Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Forumsessies met politici > Forumsessies met politici (2004) > Filip Dewinter (Vlaams Blok) - 16 tot 22 februari
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Filip Dewinter (Vlaams Blok) - 16 tot 22 februari "De man die niet uit het nieuws is weg te branden. De opgang van zijn partij, het Vlaams Blok stond ook garant voor zijn persoonlijke carrière. Als grote tegenstander van het stemrecht voor migranten is hij ook nu actueel present. Als Bruggeling zete

 
 
Discussietools
Oud 15 februari 2004, 21:27   #1
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
Standaard

Het Vlaamsblok krijgt �* rato van zijn stemmen een dotatie Belgisch geld.
Voelen jullie dat niet als gênant aan, geld ontvangen uit de hand waarin jullie eigenlijk wensen te bijten

Vroeger kon als argument gelden dat elke partij dit kreeg, maar sinds de ondemocratische arbitrair hoge kiesdrempels gaat dit argument niet meer op.

Of hoeft België niet direct meer te barsten eens jullie misschien op bestuurlijk fluweel plaatsnemen (naar analogie met VU/Spirit o.a.)
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
Supe®Staaf is offline  
Oud 15 februari 2004, 21:48   #2
Rr00ttt
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 10 december 2003
Berichten: 8.214
Standaard

Ik zie niet in wat er verkeerd is aan geld aannemen dat niet van de belgische staat komt, maar van jouw kiezers. Je doet net alsof dat dat geld uiteindelijk niet van mensen komt die het vlaams nationale gedachtengoed delen/op het vb stemmen. Het is immers proportioneel.

VB kiezers laten bijdragen aan de partijfinanciering, maar hun geld besteden aan partijen waaraan zij dat absoluut niet wensen te besteden is daarentegen zeer erg . Als het zover komt, vind ik dan ook dat VB kiezers op zijn minst een equivalent belastingvoordeel zouden moeten krijgen.

Je zal toch met iets doorslaggevender argumenten moeten komen vrees ik
Rr00ttt is offline  
Oud 15 februari 2004, 23:22   #3
Vicky
Parlementslid
 
Vicky's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 april 2002
Berichten: 1.549
Standaard

Bovendien bijten Walen al zolang in de hand die hen voedt. Dat heeft de Belgicisten er nooit van weerhouden het geld in één richting te laten stromen.

Misschien is het niet zo geweten, maar ook Vlaams Blokkers betalen belastingen. En misschien is het nog minder geweten, dat veel ondernemers Vlaams Blokkers zijn en nu net die groep financiert voor 70 % de sociale kas.
Vicky is offline  
Oud 16 februari 2004, 00:05   #4
FredN
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 15 februari 2004
Berichten: 2
Standaard

En hoeveel percent van die ondernemers is dan wel vlaams blokstemmer?
FredN is offline  
Oud 16 februari 2004, 00:14   #5
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt
Je doet net alsof dat dat geld uiteindelijk niet van mensen komt die het vlaams nationale gedachtengoed delen/op het vb stemmen. Het is immers proportioneel.
Je huldigt een rare opvatting inzake proportionaliteit.

N-VA 200.000 kiezers->1 zetel
Vlaamsblok 3x méér kiezers->18x méér zetels
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
Supe®Staaf is offline  
Oud 16 februari 2004, 00:17   #6
Den Duisteren Duikboot
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Duisteren Duikboot's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 januari 2003
Berichten: 13.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf
Het Vlaamsblok krijgt �* rato van zijn stemmen een dotatie Belgisch geld.
Voelen jullie dat niet als gênant aan, geld ontvangen uit de hand waarin jullie eigenlijk wensen te bijten

Vroeger kon als argument gelden dat elke partij dit kreeg, maar sinds de ondemocratische arbitrair hoge kiesdrempels gaat dit argument niet meer op.

Of hoeft België niet direct meer te barsten eens jullie misschien op bestuurlijk fluweel plaatsnemen (naar analogie met VU/Spirit o.a.)
Och, het Vlaams Blok heeft geld genoeg. Fund raising dinners enzo.
Den Duisteren Duikboot is offline  
Oud 16 februari 2004, 01:17   #7
Rr00ttt
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 10 december 2003
Berichten: 8.214
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf
Je huldigt een rare opvatting inzake proportionaliteit.
Bon over de essentie zijn we het al eens. Ie het vlaams blok kan dat geld best aannemen want het komt van haar kiezers.

Dus dan het achterhoede gevecht waarmee je dacht de aandacht te kunnen afleiden. Mijn woorden verdraaien alsof ik vindt dat het belgisch kiessysteem eerlijk is. (met als verhoopt nevendoel dan ook nog eens de spanningen tussen vlaams-nationalisten onderling op te drijven)

Natuurlijk niet. Ik ben voorstander van een democratie. In een democratie is het aantal zetels proportioneel met het aantal kiezers.

