 augustus 2007, 18:23

Niemand?
Is er niemand onder jullie slachtoffer van beroepsontwaarding?

TommyMax2 · 8 augustus 2007, 18:53

Wat is dat dan "beroepsontwaarding", volgens de Loïc?

guerin · 9 augustus 2007, 05:21

Zo iets als een beroep dat vroeger in aanzien was tegenwoordig geminacht is En beroepen die een zekere kennis vegen maar tegenwoordig niet meer.

Samsa · 9 augustus 2007, 07:24

http://www.monthlyreview.org/0106huws.htm

ontwaarding van de beroepsidentiteit. iets dergelijks bedoel je?

guerin · 9 augustus 2007, 18:09

Inderdaad zoiets en meer,dat men zelfs in bepaalde beroepen het plezier niet meer beleven dat ooit inherent was,meestal door automatisatie van de arbeid.

bloedverwant · 18 augustus 2007, 18:12

Is dat geen algemeen begrip binnen het linkse kamp? Het thema is allesinds zo oud als Marx( Verfremdung )

Volgens mij is het gewoon de evolutie van zelfstandige, die veel tijd en werk in zijn product stopt maar er ook veel voor terugkrijgt, naar bandwerkslaaf die totale geen affiniteit meer heeft met zijn beroep; En daardoor ook het plezier in zijn werk verliest

Bolsjewiek · 19 augustus 2007, 15:07

Beroepsvervreemding: de kapitalist laat om meer winst te maken zoveel mogelijk (onderbetaalde) arbeiders werken, ieder individu op 1 klein ding, waardoor de arbeider uiteindelijk een soort "specialist" wordt in bv. scharnieren plooien. Hierdoor wordt het eindproduct steeds sneller en sneller gemaakt, maar vervreemdt de arbeider van zijn werk en verliest zijn genoegen, terwijl de kapitalist rijker en rijker wordt.
Zoiets?

Samsa · 19 augustus 2007, 15:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bloedverwant

Is dat geen algemeen begrip binnen het linkse kamp? Het thema is allesinds zo oud als Marx( Verfremdung )

Volgens mij is het gewoon de evolutie van zelfstandige, die veel tijd en werk in zijn product stopt maar er ook veel voor terugkrijgt, naar bandwerkslaaf die totale geen affiniteit meer heeft met zijn beroep; En daardoor ook het plezier in zijn werk verliest

ok, maar vervreemding is meer dan alleen beroepsgerelateerd

Groet · 19 augustus 2007, 22:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek

Beroepsvervreemding: de kapitalist laat om meer winst te maken zoveel mogelijk (onderbetaalde) arbeiders werken, ieder individu op 1 klein ding, waardoor de arbeider uiteindelijk een soort "specialist" wordt in bv. scharnieren plooien. Hierdoor wordt het eindproduct steeds sneller en sneller gemaakt, maar vervreemdt de arbeider van zijn werk en verliest zijn genoegen, terwijl de kapitalist rijker en rijker wordt.
Zoiets?

Dat is nu eenmaal de snelste manier van produceren.

guerin · 20 augustus 2007, 04:20

Vandaag zien men dat de ontwaardiging van het werk meer dan de produktie industrie treft!De versnippering is in alle domeinen van het leven ingetreden.Welke werker heeft er heden nog zicht op zijn werk vanaf het ontwerp tot het uiteindelijk produkt?Nobody i guess but the boss!
Zo gaat ook de versnippering door in het dagelijks leven en zijn tal van zakken niet meer in handen van de gezinnen.Het middagmaal was een tijd van reunie voor alle leden van de familie,de avonden worden in beslag genomen door PC's,TV's, in nadeel van het sociaal leven.De voorgeschoteld arbeid is alle domeinen van het leven aan het inpalmen zo is er,mss door tijd gebrek...,dikwijls het geval dat er weinig gekookt is binnen een gezin!men kan gewoon voorverpakte maaltijden in alle grootwaren huizen aankopen.

