Fdf En N-va Verdienen Geen Plaats Bij Formatiegesprekken!

Patriot! · 3 september 2007, 10:37

FDF EN N-VA VERDIENEN GEEN PLAATS BIJ FORMATIEGESPREKKEN! (01.09.2007)

Lees hier het persbericht van B-Plus in reactie op de communautaire problemen aangaande de vorming van de nieuwe federale regering!

CARINE RUSSO EN TONY MARY VERVOEGEN B-PLUS

B-Plus betreurt het communautaire opbod tussen Vlamingen en franstaligen van de laatste weken. Anderzijds zijn we verheugd te kunnen melden dat onze beweging sinds 21 juli maar liefst 400 nieuwe leden heeft bijgekregen, evenwichtig verdeeld over de taalgroepen en afkomstig uit verschillende politieke en maatschappelijke middens!

Wij verwelkomen in het bijzonder Carine RUSSO (senatrice Ecolo) en Tony MARY (voormalig Directeur VRT) en bedanken hen voor hun uitdrukkelijke steunbetuiging.

Deze nieuwe leden komen onze ruim 3.000 reeds toegetreden leden vervoegen, waaronder onder meer : Wilfried Martens, Anne-Marie Lizin, Luc Van Der Kelen, Rudy Aernoudt, Josy Dubié, Hervé Jamar.

B-Plus benadrukt dat een paar decennia van wetenschappelijk onderzoek hebben aangetoond dat de overgrote meerderheid van de bevolking in Vlaanderen, Wallonië en Brussel niet akkoord is met een opsplitsing van België. De opiniepeilingen van de laatste dagen veranderen daar helemaal niets aan, ook al lezen sommige commentatoren deze peilingen blijkbaar op een andere manier.

Wij zijn de mening toegedaan dat de verslechtering van het communautaire klimaat in vooral te wijten is aan de aanwezigheid van Bart De Wever (N-VA) en Olivier Maingain (FDF) aan de federale onderhandelingstafel. FDF en N-VA zijn de enige partijen die baat hebben bij een grote communautaire crisis. B-Plus meent dan ook dat deze partijen geen plaats hebben in federale onderhandelingen die net als doel hebben de huidige crisis te ontmijnen en het land bestuurbaar te maken. Samen vertegenwoordigen zij niet eens 5 % van de Belgische bevolking. De reden waarom FDF en N-VA mee kunnen aanschuiven is niet het mandaat dat hen door de kiezer werd gegeven, maar wel het feit dat zij hebben kunnen profiteren van hun samenwerkingsverband met een grote, traditionele partij.

B-Plus roept de politieke partijen op om gehoor te geven aan de stilzwijgende meerderheid van de bevolking en snel uit het communautaire moeras te geraken door middel van een evenwichtige staatshervorming die erop gericht is om het dagelijks leven van de bevolking te verbeteren, wars van enig nationalisme of taalradicalisme. We wensen ook dat de onderhandelaars werk maken van de oprichting van een federale kieskring, die moet vermijden dat bij toekomstige regeringsonderhandelingen opnieuw een Vlaams en een Franstalig blok tegenover elkaar zullen staan.

Gilles Vanden Burre – Voorzitter

Tony Vande Calseyde – Ondervoorzitter

Nicolas Parent – Ondervoorzitter

Luk Ryckaert – Politiek Secretaris

AdrianHealey · 3 september 2007, 10:44

De titel staat me aan.
In het artikel staan al wat mindere zaken.

Kortaf · 3 september 2007, 10:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

De titel staat me aan.

Vanzelfsprekend. Heureux de vous trouver ensemble, enfin?

Enfin, dit soort pathetische oproepen (een paar decennia van wetenschappelijk onderzoek! hoe ? waar?) zal altijd zijn doel blijven missen, zolang het de Belgische erfzonde buiten beschouwing laat: de scheve Belgische machtsverhoudingen.

