Vlaanderen zijn eigen taal? Vlaams?

[Eddy B]

Al enkele keren is er botsing geweest op het forum omdat ik al eens dierf voorstellen om in Vlaanderen een eigen norm op te stellen, en ons niet langer te binden aan de Nederlandse taal : de taalunie afschaffen dus, en een eigen, meer vlaamse variant op stapel zetten.

De discussie heeft al een en ander opgeleverd aan argumenten, maar graag uw mening over onze "toekomst". Willen we in Vlaanderen Vlaams, of willen we Nederlands?

[Jazeker]

Ik denk dat uw vrouw gelijk heeft.

[Eddy B]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Ik denk dat uw vrouw gelijk heeft.

DAT heb ik nogal gehoord

Op deze manier kunnen die discussies HIER gevoerd worden ipv steeds andere draden te bevuilen. Ik vond dat niet meer dan fair tegenover andere draadstarters.
De discussie in "voor wie de slaap niet kan vatten" vond ik wel een prima plaats, maar met eigen thema, is het nog beter.

[1handclapping]

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

Al enkele keren is er botsing geweest op het forum omdat ik al eens dierf voorstellen om in Vlaanderen een eigen norm op te stellen, en ons niet langer te binden aan de Nederlandse taal : de taalunie afschaffen dus, en een eigen, meer vlaamse variant op stapel zetten.

De discussie heeft al een en ander opgeleverd aan argumenten, maar graag uw mening over onze "toekomst". Willen we in Vlaanderen Vlaams, of willen we Nederlands?

Ik ben lid van een groep die de "laaglandse talen" & cultuur bestudeerd en een beetje de mensen van "laaglandse afkomst" over de ganse wereld met elkaar verbind. Wel : het Vlaams is niet de taal van hetgeen wij verstaan onder "het Vlaamse Gewest" - het Vlaams is de taalvariant van de beide Vlaamse provincies waarvan zekere variaties nog gesproken worden in Noord-Frankrijk en Zeeuw-Vlaanderen. Het Nederlands is de taal van diverse dialectgroepen waaronder het Saksisch, Hollands, Zeeuws, Limburgs en Brabants - Het Fries is een andere taal evenals het Plattdüts.
Tot de "laaglandse" taalgroep behoort ook het laaglandschots en sommige Noordengelse dialecten. Eén van de leden van de groep construeerde overigens een kunsttaal uit al deze rijke dialecten en talen nl. "Middelsprake".

Jouw plan is dus gewoon in feite het omgekeerde van wat die mens
gedaan heeft een bestaand dialect nl; "promoten" tot een zelfstandige taal. Het is eigenlijk een typische behoefte van deze tijd nl. de revival van dialecten/tongvallen. Er zijn overigens de laatste jaren heel wat thesiissen neergepend om te "bewijze" dat bv. Het limburgs eigenlkijk een aparte taal is, niet alleen de dialectvorm in het Nederlandse taalgebied maar ok het aangrenzende Limburgs als dialect van het Duitstalige gebied
om de omgeving van de stad Aken.

Vlaanderen/Vlaams zou dus eerder een drietalig land kunnen worden met als talen : Vlaams, Brabants en Limburgs


(tussen woord en daad staan wetten en praktische bezwaren)

[Johan217]

Neen. Doe gewoon eens wat meer moeite om behoorlijk te praten en te schrijven en je zult zien dat het Vlaams en het Nederlands bijlange niet zoveel van elkaar verschillen.

Gewoon een beetje tolerantie voor taalvariatie. Lukt best in het Duits, Engels en Spaans dus waarom niet in het Nederlands?

[dirupo]

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

Ik ben lid van een groep die de "laaglandse talen" & cultuur bestudeerd en een beetje de mensen van "laaglandse afkomst" over de ganse wereld met elkaar verbind. Wel : het Vlaams is niet de taal van hetgeen wij verstaan onder "het Vlaamse Gewest" - het Vlaams is de taalvariant vn

Daar gaat het toch helemaal niet over
Al spreken we hier japans, denk je dan dat deze problemen er niet zouden zijn?
Wa den miseire! Welke variant is dat?

[DebianFox]

Vlaams als taal is pure science fiction. Vlaams bestaat uit verschillende dialecten en tongvallen. Bovendien is er geen Vlaamse standaardtaal, er is natuurlijk wel het Verkavelingsvlaams. Maar het Verkavelingsvlaams wijkt véél te weinig af van het Nederlands om het als taal herkenning te genieten. Afrikaans is ook herkend als taal, maar dat kwam door politieke ontwikkelingen, en Afrikaans wijkt meer af van Nederlands dan het Verkavelingsvlaams. Doordat de politieke sfeer in Vlaanderen absoluut niet vergeleken kan worden met die van Zuid-Afrika vroeger en het Verkavelingsvlaams te weinig afwijkt van het Nederlands zal Vlaams nooit een taal worden.

[Jazeker]

Vlaams is gewoon een verzamelnaam voor een collectie van dialecten en manieren van uitspraak van het Nederlands in Vlaanderen. Als er vanuit Vlaanderen wordt gezegd dat iemand "ollands" sprak, dan is dat eigenlijk een (incorrecte) verzamelnaam voor hetzelfde maar dan in Nederland.