bloedverwant · 20 augustus 2007, 18:58

zal ik je eens vertellen wat een prachtig staaltje 'beroepsontwaarding' is?

ik heb vandaag 8 uur bandwerk gedaan(vakantiejob)
bonen kuisen in een luidruchtige hangar, zonder oordopjes en handschoenen(die waren ff weg)
het komt erop neer dat je de takken, stenen en occasionele dieren(kikkers, konijnen en muizen, al of niet in brokken) eruit filtert, alsook de wortels die op de verkeerde band zijn beland(efficiëntie troef)
tijdens de pauze blijft de band onbezet doordraaien(waar zijn wij dan voor?)

Percalion · 20 augustus 2007, 19:12

Ik denk dat we toch wat kort door de bocht zouden gaan als we veronderstellen dat mensen vroeger wél altijd en overal plezier en trots schepten in hun werk.

Maar toch denk ik dat er iets van aan is.

Proletariër · 20 augustus 2007, 20:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bloedverwant

...
tijdens de pauze blijft de band onbezet doordraaien(waar zijn wij dan voor?)

al goed dat mijn bonen van deze middag ondertussen al verteerd zijn

StevenNr1 · 20 augustus 2007, 20:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Percalion

Maar toch denk ik dat er iets van aan is.

jeej, je mag de mens Percalion gerust wat meer laten spreken hoor

5 augustus 2007, 08:43	#1
guerin Minister Geregistreerd: 8 mei 2005 Berichten: 3.659	De beroepsontwaarding Een woord die ik las in een boek van LoÏc Wacquant:Straf de Armen.Wat is het volgens jullie en hebben jullie respectievelijk partijen er iets over te vertellen? Is er een relatie tussen dat"beroepsontwaarding" en de jacht op werklozen en de wil om hun gedkwlificeerde loonarbeid op te leggen?Welke? __________________ De profiteurs,dat zijn deze met zwembaden in hun tuinen,te veel autos op hun opritten enz

8 augustus 2007, 18:23	#2
guerin Minister Geregistreerd: 8 mei 2005 Berichten: 3.659	Niemand? Is er niemand onder jullie slachtoffer van beroepsontwaarding? __________________ De profiteurs,dat zijn deze met zwembaden in hun tuinen,te veel autos op hun opritten enz

9 augustus 2007, 05:21	#4
guerin Minister Geregistreerd: 8 mei 2005 Berichten: 3.659	Zo iets als een beroep dat vroeger in aanzien was tegenwoordig geminacht is En beroepen die een zekere kennis vegen maar tegenwoordig niet meer. __________________ De profiteurs,dat zijn deze met zwembaden in hun tuinen,te veel autos op hun opritten enz

9 augustus 2007, 07:24	#5
Samsa Gouverneur Geregistreerd: 6 juli 2006 Locatie: Oostende Berichten: 1.055	http://www.monthlyreview.org/0106huws.htm ontwaarding van de beroepsidentiteit. iets dergelijks bedoel je? __________________ "Kapitalisme is allerminst een onderdrukkingssysteem, maar veeleer een selectie van de waardevolsten, het bijeenbrengen van de besten en een sterk ontwikkeld gevoel voor individuele verantwoordelijkheid" - Het VBO had het niet beter kunnen zeggen, maar neen: het is Benito Mussolini

9 augustus 2007, 18:09	#6
guerin Minister Geregistreerd: 8 mei 2005 Berichten: 3.659	Inderdaad zoiets en meer,dat men zelfs in bepaalde beroepen het plezier niet meer beleven dat ooit inherent was,meestal door automatisatie van de arbeid. __________________ De profiteurs,dat zijn deze met zwembaden in hun tuinen,te veel autos op hun opritten enz Laatst gewijzigd door guerin : 9 augustus 2007 om 18:11.