Eenieder die dat probleem (de reden waarvoor de staat België opgericht is) niet wil aanpakken, is gedoemd om te blijven prutsen en nergens te geraken.

koewachtenaar · 3 september 2007, 10:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

FDF EN N-VA VERDIENEN GEEN PLAATS BIJ FORMATIEGESPREKKEN! (01.09.2007)

Lees hier het persbericht van B-Plus in reactie op de communautaire problemen aangaande de vorming van de nieuwe federale regering!

CARINE RUSSO EN TONY MARY VERVOEGEN B-PLUS

B-Plus betreurt het communautaire opbod tussen Vlamingen en franstaligen van de laatste weken. Anderzijds zijn we verheugd te kunnen melden dat onze beweging sinds 21 juli maar liefst 400 nieuwe leden heeft bijgekregen, evenwichtig verdeeld over de taalgroepen en afkomstig uit verschillende politieke en maatschappelijke middens!

Wij verwelkomen in het bijzonder Carine RUSSO (senatrice Ecolo) en Tony MARY (voormalig Directeur VRT) en bedanken hen voor hun uitdrukkelijke steunbetuiging.

Deze nieuwe leden komen onze ruim 3.000 reeds toegetreden leden vervoegen, waaronder onder meer : Wilfried Martens, Anne-Marie Lizin, Luc Van Der Kelen, Rudy Aernoudt, Josy Dubié, Hervé Jamar.

B-Plus benadrukt dat een paar decennia van wetenschappelijk onderzoek hebben aangetoond dat de overgrote meerderheid van de bevolking in Vlaanderen, Wallonië en Brussel niet akkoord is met een opsplitsing van België. De opiniepeilingen van de laatste dagen veranderen daar helemaal niets aan, ook al lezen sommige commentatoren deze peilingen blijkbaar op een andere manier.

Wij zijn de mening toegedaan dat de verslechtering van het communautaire klimaat in vooral te wijten is aan de aanwezigheid van Bart De Wever (N-VA) en Olivier Maingain (FDF) aan de federale onderhandelingstafel. FDF en N-VA zijn de enige partijen die baat hebben bij een grote communautaire crisis. B-Plus meent dan ook dat deze partijen geen plaats hebben in federale onderhandelingen die net als doel hebben de huidige crisis te ontmijnen en het land bestuurbaar te maken. Samen vertegenwoordigen zij niet eens 5 % van de Belgische bevolking. De reden waarom FDF en N-VA mee kunnen aanschuiven is niet het mandaat dat hen door de kiezer werd gegeven, maar wel het feit dat zij hebben kunnen profiteren van hun samenwerkingsverband met een grote, traditionele partij.

B-Plus roept de politieke partijen op om gehoor te geven aan de stilzwijgende meerderheid van de bevolking en snel uit het communautaire moeras te geraken door middel van een evenwichtige staatshervorming die erop gericht is om het dagelijks leven van de bevolking te verbeteren, wars van enig nationalisme of taalradicalisme. We wensen ook dat de onderhandelaars werk maken van de oprichting van een federale kieskring, die moet vermijden dat bij toekomstige regeringsonderhandelingen opnieuw een Vlaams en een Franstalig blok tegenover elkaar zullen staan.

Gilles Vanden Burre – Voorzitter

Tony Vande Calseyde – Ondervoorzitter

Nicolas Parent – Ondervoorzitter

Luk Ryckaert – Politiek Secretaris

De cd&v is in kartel gegaan met de nva en hebben dus samen gekozen voor vlaamse koers. De nva buitengooien is dus puur kiezersbedrog ,niet meer en niet minder. Vlaanderen heeft duidelijk gekozen voor meer autonomie of voor onafhankelijkheid ,of tellen LDD en het VB niet mee mss?

koewachtenaar · 3 september 2007, 10:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door koewachtenaar

De cd&v is in kartel gegaan met de nva en hebben dus samen gekozen voor een vlaamse koers. De nva buitengooien is dus puur kiezersbedrog ,niet meer en niet minder. Vlaanderen heeft duidelijk gekozen voor meer autonomie of voor onafhankelijkheid ,of tellen LDD en het VB niet mee mss?

barteke · 3 september 2007, 11:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

FDF EN N-VA VERDIENEN GEEN PLAATS BIJ FORMATIEGESPREKKEN! (01.09.2007)

gelukkig leven we nog in een democratie..

vlijmscherp · 3 september 2007, 11:03

Aan wie is het in feite om te bepalen wie daar aan tafel zit?

barteke · 3 september 2007, 11:09

Het klopt dat deze partijen een goede werking van belgie in de weg staan omdat ze enkel de eigen belangen verdedigen. Maar 1 staat, 2 volkeren zijn ook verschillende belangen..
Dat maakt belgie ook zo absurd/surealistisch.