Ik ben er zo bijvoorbeeld ook voorstander van dat een vlaamse en waalse stem even veel waarde hebben op politiek vlak. M.a.w. dat een volledige hervorming en democratisering van het belgisch kiessysteem zich opdringt. Ik neem aan dat jij, als rechtgeaard democraat, het daar dan met mij over eens bent en dat je ook vind dat aan deze situatie dringend een einde gemaakt moet worden?

Fijn zo, misschien komen we wel aan een gezamenlijk programma om een coalitie mee te vormen
Rr00ttt is offline  
Oud 16 februari 2004, 09:10   #8
Vicky
Parlementslid
 
Vicky's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 april 2002
Berichten: 1.549
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door FredN
En hoeveel percent van die ondernemers is dan wel vlaams blokstemmer?
Als ondernemer ken ik uiteraard heel veel andere ondernemers, je zou er dus aardig staan van kijken hoeveel, en vooral wie pro-Vlaams Blok is.

Om je een voorbeeld te geven heb ik bij de vorige verkiezingscampagne op drie industrieterreinen, alle ondernemers bezocht. Amper twee waren niet bereid te luisteren...

Om voor het Vlaams Blok te stemmen hoeven ze niet allemaal in het bezit te zijn van een lidkaart, hé!
Vicky is offline  
Oud 16 februari 2004, 18:07   #9
Gentenaar
Parlementsvoorzitter
 
Gentenaar's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2004
Berichten: 2.141
Standaard

Citaat:
Misschien is het niet zo geweten, maar ook Vlaams Blokkers betalen belastingen. En misschien is het nog minder geweten, dat veel ondernemers Vlaams Blokkers zijn en nu net die groep financiert voor 70 % de sociale kas.
Huh?? Je bedoelt toch zeker niet die ondernemers die zwart werk aanbieden en belastingen ontduiken? Of bedoel je diegene die bankrekeningen hebben in het buitenland, en nu genieten van de fiscale amnestie? Of heb je het over die ondernemers die de loonlast willen verlagen, en op die manier de sociale kas nog meer onder druk willen zetten?
Ik heb alle respect en sympathie voor de kleine ondernemers, die vaak niet anders kunnen dan hier en daar eens wat sjoemelen om de eindjes aan mekaar te kunnen knopen, maar vooralsnog zijn zij in de minderheid.

Ik vraag me af of het blok met haar programma deze kleine ondernemers helpt, of vooral de groten nog groter wil maken.

Citaat:
Als ondernemer ken ik uiteraard heel veel andere ondernemers, je zou er dus aardig staan van kijken hoeveel, en vooral wie pro-Vlaams Blok is.

Om je een voorbeeld te geven heb ik bij de vorige verkiezingscampagne op drie industrieterreinen, alle ondernemers bezocht. Amper twee waren niet bereid te luisteren...

Om voor het Vlaams Blok te stemmen hoeven ze niet allemaal in het bezit te zijn van een lidkaart, hé!
Het wordt steeds moeilijker om te geloven dat het blok een partij is voor de kleine man.
Gentenaar is offline  
Oud 16 februari 2004, 18:15   #10
Rr00ttt
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 10 december 2003
Berichten: 8.214
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gentenaar

Ik vraag me af of het blok met haar programma deze kleine ondernemers helpt, of vooral de groten nog groter wil maken.
Que? Voor zover mij bekend ziet het VB de KMO als basis voor onze economie. Als je wil weten wie er graag multinationals binnenhaalt tenkoste van de KMO's moet je eerder bij onze paarse regering zijn. (Zie ook de kritiek van werkgeversorganisaties (onafhankelijke) op het beleid van Paars)
Rr00ttt is offline  
Oud 16 februari 2004, 18:19   #11
thePiano
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
thePiano's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2002
Locatie: Antwerpen, 't Stad van Alleman
Berichten: 18.172
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf
Het Vlaamsblok krijgt �* rato van zijn stemmen een dotatie Belgisch geld.
Correctie super: ze worden in EURO's uitbetaald, zo Belgisch is dat niet meer.
__________________
"Ik bewandel het rechte pad dat, zoals u weet, niet bestaat en ook niet recht is."
(Fred Vargas in 'Un lieu incertain' - 2008)
thePiano is offline  
Oud 16 februari 2004, 22:50   #12
Knipp
Banneling
 
 
Knipp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 januari 2004
Locatie: Virtuix Omni
Berichten: 7.552
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vicky
Bovendien bijten Walen al zolang in de hand die hen voedt. Dat heeft de Belgicisten er nooit van weerhouden het geld in één richting te laten stromen.

Misschien is het niet zo geweten, maar ook Vlaams Blokkers betalen belastingen. En misschien is het nog minder geweten, dat veel ondernemers Vlaams Blokkers zijn en nu net die groep financiert voor 70 % de sociale kas.
Zeg je nu dat van de sociale transfer naar wallonië 70% door bedrijven wordt betaald en 30% door personen ?
De sociale transfer is denk ik volgens de KBC studie het grootste transfer kanaal. Dat kanaal zou dus voor 70% worden gevoed door bedrijven en maar 30% door personen.