8 augustus 2007, 18:53	#3
TommyMax2 Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 30 maart 2006 Berichten: 608	Wat is dat dan "beroepsontwaarding", volgens de Loïc?

18 augustus 2007, 18:12	#7
bloedverwant Schepen Geregistreerd: 13 augustus 2007 Berichten: 499	Is dat geen algemeen begrip binnen het linkse kamp? Het thema is allesinds zo oud als Marx( Verfremdung ) Volgens mij is het gewoon de evolutie van zelfstandige, die veel tijd en werk in zijn product stopt maar er ook veel voor terugkrijgt, naar bandwerkslaaf die totale geen affiniteit meer heeft met zijn beroep; En daardoor ook het plezier in zijn werk verliest

19 augustus 2007, 15:07	#8
Bolsjewiek Minister Geregistreerd: 3 mei 2007 Locatie: Limburg Berichten: 3.697	Beroepsvervreemding: de kapitalist laat om meer winst te maken zoveel mogelijk (onderbetaalde) arbeiders werken, ieder individu op 1 klein ding, waardoor de arbeider uiteindelijk een soort "specialist" wordt in bv. scharnieren plooien. Hierdoor wordt het eindproduct steeds sneller en sneller gemaakt, maar vervreemdt de arbeider van zijn werk en verliest zijn genoegen, terwijl de kapitalist rijker en rijker wordt. Zoiets? __________________ "Vrijheid is niets meer dan een lege doos zolang de ene klasse de andere tot de hongerdood kan veroordelen en er geen maatregelen tegen hen worden genomen" Jacques Roux, Franse radicaal en Enragé Laatst gewijzigd door Bolsjewiek : 19 augustus 2007 om 15:07.

20 augustus 2007, 04:20	#11
guerin Minister Geregistreerd: 8 mei 2005 Berichten: 3.659	Vandaag zien men dat de ontwaardiging van het werk meer dan de produktie industrie treft!De versnippering is in alle domeinen van het leven ingetreden.Welke werker heeft er heden nog zicht op zijn werk vanaf het ontwerp tot het uiteindelijk produkt?Nobody i guess but the boss! Zo gaat ook de versnippering door in het dagelijks leven en zijn tal van zakken niet meer in handen van de gezinnen.Het middagmaal was een tijd van reunie voor alle leden van de familie,de avonden worden in beslag genomen door PC's,TV's, in nadeel van het sociaal leven.De voorgeschoteld arbeid is alle domeinen van het leven aan het inpalmen zo is er,mss door tijd gebrek...,dikwijls het geval dat er weinig gekookt is binnen een gezin!men kan gewoon voorverpakte maaltijden in alle grootwaren huizen aankopen. __________________ De profiteurs,dat zijn deze met zwembaden in hun tuinen,te veel autos op hun opritten enz Laatst gewijzigd door guerin : 20 augustus 2007 om 04:21.

20 augustus 2007, 18:58	#12
bloedverwant Schepen Geregistreerd: 13 augustus 2007 Berichten: 499	zal ik je eens vertellen wat een prachtig staaltje 'beroepsontwaarding' is? ik heb vandaag 8 uur bandwerk gedaan(vakantiejob) bonen kuisen in een luidruchtige hangar, zonder oordopjes en handschoenen(die waren ff weg) het komt erop neer dat je de takken, stenen en occasionele dieren(kikkers, konijnen en muizen, al of niet in brokken) eruit filtert, alsook de wortels die op de verkeerde band zijn beland(efficiëntie troef) tijdens de pauze blijft de band onbezet doordraaien(waar zijn wij dan voor?)

20 augustus 2007, 19:12	#13
Percalion Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 29 december 2003 Locatie: Vrije Markt Berichten: 10.698	Ik denk dat we toch wat kort door de bocht zouden gaan als we veronderstellen dat mensen vroeger wél altijd en overal plezier en trots schepten in hun werk. Maar toch denk ik dat er iets van aan is. __________________ Hitler was a massmurdering fuckhead, as many important historians have said.