AdrianHealey · 3 september 2007, 11:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Vanzelfsprekend. Heureux de vous trouver ensemble, enfin?

?
Mensen, als ik zeg dat ik Frans niet begrijp, dan meen ik dat, hé. Ik heb dus geen idee wat je hier zegt.

Citaat:

Enfin, dit soort pathetische oproepen (een paar decennia van wetenschappelijk onderzoek! hoe ? waar?)

Zoals ik al zei; de tekst stond me al minder aan.

Citaat:

zal altijd zijn doel blijven missen, zolang het de Belgische erfzonde buiten beschouwing laat: de scheve Belgische machtsverhoudingen.

Uhu.

Citaat:

Eenieder die dat probleem (de reden waarvoor de staat België opgericht is) niet wil aanpakken, is gedoemd om te blijven prutsen en nergens te geraken.

Het feit dat je dit gaat liggen zeggen als kritiek op B-Plus, getuigt meer van onwetendheid van jouw kant. Kim heeft daar al uitgebreid over vertelt. Net zoals bepaalde andere Belgicisten op dit forum.

Kortaf · 3 september 2007, 11:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Het feit dat je dit gaat liggen zeggen als kritiek op B-Plus, getuigt meer van onwetendheid van jouw kant. Kim heeft daar al uitgebreid over vertelt. Net zoals bepaalde andere Belgicisten op dit forum.

Op welke wijze wil B-Plus democratische, rechtvaardige machtsverhoudingen in België installeren?

Hebben ze daar ondertussen het zgn. provincialistisch federalisme al afgezworen en de bipolaire realiteit aanvaard?

Zwartengeel · 3 september 2007, 11:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Wij zijn de mening toegedaan dat de verslechtering van het communautaire klimaat in vooral te wijten is aan de aanwezigheid van Bart De Wever (N-VA) en Olivier Maingain (FDF) aan de federale onderhandelingstafel. FDF en N-VA zijn de enige partijen die baat hebben bij een grote communautaire crisis. B-Plus meent dan ook dat deze partijen geen plaats hebben in federale onderhandelingen die net als doel hebben de huidige crisis te ontmijnen en het land bestuurbaar te maken. Samen vertegenwoordigen zij niet eens 5 % van de Belgische bevolking. De reden waarom FDF en N-VA mee kunnen aanschuiven is niet het mandaat dat hen door de kiezer werd gegeven, maar wel het feit dat zij hebben kunnen profiteren van hun samenwerkingsverband met een grote, traditionele partij.

Gooi het FDF eruit en er verandert wezenlijk niets aan de verhouding van de respectievelijke eisen van Nederlandstaligen en Franstaligen. Maingain is het hele formatieberaad tot nu toe immers niet meer of minder geweest dan de buiksprekerspop van Reynders. Laatstgnoemde bevestigde gisteren in het TV-nieuws overigens nogmaals dat hij zich zal blijven opwerpen als de verdediger van de Francofonie - dus ook in Vlaanderen.

AdrianHealey · 3 september 2007, 11:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Op welke wijze wil B-Plus democratische, rechtvaardige machtsverhoudingen in België installeren?

Zover ik weet is B-Plus voorstander van de numerieke meerderheid van de Vlamingen terug beter tot zijn uiting te laten komen in het Federale Parlement. Om maar iets te zeggen.

Citaat:

Hebben ze daar ondertussen het zgn. provincialistisch federalisme al afgezworen en de bipolaire realiteit aanvaard?

Geen flauw idee wat je met die begrippen bedoelt.

