Zware uitschuiver Groen!

deryz · 11 juni 2007, 16:03

"De kiezer altijd gelijk? Flauwekul"
Peter Tom Jones, tweede op de Senaatslijst van Groen!, reageert bijzonder ontgoocheld op de algemene verkiezingsuitslag. "De kiezer heeft altijd gelijk, zegt men. Flauwekul. Wat er gisteren is gebeurd, is vooral een overwinning voor de antipolitiek, de navelstaarderij, het individualisme, en voor het je m'en fous-gehalte van onze samenleving", luidt het scherp.

"Rechts tot extreem-rechts"
Jones zit naar eigen zeggen met een schaamtegevoel over de uitslag. Hij vraagt zich ook af wat buitenlanders nu van ons land moeten denken. "Bijna 80 pct van de bevolking stemde gisteren rechts tot extreem-rechts", aldus Jones. Hij betreurt ook de zware dreun voor sp.a-Spirit. "Dit hebben zij niet verdiend".

"Ontgoocheling"
Wat het resultaat van Groen! betreft, geeft Jones toe dat zowel een beter algemeen als een beter persoonlijk resultaat had verwacht. De partij bleef steken op vier kamerzetels en één zitje in de Senaat terwijl de partij hoopte op zes kamerzetels en twee senaatzetels. Jones zelf raakte met een persoonlijke score van 15.811 voorkeursstemmen niet verkozen. "Een ontgoocheling", geeft de Leuvense wetenschapper toe.

Antipolitiek
Jones wijst ook de media met de vinger. "Door de verkiezingen haast te herleiden tot 'wie gaat premier zijn?' hebben zij onbewust mee de antitpolitiek gevoed, met als triest hoogtepunt dat een éénmans- en inhoudsloosproject als LDD plots een megascore neerzet". (belga/hln)

de zogenaamde "democraten" zijn blijkbaar tegen de democratie

Griffin · 11 juni 2007, 16:09

En Peter Tom Jones heeft groot gelijk. Het was een mediacircus waarin degene die het meest op onbenullige feestjes afkwam gewonnen is. Leterme van miss-verkiezing naar kermiskoers.

baseballpolitieker · 11 juni 2007, 16:10

Dan was de reactie van de SPA leider toch ietsje tacktvoller en diplomatischer en politiekischer!

circe · 11 juni 2007, 16:11

Groen! had ontegensprekelijk meer stemmen kunnen halen indien ze zich bij hun core (Gore?) business hadden gehouden, zeker mede door het promotiefilmke van Al Gore.

Door dit thema opzij te schuiven en zich te richten op de allochtonenpopulatie zijn er vast wel een heleboel hoofddoekdraagsterstemmen bijgekomen, meer stemmen hebben wellicht afgehaakt.

Sfax · 11 juni 2007, 16:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Griffin

En Peter Tom Jones heeft groot gelijk.

Dus... Kiezers hebben geen gelijk (tenzij ze groen en links in het zadel helpen uiteraard).
Waarom dan nog de moeite te doen om jezelf democratisch te noemen?

Tavek · 11 juni 2007, 16:19

De kiezers krijgen gelijk. Soms hebben ze geen gelijk. Das het verschil.

Sfax · 11 juni 2007, 16:22

Hetgeen hetzelfde zegt als Mr Jones.

Hoe kan de kiezer ongelijk hebben in een democratisch systeem?
Ongelijk omdat bepaalde partijen niet en andere wel vertegenwoordigd geraken? Ongelijk omdat bepaalde partijen sterker en andere zwakker worden? Da's net de hele bedoeling van een verkiezing me dunkt. Als de kiezer voor een partij kiest die op de lijst staat, hoe kan zijn stem dan verkeerd zijn?

lomeanor · 11 juni 2007, 16:37

Peter Tom Jones kan niet tegen zijn verlies...

maddox · 11 juni 2007, 16:40

Citaat:

met als triest hoogtepunt dat een éénmans- en inhoudsloosproject als LDD plots een megascore neerzet

Ik heb geprobeerd hier op Politics.be een inhoudsvolle discusie te hebben met Meneer Jones.
Was dat een flop van caliber. Inhoudsloos. Aan jezelf herken je een ander zeker?

HAMC · 11 juni 2007, 17:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Als de kiezer voor een partij kiest die op de lijst staat, hoe kan zijn stem dan verkeerd zijn?

Het zijn gewoon zure oprispingen, omdat de linkse luchtballon gesprongen is.

Groentje-18 · 11 juni 2007, 17:32

Citaat:

The best argument against democracy is a five minute conversation with the average voter

Tegen een particratie zijn er mogelijk nog sterkere argumenten...