Au fond spreken we in Vlaanderen en Nederland Nederlands of een dialect ervan.

[Essevee_VL]

Mijn bericht in de redetwist die u kan raadplegen op volgende verwijzing is ook van toepassing in deze redetwist.

http://forum.politics.be/showthread.php?t=94932&page=16

[Eddy B]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Vlaams is gewoon een verzamelnaam voor een collectie van dialecten en manieren van uitspraak van het Nederlands in Vlaanderen. Als er vanuit Vlaanderen wordt gezegd dat iemand "ollands" sprak, dan is dat eigenlijk een (incorrecte) verzamelnaam voor hetzelfde maar dan in Nederland.

Au fond spreken we in Vlaanderen en Nederland Nederlands of een dialect ervan.

Welke taal is de voertaal in de USA? NIET dezelfde als in de UK ! Dar vonden ze het ook nodig een eigen standaard te maken.

Wij staan al verder : we hebben er een eigen naam voor! VLAAMS!

[DebianFox]

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

Welke taal is de voertaal in de USA? NIET dezelfde als in de UK ! Dar vonden ze het ook nodig een eigen standaard te maken.

Wij staan al verder : we hebben er een eigen naam voor! VLAAMS!

Fout, ze spreken beide Engels. Alleen zijn er inderdaad wat verschillen, zowel in schrijfwijze als uitspraak.Denk maar aan neighboor vs neighbour, color vs colour, lift vs elevator ... Maar ook in het Engels zijn deze verschillen te verwaarlozen, net zoals "Vlaams" en Nederlands.

[Eddy B]

Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox

Fout, ze spreken beide Engels. Alleen zijn er inderdaad wat verschillen, zowel in schrijfwijze als uitspraak.Denk maar aan neighboor vs neighbour, color vs colour, lift vs elevator ... Maar ook in het Engels zijn deze verschillen te verwaarlozen, net zoals "Vlaams" en Nederlands.

Ze hebben dan toch een apart woordenboek...

[Public energy]

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

Ze hebben dan toch een apart woordenboek...

Welke woorden zou jij dan willen toevoegen aan de Vlaamse standaardtaal?

[DebianFox]

Ja, maar toch zijn het Verenigd Koninkrijk, United States, Canada, Nieuw Zeeland en Australie overwegend Engelstalige landen, net zoals Duitsland en Oostenrijk Duitstalige landen zijn en net zoals Vlaanderen, Ned.Antillen, Aruba en Suriname Nederlandstalige gebieden zijn

[evilbu]

Als je van Franstaligen verlangt dat ze Nederlands spreken moet je dat zelf ook doen.
100% TEGEN, je wil om je van Nederland af te zetten gaat zo ver dat het zich tegen Vlaanderen keert.

[Adam Smith]

Ik merk het wel, gelukkig heb ik wel een talenknobbel.... voor West-Germaanse talen. Niet dat het dan meteen een totaal vreemde taal is; het zal meer lijken op het verschil tussen Brits Engels en Amerikaans Engels (of tussen (Duits-)Duits en Oostenrijks Duits), maar goed als jullie er blij mee zijn. Ik vraag me alleen wel af wat voor signaal dit aan jullie Franstalige landgenoten geeft........

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

De discussie heeft al een en ander opgeleverd aan argumenten, maar graag uw mening over onze "toekomst". Willen we in Vlaanderen Vlaams, of willen we Nederlands?

Nederlands, natuurlijk! Onze enige, echte taal van oudsher.

[Zwartengeel]

Huidige tussenstand: Vlaams 0 - Nederlands 12. Het is duidelijk wat hier de voorkeur geniet, Eddy...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

Welke taal is de voertaal in de USA? NIET dezelfde als in de UK ! Dar vonden ze het ook nodig een eigen standaard te maken.

Wij staan al verder : we hebben er een eigen naam voor! VLAAMS!

Neen, we hebben er geen naam voor. "Vlaams" is in de betekenis "taal van het noorden van België" een puur gallicisme. De Fransen en Franstaligen duiden onze taal graag, vaak niet zelden denigrerend, aan met "le flamand". Daarmee verkeren ze in de onwetendheid dat onze taal dezelfde is als die welke in Nederland gesproken en geschreven wordt. Door jarenlange beïnvloeding is dit Frans taalgebruik ook bij ons doorgedrongen.

Onze taal is en blijft het Nederlands, zelfs als zijn er enige verschillen in tongval, woordenschat en uitdrukkingen. In het Germaanse taalgebied is deze rekbaarheid t.o.v. de standaardtaal heel normaal. Alleen mensen die denken vanuit een Romaans referentiekader hebben het daar heel moeilijk mee; u blijkbaar dus ook.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

Ze hebben dan toch een apart woordenboek...

Er bestaat ook een apart woordenboek met eigen woorden en uitdrukkingen in Oostenrijk. Nochtans zal iedere Oostenrijker u verzekeren dat hun taal Duits is, en geen Oostenrijks. Een zekere taalvariatie in woordenschat betekent geenszins dat de eenheidstaal ophoudt te bestaan.