Rene Artois · 3 september 2007, 11:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Mensen, als ik zeg dat ik Frans niet begrijp, dan meen ik dat, hé. Ik heb dus geen idee wat je hier zegt.

Bent u dan niet slecht geplaatst om te pleiten voor samenwerking met de franstaligen?

Kortaf · 3 september 2007, 11:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Zover ik weet is B-Plus voorstander van de numerieke meerderheid van de Vlamingen terug beter tot zijn uiting te laten komen in het Federale Parlement. Om maar iets te zeggen.

Dat klinkt goed. Alvorens in te stemmen weet ik wel graag hoe ze dat precies willen doen.

Citaat:

Geen flauw idee wat je met die begrippen bedoelt.

Provinciaal federalisme: Belgisch federalisme met tien deelstaten (de provincies)

Bipolaire realiteit: Vlaanderen en Wallonië

AdrianHealey · 3 september 2007, 11:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rene Artois

Bent u dan niet slecht geplaatst om te pleiten voor samenwerking met de franstaligen?

Ah, blijkbaar pleit ik daarvoor.
Mooi zo. Dat weten we dan ook alweer.

Nu goed. Het is toch niet omdat ik een bepaalde taal niet spreek dat ik daarom niet kan/mag pleiten voor een samenwerking waar ik van meen dat het een win-win situatie is, puur omdat ik de taal niet spreek van de desbetreffende doelgroep?

AdrianHealey · 3 september 2007, 11:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Dat klinkt goed. Alvorens in te stemmen weet ik wel graag hoe ze dat precies willen doen.

Ik verwijs naar Kim voor meer uitleg op dat vlak. Waar zit ze, als je ze nodig hebt. (Het zou ook kunnen dat ik het simpelweg verkeerd verstaan heb. Ik ben hier niet als spreekbuis voor B-plus, noch voor Kim.)

Maar wat ik wel vrij zeker weet is dat B-Plus niet blind is voor de fouten in België. Hen dat verwijten - ik zeg niet dat je dat doet - is oneerlijk.

Citaat:

Provinciaal federalisme: Belgisch federalisme met tien deelstaten (de provincies)

Bipolaire realiteit: Vlaanderen en Wallonië

Ik zie eigenlijk niet waarom het 1 afgezworen 'moet' worden om het ander te aanvaarden?

Kortaf · 3 september 2007, 11:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Ik zie eigenlijk niet waarom het 1 afgezworen 'moet' worden om het ander te aanvaarden?

Het een is uitgevonden (door B-Plus) om het andere te verdoezelen.

Rene Artois · 3 september 2007, 12:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Ah, blijkbaar pleit ik daarvoor.
Mooi zo. Dat weten we dan ook alweer.

Nu goed. Het is toch niet omdat ik een bepaalde taal niet spreek dat ik daarom niet kan/mag pleiten voor een samenwerking waar ik van meen dat het een win-win situatie is, puur omdat ik de taal niet spreek van de desbetreffende doelgroep?

Wat is het nu. Pleit u ervoor of niet? Weet u het zelf wel?

Voor het overige is uw situatie er een van "doe als ik zeg, niet als ik doe". Een beetje zoals ons koningshuis.

Luc Bekaert · 3 september 2007, 12:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Zover ik weet is B-Plus voorstander van de numerieke meerderheid van de Vlamingen terug beter tot zijn uiting te laten komen in het Federale Parlement. Om maar iets te zeggen.
.

Dat heeft u dan toch slecht begrepen . B-plus is voorstander van het unionistisch federalisme dat slechts kan bestaan door een sterke grondwettelijke vergrendeling van de democratische vlaamse meerderheid ... (JP Rondas: de vlaamse meerderheid is de best vergrendelde meerderheid van Europa).
Maw door het aan banden leggen van de normale parlementaire democratie .
De vlamingen hebben er alle belang bij te evolueren naar een confederalistischer federalisme met zwaartepunt bij de deelstaten en met afgesproken transparante solidariteit .

Miguelito · 3 september 2007, 13:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Aan wie is het in feite om te bepalen wie daar aan tafel zit?

Eigenlijk aan niemand, maar sommigen denken in dit land dat ze dit wel mogen.