Online · 11 juni 2007, 17:33

Citaat:

Groene kater

11.06.2007 13.46u - Groen! keert terug naar het parlement. Maar de overwinningsdruiven moeten zuur smaken. De media staan al maanden bol van de fameuze ‘klimaatverandering’, maar Groen! heeft - enigszins tegen de verwachtingen in – nauwelijks kunnen profiteren van de opgeklopte klimaathysterie. Het was een van dé verkiezingsthema’s in de media … maar de kiezer lag er blijkbaar niet echt wakker van. Groen! profiteert ook niet van de zware klap die de SP.A krijgt. En dat moet hard aankomen. .

Groen! zal zich vandaag en de volgende dagen ongetwijfeld afvragen wat er op de valreep is misgelopen. Laten we hen even een handje helpen bij dat kritisch zelfonderzoek. Het enthousiasme waarmee Vera Dua in de aanloop naar 10 juni alweer hengelde naar regeringsdeelname – ondanks het catastrofaal geëindigde paars-groene avontuur – heeft de wereldvreemdheid van de ‘groene’ (?) partijtop nog maar eens in de verf gezet.

Dat Groen! zich heel uitdrukkelijk profileert als een (radicaal) linkse partij, bewijst dat Dua, Vogels en Geysels nog altijd niet begrepen hebben dat de maatschappelijke onderstroom in Vlaanderen niet links maar rechts is. Het herhaalde pleidooi voor de legalisatie van (soft)drugs, voor een nieuwe massale regularisatie van illegalen en voor nog meer immigratie en dus minder integratie, krijg je in Vlaanderen echt niet (meer) aan de straatstenen verkocht.

En dan was er nog het hoofddoekendebat in Antwerpen natuurlijk. Groen! heeft zich daar onbesuisd in het debat geworpen en de verdediging opgenomen van die vrouwen die vinden dat ze altijd en overal een hoofddoek moeten kunnen dragen. En niet wat je van een ‘progressieve’ partij zou mogen verwachten: van die moslima’s die er géén willen dragen maar wel moeten. Dat uitgerekend Meyrem Almaci, die in Antwerpen ten strijde trok tegen het ‘hoofddoekenverbod’, nu verkozen is, zet die twijfelachtige boodschap nog meer in de schijnwerpers. Iets wat de modale, autochtone kiezer wel tweemaal aan het denken zal zetten vooraleer zijn stem aan Groen! te geven.

Er is in Vlaanderen beslist een maatschappelijk draagvlak voor een échte milieupartij. Maar Groen! heeft zich meer en meer in de strijd geworpen als de partij voor de allochtonen. Dat levert hen in die hoek wel wat extra stemmen op. Maar de Vlaamse kiezer heeft begrepen dat zijn stem misbruikt wordt voor een politieke agenda waar hij/zij niet achter staat. De groene vlag dekt de lading al lang niet meer.

Zo is dat.

Online · 11 juni 2007, 17:33

Citaat:

Groene kater

11.06.2007 13.46u - Groen! keert terug naar het parlement. Maar de overwinningsdruiven moeten zuur smaken. De media staan al maanden bol van de fameuze ‘klimaatverandering’, maar Groen! heeft - enigszins tegen de verwachtingen in – nauwelijks kunnen profiteren van de opgeklopte klimaathysterie. Het was een van dé verkiezingsthema’s in de media … maar de kiezer lag er blijkbaar niet echt wakker van. Groen! profiteert ook niet van de zware klap die de SP.A krijgt. En dat moet hard aankomen. .

Groen! zal zich vandaag en de volgende dagen ongetwijfeld afvragen wat er op de valreep is misgelopen. Laten we hen even een handje helpen bij dat kritisch zelfonderzoek. Het enthousiasme waarmee Vera Dua in de aanloop naar 10 juni alweer hengelde naar regeringsdeelname – ondanks het catastrofaal geëindigde paars-groene avontuur – heeft de wereldvreemdheid van de ‘groene’ (?) partijtop nog maar eens in de verf gezet.

Dat Groen! zich heel uitdrukkelijk profileert als een (radicaal) linkse partij, bewijst dat Dua, Vogels en Geysels nog altijd niet begrepen hebben dat de maatschappelijke onderstroom in Vlaanderen niet links maar rechts is. Het herhaalde pleidooi voor de legalisatie van (soft)drugs, voor een nieuwe massale regularisatie van illegalen en voor nog meer immigratie en dus minder integratie, krijg je in Vlaanderen echt niet (meer) aan de straatstenen verkocht.