Korrekt ?

Een algemenere vraag in dezelfde richting :

Met het primaire inkomen wordt bedoeld, het inkomen voor de herverdeling door de overheid = het totale inkomen van de particulieren en de vennootschappen voor de heffing van belastingen of sociale bijdragen en voor de toekenning van uitkeringen of subsidies.

Kent iemand het aandeel van de vennootschappen vs de particulieren in
het totale primaire inkomen ?
Knipp is offline  
Oud 16 februari 2004, 23:23   #13
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gentenaar
Huh?? Je bedoelt toch zeker niet die ondernemers die zwart werk aanbieden en belastingen ontduiken?
Die stemmen toch op de Sp-a ?
Zwartwerk aan lage lonen wordt toch door illegalen gedaan.
Bobke is offline  
Oud 18 februari 2004, 17:08   #14
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt
Bon over de essentie zijn we het al eens. Ie het vlaams blok kan dat geld best aannemen want het komt van haar kiezers.
Eigenlijk zijn we het niet echt danig eens.
Als je de stemmen die niet gehonoreerd worden samentelt, dan krijg je een fiks pak Belgische kiezers die ondanks hun meebetalen via belasting aan die partijfinancieringen, hun partij niet proportioneel, dus niet correct bejegend zien.
Dubble gênant: Belgisch geld aanvaarden, en dan nog via een ondemocratische verdeelsleutel........

Citaat:
Dus dan het achterhoede gevecht waarmee je dacht de aandacht te kunnen afleiden. Mijn woorden verdraaien alsof ik vindt dat het belgisch kiessysteem eerlijk is. (met als verhoopt nevendoel dan ook nog eens de spanningen tussen vlaams-nationalisten onderling op te drijven)
Dat het kiessysteem niet democratisch is, daar kan geen mens nog aan twijfelen.
Correct ware: één stem->één bedrag.
Toch stemde het Vlaamsblok niet tegen de nieuwe hoge drempels.
Gevolg N-VA onderaf. Mission accomplished?

Citaat:
Ik ben er zo bijvoorbeeld ook voorstander van dat een vlaamse en waalse stem even veel waarde hebben op politiek vlak. M.a.w. dat een volledige hervorming en democratisering van het belgisch kiessysteem zich opdringt. Ik neem aan dat jij, als rechtgeaard democraat, het daar dan met mij over eens bent en dat je ook vind dat aan deze situatie dringend een einde gemaakt moet worden?
Natuurlijk.
Die discrepantie klaagde ik keer op keer aan in de drempeldebatten voor de federale verkiezingen.
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
Supe®Staaf is offline  
Oud 18 februari 2004, 17:49   #15
Guderian
Banneling
 
 
Guderian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juni 2002
Berichten: 8.266
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf
Het Vlaamsblok krijgt �* rato van zijn stemmen een dotatie Belgisch geld.
Voelen jullie dat niet als gênant aan, geld ontvangen uit de hand waarin jullie eigenlijk wensen te bijten
Belgisch geld?!?!?

Beste Staaf, het is VLAAMS geld, want het is Vlaanderen die de belgische staat op financieel vlak in leven houdt. Vlaanderen draagt in verhouding tot het bevolkingsaandeel meer bij aan de inkomsten van de federale overheid dan Wallonië.
Guderian is offline  
Oud 18 februari 2004, 17:53   #16
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Guderian
Beste Staaf, het is VLAAMS geld, want het is Vlaanderen die de belgische staat op financieel vlak in leven houdt. Vlaanderen draagt in verhouding tot het bevolkingsaandeel meer bij aan de inkomsten van de federale overheid dan Wallonië.
Oeps sorry.
Ik was het even vergeten.
Walen betalen geen belastingen.
Dat zijn enkel opeters van Vlaams kapitaal vanuit hun luie zetel.
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
Supe®Staaf is offline  
Oud 18 februari 2004, 18:13   #17
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Vlaanderen draagt in verhouding tot het bevolkingsaandeel meer bij aan de inkomsten van de federale overheid dan Wallonië.
Wat waar is mag het gezegd worden.

Ook en zelfs als het door Guderian gezegd wordt.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline  
Oud 18 februari 2004, 19:04   #18
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel
Citaat:
Vlaanderen draagt in verhouding tot het bevolkingsaandeel meer bij aan de inkomsten van de federale overheid dan Wallonië.
Wat waar is mag het gezegd worden.

Ook en zelfs als het door Guderian gezegd wordt.
Een grove veralgemening is nooit volledig waar.
In verhouding draagt Vlaanderen misschien meer bij, maar neemt in verhouding ook meer uit de federale pot.
Dus dat gaat niet op hee!
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
Supe®Staaf is offline  
 



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:38.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be