3 september 2007, 10:37	#1
Patriot! Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 6 oktober 2002 Locatie: België - Belgique - Belgien - Belgium Berichten: 21.353	Fdf En N-va Verdienen Geen Plaats Bij Formatiegesprekken! FDF EN N-VA VERDIENEN GEEN PLAATS BIJ FORMATIEGESPREKKEN! (01.09.2007) Lees hier het persbericht van B-Plus in reactie op de communautaire problemen aangaande de vorming van de nieuwe federale regering! CARINE RUSSO EN TONY MARY VERVOEGEN B-PLUS B-Plus betreurt het communautaire opbod tussen Vlamingen en franstaligen van de laatste weken. Anderzijds zijn we verheugd te kunnen melden dat onze beweging sinds 21 juli maar liefst 400 nieuwe leden heeft bijgekregen, evenwichtig verdeeld over de taalgroepen en afkomstig uit verschillende politieke en maatschappelijke middens! Wij verwelkomen in het bijzonder Carine RUSSO (senatrice Ecolo) en Tony MARY (voormalig Directeur VRT) en bedanken hen voor hun uitdrukkelijke steunbetuiging. Deze nieuwe leden komen onze ruim 3.000 reeds toegetreden leden vervoegen, waaronder onder meer : Wilfried Martens, Anne-Marie Lizin, Luc Van Der Kelen, Rudy Aernoudt, Josy Dubié, Hervé Jamar. B-Plus benadrukt dat een paar decennia van wetenschappelijk onderzoek hebben aangetoond dat de overgrote meerderheid van de bevolking in Vlaanderen, Wallonië en Brussel niet akkoord is met een opsplitsing van België. De opiniepeilingen van de laatste dagen veranderen daar helemaal niets aan, ook al lezen sommige commentatoren deze peilingen blijkbaar op een andere manier. Wij zijn de mening toegedaan dat de verslechtering van het communautaire klimaat in vooral te wijten is aan de aanwezigheid van Bart De Wever (N-VA) en Olivier Maingain (FDF) aan de federale onderhandelingstafel. FDF en N-VA zijn de enige partijen die baat hebben bij een grote communautaire crisis. B-Plus meent dan ook dat deze partijen geen plaats hebben in federale onderhandelingen die net als doel hebben de huidige crisis te ontmijnen en het land bestuurbaar te maken. Samen vertegenwoordigen zij niet eens 5 % van de Belgische bevolking. De reden waarom FDF en N-VA mee kunnen aanschuiven is niet het mandaat dat hen door de kiezer werd gegeven, maar wel het feit dat zij hebben kunnen profiteren van hun samenwerkingsverband met een grote, traditionele partij. B-Plus roept de politieke partijen op om gehoor te geven aan de stilzwijgende meerderheid van de bevolking en snel uit het communautaire moeras te geraken door middel van een evenwichtige staatshervorming die erop gericht is om het dagelijks leven van de bevolking te verbeteren, wars van enig nationalisme of taalradicalisme. We wensen ook dat de onderhandelaars werk maken van de oprichting van een federale kieskring, die moet vermijden dat bij toekomstige regeringsonderhandelingen opnieuw een Vlaams en een Franstalig blok tegenover elkaar zullen staan. Gilles Vanden Burre – Voorzitter Tony Vande Calseyde – Ondervoorzitter Nicolas Parent – Ondervoorzitter Luk Ryckaert – Politiek Secretaris __________________ CD&V's strijd tegen de horeca (lees meer)

3 september 2007, 11:03	#7
vlijmscherp Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 19 april 2006 Locatie: Zele Berichten: 44.678	Aan wie is het in feite om te bepalen wie daar aan tafel zit? __________________ multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land. We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.

3 september 2007, 11:09	#8
barteke Burgemeester Geregistreerd: 10 maart 2007 Locatie: brabant Berichten: 521	Het klopt dat deze partijen een goede werking van belgie in de weg staan omdat ze enkel de eigen belangen verdedigen. Maar 1 staat, 2 volkeren zijn ook verschillende belangen.. Dat maakt belgie ook zo absurd/surealistisch.