En dan was er nog het hoofddoekendebat in Antwerpen natuurlijk. Groen! heeft zich daar onbesuisd in het debat geworpen en de verdediging opgenomen van die vrouwen die vinden dat ze altijd en overal een hoofddoek moeten kunnen dragen. En niet wat je van een ‘progressieve’ partij zou mogen verwachten: van die moslima’s die er géén willen dragen maar wel moeten. Dat uitgerekend Meyrem Almaci, die in Antwerpen ten strijde trok tegen het ‘hoofddoekenverbod’, nu verkozen is, zet die twijfelachtige boodschap nog meer in de schijnwerpers. Iets wat de modale, autochtone kiezer wel tweemaal aan het denken zal zetten vooraleer zijn stem aan Groen! te geven.

Er is in Vlaanderen beslist een maatschappelijk draagvlak voor een échte milieupartij. Maar Groen! heeft zich meer en meer in de strijd geworpen als de partij voor de allochtonen. Dat levert hen in die hoek wel wat extra stemmen op. Maar de Vlaamse kiezer heeft begrepen dat zijn stem misbruikt wordt voor een politieke agenda waar hij/zij niet achter staat. De groene vlag dekt de lading al lang niet meer.

Zo is dat.

Amon_Re · 11 juni 2007, 19:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door deryz

"De kiezer altijd gelijk? Flauwekul"
Peter Tom Jones, tweede op de Senaatslijst van Groen!, reageert bijzonder ontgoocheld op de algemene verkiezingsuitslag. "De kiezer heeft altijd gelijk, zegt men. Flauwekul. Wat er gisteren is gebeurd, is vooral een overwinning voor de antipolitiek, de navelstaarderij, het individualisme, en voor het je m'en fous-gehalte van onze samenleving", luidt het scherp.

Ja ja, de democratie wordt hoog in het vaandel gedragen door de politiekers in België

alharb · 11 juni 2007, 20:15

Peter Tom Jones heeft in deze gelijk wanneer hij stelt dat milieuproblemen veel te weinig politieke aandacht krijgen en dat Leterme een dipshit is.

Dat groen! niet deftig van de grond geraakt eerder dan de overwinning van de centrum-rechtse partijen zou tot nadenken moeten stemmen bij Jones.

lomeanor · 11 juni 2007, 20:22

Peter Tom Jones zou vooral moeten begrijpen dat ecologisme en links geen synoniemen zijn.

Er is dringend nood aan een centrumgerrichte groene partij.

Enkel door een groene centrumpartij kan het ecologsiche gedachtengoed écht verdedigd en gerealiseerd worden. Nu kan de helft van de Vlamingen (ondanks ecologische opvattingen) niet op Groen! stemmen omwille van hun links karakter.

Groen! vist in een veel te kleine vijver, terwijl het voor het milieu net zo belangrijk is dat ze hun vijver uitbreiden.

zeef · 11 juni 2007, 21:27

Peter Tom Jones heeft gelijk, al is het wat slecht omschreven.

Praetorian · 11 juni 2007, 21:29

Dramademocratie ...

Scarabaeida · 11 juni 2007, 22:28

Hij schaamt zich zelfs rood als hij zich in het buitenland vertoeft. Verlegen manneke voor in de politiek als ge het mij vraagt.

StevenNr1 · 11 juni 2007, 22:29

@Lomeanor: Groen! pakt de milieuproblematiek helemaal niet zo links aan hoor.

11 juni 2007, 16:03	#1
deryz Staatssecretaris Geregistreerd: 28 oktober 2006 Locatie: Merksem Berichten: 2.826	Zware uitschuiver Groen! "De kiezer altijd gelijk? Flauwekul" Peter Tom Jones, tweede op de Senaatslijst van Groen!, reageert bijzonder ontgoocheld op de algemene verkiezingsuitslag. "De kiezer heeft altijd gelijk, zegt men. Flauwekul. Wat er gisteren is gebeurd, is vooral een overwinning voor de antipolitiek, de navelstaarderij, het individualisme, en voor het je m'en fous-gehalte van onze samenleving", luidt het scherp. "Rechts tot extreem-rechts" Jones zit naar eigen zeggen met een schaamtegevoel over de uitslag. Hij vraagt zich ook af wat buitenlanders nu van ons land moeten denken. "Bijna 80 pct van de bevolking stemde gisteren rechts tot extreem-rechts", aldus Jones. Hij betreurt ook de zware dreun voor sp.a-Spirit. "Dit hebben zij niet verdiend". "Ontgoocheling" Wat het resultaat van Groen! betreft, geeft Jones toe dat zowel een beter algemeen als een beter persoonlijk resultaat had verwacht. De partij bleef steken op vier kamerzetels en één zitje in de Senaat terwijl de partij hoopte op zes kamerzetels en twee senaatzetels. Jones zelf raakte met een persoonlijke score van 15.811 voorkeursstemmen niet verkozen. "Een ontgoocheling", geeft de Leuvense wetenschapper toe. Antipolitiek Jones wijst ook de media met de vinger. "Door de verkiezingen haast te herleiden tot 'wie gaat premier zijn?' hebben zij onbewust mee de antitpolitiek gevoed, met als triest hoogtepunt dat een éénmans- en inhoudsloosproject als LDD plots een megascore neerzet". (belga/hln) de zogenaamde "democraten" zijn blijkbaar tegen de democratie __________________ http://www.vlaamseonafhankelijkheid.be/ Petitie voor Vlaanderen!

11 juni 2007, 16:10	#3
baseballpolitieker Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 13 september 2006 Berichten: 10.530	Dan was de reactie van de SPA leider toch ietsje tacktvoller en diplomatischer en politiekischer! __________________ POLITICS.BE 2:http://www.politiek.messageboard.be Het volk dient de stem van de partijen te zijn, en de partijen niet de stem van het volk! De nieuwe Vlaamse Partij! Vrij Vlaanderen of neem eens een kijkje op ons geüpdate forum:Forum Vrij Vlaanderen

11 juni 2007, 16:11	#4
circe Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 22 december 2002 Locatie: Antwerpen Berichten: 49.144	Groen! had ontegensprekelijk meer stemmen kunnen halen indien ze zich bij hun core (Gore?) business hadden gehouden, zeker mede door het promotiefilmke van Al Gore. Door dit thema opzij te schuiven en zich te richten op de allochtonenpopulatie zijn er vast wel een heleboel hoofddoekdraagsterstemmen bijgekomen, meer stemmen hebben wellicht afgehaakt. __________________ Waarom islam"fobie"? Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o

11 juni 2007, 20:15	#15
alharb Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 1 september 2006 Berichten: 912	Peter Tom Jones heeft in deze gelijk wanneer hij stelt dat milieuproblemen veel te weinig politieke aandacht krijgen en dat Leterme een dipshit is. Dat groen! niet deftig van de grond geraakt eerder dan de overwinning van de centrum-rechtse partijen zou tot nadenken moeten stemmen bij Jones. __________________ Beschaving begint wanneer de eerste boom gerooid wordt, en eindigt wanneer de laatste valt.

11 juni 2007, 21:29	#18
Praetorian Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 24 mei 2004 Locatie: Anti-liberalenstaat Ideologie: marxisme,Bolshevik-Leninism, Gramsci, Althusser, Badiou, Zizek, Sorel Berichten: 12.529	Dramademocratie ... __________________

11 juni 2007, 16:19	#6
Tavek Banneling Geregistreerd: 11 januari 2004 Berichten: 66.569	De kiezers krijgen gelijk. Soms hebben ze geen gelijk. Das het verschil.

11 juni 2007, 16:22	#7
Sfax Banneling Geregistreerd: 23 januari 2003 Berichten: 12.310	Hetgeen hetzelfde zegt als Mr Jones. Hoe kan de kiezer ongelijk hebben in een democratisch systeem? Ongelijk omdat bepaalde partijen niet en andere wel vertegenwoordigd geraken? Ongelijk omdat bepaalde partijen sterker en andere zwakker worden? Da's net de hele bedoeling van een verkiezing me dunkt. Als de kiezer voor een partij kiest die op de lijst staat, hoe kan zijn stem dan verkeerd zijn?

11 juni 2007, 16:37	#8
lomeanor Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 5 april 2005 Berichten: 9.853	Peter Tom Jones kan niet tegen zijn verlies...

11 juni 2007, 20:22	#16
lomeanor Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 5 april 2005 Berichten: 9.853	Peter Tom Jones zou vooral moeten begrijpen dat ecologisme en links geen synoniemen zijn. Er is dringend nood aan een centrumgerrichte groene partij. Enkel door een groene centrumpartij kan het ecologsiche gedachtengoed écht verdedigd en gerealiseerd worden. Nu kan de helft van de Vlamingen (ondanks ecologische opvattingen) niet op Groen! stemmen omwille van hun links karakter. Groen! vist in een veel te kleine vijver, terwijl het voor het milieu net zo belangrijk is dat ze hun vijver uitbreiden.

11 juni 2007, 21:27	#17
zeef Burger Geregistreerd: 7 juli 2006 Berichten: 151	Peter Tom Jones heeft gelijk, al is het wat slecht omschreven.

11 juni 2007, 22:28	#19
Scarabaeida Europees Commissaris Geregistreerd: 10 oktober 2004 Locatie: Ekeren Donk Berichten: 6.396	Hij schaamt zich zelfs rood als hij zich in het buitenland vertoeft. Verlegen manneke voor in de politiek als ge het mij vraagt. __________________ Vermijd woordenwisselingen met kletskousen: elk kreeg een tong, maar weinigen verstand. Disticha Catonis

11 juni 2007, 22:29	#20
StevenNr1 Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 mei 2004 Berichten: 11.386	@Lomeanor: Groen! pakt de milieuproblematiek helemaal niet zo links aan hoor.